Puigdemont no lleva razón: ni será eurodiputado automáticamente ni tendrá inmunidad

Carles Puigdemont ha asegurado en una entrevista en el programa El món de RAC1 que si es elegido eurodiputado volvería a Cataluña porque no le podría pasar nada gracias a la inmunidad de la que gozaría con su acta. “Vuelvo porque no hay ninguna posibilidad excepto que el Estado español quiera violar los derechos de la Unión Europea y los tratados de la Unión Europea y se arriesgue a que le apliquen el artículo de expulsión de la Unión Europea”, ha afirmado. Pero esto no es así.

[#101 Olarcos]

#26 Es decir, que un ciudadano español se presenta en una lista belga ¿Para defender los intereses de quién? ¿De los belgas? ¿De los catalanes? ¿O de si mismo? Para algunos la política es sólo un instrumento del que vivir y no un instrumento para mejorar la vida de los ciudadanos.

[#102 LLort_II]

#2 Pero la República Catalana no fue suspendida 8 segundos después de ser declarada?  

[#103 Olarcos]

#34 Es decir que si es representante de otro país, debería trabajar para defender los derechos de los ciudadanos de ése país y mejorar sus vidas ¿Es eso lo que Puchi quiere realmente? ¿Le interesan los belgas o su propio trasero?

[#104 Olarcos]

#70 Es que la gente confunde inmunidad con impunidad.

[#105 TrollHunter]

Pero vamos que si no está de acuerdo que venga y los discutimos amistosamente.

[#106 avalancha971]

#103 Debería de trabajar para defender los derechos de los ciudadanos europeos.

Pero lo que le interesa es únicamente su trasero.

[#107 Olarcos]

#90 Claro, claro, claro y luego aparecerán los unicornios rosas y el Valhala en pleno aclamando a Puchi Espero que tu fantasía te haya dado al menos para paja.

[#108 --424445--]

"Para poder gozar de la inmunidad como eurodiputado hay que haber recogido, previamente el acta y, en el caso de España, jurar o prometer la Constitución."


¿Y para ser presidente de comunidad autónoma no es necesario jurar o prometer la constitución?

[#109 Olarcos]

#106 Sí efectivamente ¿Y sería ese el caso? ¿A eso se dedicaría super Puchi? Porque eurodiputado, presidente en la sombra y llevar los hilos de la marioneta Presiden-t-torras me parecen muchos cargos y mucho trabajo.

[#110 bradbury9]

#62 Si te ponen en negrita que colaboró con ETA... Pues no veo porqué dices que riza el rizo, que no mato a nadie. El comentario al que respondes deja claro qué hizo

[#111 gominolasdefresa]

#60
"No hubo batallas callejeras, incendios ni saqueos a gran escala provocados inmediatamente por el referéndum del 1 de octubre de 2017. No se usaron gases lacrimógenos ni cañones de agua. No llegaron a usarse armas de fuego" dijeron. Hombre, yo lo veo bastante razonado que los alemanes digan un "es que verás, rebelión rebelión... como que no vemos". Otra cosa es que LLarena quiera insistir por ahí.

[#112 themarquesito]

#75 No basta con obtener el acta para gozar de la condición de diputado, también hay que jurar acatar la constitución ante la Junta Electoral Central en el plazo de cinco días desde la publicación de los resultados. Lo especifica la LOREG en el artículo 224.2.

[#114 escuadron]

#111 En Alemania no estudiaron si fue rebelión según el codigo penal español. Alemania no puede decir si hay o no rebelión bajo nuestro código penal porque ni siquiera entraron a valorarlo.
"es que verás, rebelión rebelión... como que no vemos"
Eso es de tu propia cosecha.

[#115 gominolasdefresa]

#114 ni idea, mi alemán está oxidado. Pero cuando se informó de la respuesta del tribunal:

La resolución hecha pública a través de la página web de Schleswig-Holstein - a la que le faltan varias páginas - explica que la violencia "no fue el método con el que los acusados querían lograr la independencia catalana", y que buscaban la secesión "por medios democráticos, llevando a cabo" un referéndum. Los magistrados reconocen, tras examinar las imágenes aportadas por el Tribunal Supremo, que durante la celebración del referéndum ilegal del 1 de octubre hubo acciones violentas contra la Policía pero no ven "más allá" de una posible sanción a los "perpetradores reconocibles" en los vídeos, sin apreciar "por qué el orden constitucional del Estado español se habría visto seriamente amenazado por estas acciones individuales".

[#116 themarquesito]

#111 Lo que dijo el tribunal alemán es que los hechos que se le imputan no corresponden con el tipo penal de alta traición, que es el que más se aproxima al tipo español de rebelión aunque jurisprudencialmente difieran en lo relativo a la violencia, y que por tanto no procede la extradición por ese concepto.

[#117 henritoad]

#26 La inmunidad de la que disponen los parlamentarios europeos lo es en base a sus actos como diputados, no es aplicable a delitos que les sean imputados con anterioridad a su condición de eurodiputados.
Lo dice el parlamento europeo: "Los diputados al PE no pueden ser investigados, detenidos ni procesados por las opiniones expresadas o los votos por ellos emitidos en calidad de diputados al PE."
Da igual si llega a recoger su acta o no, aquí o en Sebastopol.

[#118 Lekuar]

#67 ¡Anda!, menos mal que no soy el único, pensaba que le había pillado una manía infundada, pero ya me quedo más tranquilo.

[#119 Varlak]

#118 Que va, es uno de los fachatrolls oficiales, encima es de los que se hacen el tonto y meten trolas "sin querer", por si cuelan. Aquí, por ejemplo, se ven muy claramente sus intenciones desde el primer comentario :

www.meneame.net/c/26551522
www.meneame.net/c/26551569

[#120 U221E__]

#2 N A R N I A

[#121 El_Cucaracho]

#120 W A K A N D A

[#122 Aitor]

#3 O es un ignorante. O las tres cosas a la vez.

Voto por las tres cosas a la vez.

[#123 helder1]

A ver que pasa, decían que no podía ir a Alemania y se tomo unas salchihcillas por ahi.

[#125 --593405--]

#101 Los eurodiputados del parlamente europeo representan a todos los europeos y defienden políticas, y no a los estados, por ello se unen en grupos políticos según su ideología, y no por países como en la ONU, por ejemplo.

[#126 Olarcos]

#125 Te repito la pregunta: ¿A quién defenderá y por quién trabajará Puchi? ¿Por los ciudadanos europeos o para él mismo?

[#127 --593405--]

#126 Como no estoy en su cabeza, no lo sé. Imagino que trabajará principalmente por la independencia de Cataluña.

[#128 unodemadrid]

No le digáis nada, que se lo crea y vuelva. todos callados.

[#129 Olarcos]

#127 Y para eso le habrán votado los belgas

[#130 El_Drac]

De momento ya deberían modificar las razones, la UE ha modificado su web hace poco por este aviso.

www.elnacional.cat/es/politica/dudas-inmunidad-puigdemont-eurocamara-r

Por lo menos se divierte un poco con tantos nervios

[#131 --593405--]

#129 Muchos habitantes de Flandes probablemente sí. De todas formas, son los votantes los que tienen que decidir.

[#132 Olarcos]

#131 Claro que sí, los belgas votarán a Puchi para que trabaje por la independencia de Cataluña en vez de por los intereses de los belgas. Ya algunos les parece normal todo este circo.

[#133 Ritxis_1]

#32 no me acuerdo muy bien, pero dijo que volvería si era proclamado presidente, y no lo hicieron para no desobedecer más órdenes del juez.

[#134 --593405--]

#132 Los independentistas de Flandes le están ayudando, y no creo que lo hagan en contra de sus votantes.

[#136 varios]

Tendrá 8 segundos de inmunidad y después lo detendrá la Policía Nacional porque quedará suspendida.

[#137 xmetralla]

www.youtube.com/watch?v=5h3B1mDY9kc

[#138 henritoad]

#135 Si, parece que llevas razón

[#139 --565759--]

#30 Esto no tiene el nivelazo del nuevo logo corporativo de VOX.

[#140 Olarcos]

#134 Claro que sí, porque lo más importante para los flamencos es la independencia de Cataluña. Eso mejorará sus vidas de forma sustancial. Y lo peor es que hay gente aquí a quien eso le parece lo más normal del mundo

[#141 hush]

Pues a mi me empieza a dar pena, no es más que un pobre diablo.

[#142 --149313--]

#27 no lo extraditan ni por rebelión ni por sedición. Asúmelo.

[#144 --593405--]

#140 Te repites más que el ajo.

[#145 Olarcos]

#144 ¿Te parece? ¿Qué clase de comentario te gustaría que hiciera?

[#146 Lourdes_Lpb]

#117 Si, efectivamente esa es la razón. La inmunidad sólo es efectiva por las actuaciones como diputado y no le exime de ser juzgado por presuntos delitos antetiores

[#147 --593405--]

#145 Cualquiera mientras no sea siempre el mismo...

[#148 Olarcos]

#147 Es ver la paja en el ojo ajeno, porque los tuyos no es que hayan tenido mucha variedad. De todas formas lo tienes fácil: No los leas, ni los comentes. ¿Ves qué fácil?

[#149 pip]

#93 ni por España ni por L'Hospitalet

[#150 Tannhauser]

#2 #12 #27 Pues yo no estaría muy seguro de lo que afirma este artículo, porque queda desmontado con estos otros:

www.20minutos.es/noticia/3586051/0/parlamento-europeo-rectifica-inmuni

www.elconfidencialdigital.com/articulo/politica/plan-secreto-puigdemon

[#152 Tannhauser]

#151 De todas formas, si es cierto y no puede salvar lo de ir a Madrid a coger el acta de diputado lo veo nacionalizándose belga.

[#153 Overmind]

#73 No se dónde ves mentira.
Precisamente el hecho de que esté investigado (antes imputado) implica que no tiene inmunidad.
Entiendo que no está en la cárcel porque aún no ha sido condenado ni se le ha aplicado prisión preventiva.

[#154 Autarca]

#153 aún no ha sido condenado ni se le ha aplicado prisión preventiva

Ni se le puede condenar alegremente, es aforado por el parlamento europeo.

www.eldiario.es/murcia/politica/situacion-procesal-Ramon-Luis-Valcarce

www.elplural.com/politica/espana/ataque-de-chuleria-contra-el-juez-del

Ni siquiera me queda claro si nuestro tribunal supremo puede desaforarle o tiene que ser el tribunal de Estrasburgo

[#155 Alias_Piejodido]

Monarquía constitucional
Constitución democrática
Democracia Monárquica
Monarquía orgánica
Constitución inorgánica
Democracia orgánica!!!

[#156 Marky]

#51 sólo te engañas a tí mismo

[#157 Marky]

#43 es que el delito de rebelión (tal cual al español), NO existe en Alemania.
Así que dudo que lo fuese a entregar por rebelión porque Alemania no sabe qué es una rebelión.

[#158 Marky]

#142 falso

[#159 Marky]

#4 los fachas no se trolean entre sí.

[#160 strangeoutsider]

#72 Yo diría que todos han captado su ironía.

[#161 Dravot]

#150 el primero acaba diciendo que tendría que venir a Madrid a acatar la Constitución antes de obtener la inmunidad.

el segundo ya está descartado, pues va con la marca de JxCat.

[#162 jabibi]

Ya dijo también que si ganaba las elecciones catalanas volveria, y aún le esperan por Cataluña.

[#163 --196492--]

#27 Tribunal regional? Porque los españoles soleis ser tan patéticos en esa mezcla de arrogancia e ignoráncia?

Tu sabes que Alemania es un Estado federal? Tu sabes lo que es un Estado federal? Tu sabes que en Alemania no existe ninguna instancia jurídica superior a ese tribunal "regional" que tu dices?

[#164 --196492--]

#101 La leyes europeas no son para los belgas son para toda la UE. El PE está para defender intereses de todos los europeos, hai q ser ignorante

[#165 --196492--]

#117 Y que delito ha cometido Puigdemont, ha sido juzgado o condenado por algo? Ni siquiera existe orden europea de detención contra el

[#166 --196492--]

#112 No es así, leete la normativa europea sobre el tema, tienes inmunidad desde el minuto 1 que eres elegido, recoger el acta es un trámite posterior, jurar la rojigualda ni te cuento

[#168 themarquesito]

#166 No es cierto. Para gozar de la plena condición de diputado se ha de tomar posesión del acta, jurar acatar la Constitución, y luego acreditarse ante el Parlamento Europeo.

[#169 perdut]

#111 No te olvides de las murallas humanas, al día siguiente estaban las consultas de los psicólogos llenas, de los ataques de pánico que provocaron.

[#170 Olarcos]

#164 Claro, porque el Parlamento Europeo sólo está para cumplir las leyes Y es lo que ha demostrado Puchi, que él eso de cumplir leyes lo lleva a rajatabla.

hai q ser ignorante Esto ya ni lo comento.

[#171 triturator]

#60 Por tanto, lo que dicen es que lo que supuestamente hizo Puigdemont no es delito ni en Bélgica, ni en Alemania, ni en Suiza ni en Reino Unido.

Es como para plantearse por qué algo que no es ilegal en ninguna parte sí es delito aquí.

[#172 triturator]

#55 Si fuera prófugo el tribunal le estaría reclamando. Pero el hecho es que el juez ha hecho unas gestiones, le han dicho que sí, que lo puede reclamar haciendo esto y esto, pero el juez ha considerado que no vale la pena y no ha reclamado nada más.

O el juez está en el ajo, o el delito no será para tanto si ni el juez le reclama.

[#173 triturator]

#41 Parece que la inmunidad no vale en caso de flagrante delito:

Se entiende por delito flagrante aquel que acontece en el preciso momento y es percibido por quien se encuentra en el lugar en cuestión. Lo que significa, que estamos ante un modo de percibir un hecho delictivo que se encuentra en una fase del iter criminis próxima de modo inmediato, a su consumación, y al tiempo, ante un tipo de prueba directa de su comisión.
guiasjuridicas.wolterskluwer.es/Content/Documento.aspx?params=H4sIAAAA

No me parece que sea el caso.

[#174 triturator]

#101 De los que le voten. Si allí donde se presente consideran que no defiende sus intereses, pues no le votarán y tan contentos.

[#175 Olarcos]

#174 El problema no es ese. El problema es que se ha pervertido tanto el sistema que a algunos les parece normal que un señor de otro país se presente por una circunscripción completamente ajena para conseguir sus intereses personales y no los de esa gente a la que representa. Moralmente es deleznable, pero visto el grado de estupidez supina y el circo montado...

[#176 triturator]

#175 Todo el mundo es libre de presentarse donde le parezca. Cuando veamos lo que ha votado la gente es cuando podremos decir si a la gente le da igual que la gente se presente a circunscripciones ajenas o no.

[#177 Olarcos]

#176 Claro que la gente es libre de presentarse donde le parezca. Otra cosa es que sea moral o no, que sea una perversión de las normas o no. A mi que alguien utilice las leyes y las normas para su propio beneficio personal y no para el bien común, que es para lo que se han creado, me parece repugnante. ¿Este es el líder que va a llevar a Cataluña a la Tierra de Promisión? ¿Es este el tipo de personas que debe regir un país? Una de las cosas que a mi juicio debe tener un político es la honradez, la honestidad y el juego limpio. Lo siento, yo no soy un seguidor de Maquiavelo.

[#178 triturator]

#177 Pero es que diciendo que te parece inmoral que Puigdemont (o quien sea) se presente en otra circunscripción, estás asumiendo lo que quieren o dejan de querer la gente de allá. A lo mejor están súper sensibilizados con el tema catalán y prefieren apoyar esa causa que otras, o a lo mejor no y no le dan ni un voto, pero al final es cosa suya.

Inmoral no es presentarse a unas elecciones, sean las que sean y propongas lo que propongas. Sea lo que sea es perfectamente legítimo y "aséptico" moralmente, otra cosa es el grado de apoyo que consigas.

[#179 Olarcos]

#178 No, no me parece inmoral que Puchi se presente, me parecen inmorales los motivos por lo que lo hace, que es distinto. A la gente le dan una serie de candidatos. Tienen que escoger entre periquito, zutanito y menganito, no entre los más capaces. Puchi (y cualquier otro) juega con eso. El sistema está para gestionar el bien común, para mejorar tú vida y la mía, no para salvar su culo.

[#180 --196492--]

#170 Y que ley exacta ha inclumplido Puigdemont? Que yo sepa no ha sido condenado ni juzgado por nada. Ni siquera existe ninguna orden europea de detención contra el

[#182 Overmind]

#154 Pero el tribunal superior de justicia si que le puede investigar formalmente.
Aforado no es sinónimo de inmunidad, sino que debe ser juzgado en el Supremo.

[#183 --75126--]

#173 Es un delito flagrante el estar en España y no entregarse a las autoridades.

[#184 --149313--]

#158 cierto

[#185 Olarcos]

#180 Que yo sepa no ha sido condenado ni juzgado por nada.

[#186 triturator]

#183 A Puigdemont le han requerido ir al juzgado, y él se ha presentado en el juzgado más cercano de allá donde estaba, que en ese momento era Bélgica. Se han llevado a cabo los trámites que correspondan, hasta un punto en el que el juez español ha dejado de requerirle que vaya.

Yo no veo el flagrante delito por ningún sitio, la verdad. Ahora mismo la cosa está en que el juez ya no reclama a Puigdemont.

[#187 --75126--]

#186 tiene una orden de detención a nivel nacional y se le ha requerido que se presente en un juzgado de España, deja inventarte cosas.

[#188 triturator]

#187 Tiene una orden de detención en España, pero él no está en España, por lo que no le afecta hasta que vuelva (si lo hace). Si el juez quiere detenerlo, tiene que cursar una orden de detención europea, algo que no ha hecho.

Y, en cualquier caso, tener una orden de detención vigente no es un delito flagrante, que es de lo que hablábamos. La definición de flagrante implica que se está cometiendo en ese mismo momento, cuando el supuesto delito de no presentarse se cometió hace ya bastantes meses.

[#189 Marky]

#184 Puedes engañarte lo que quieras. No voy a argumentar porque estoy seguro de que ya conoces los argumentos. Es problema tuyo creer en cuentos.

[#190 --149313--]

#189 Puedes engañarte lo que quieras. No voy a argumentar porque estoy seguro de que ya conoces los argumentos. Es problema tuyo creer en cuentos.