Tal y como se esperaba, la respuesta de Putin a la ultima escalacion del conflicto por parte de Kiev ha sido diplomatica: "El uso de la fuerza en Ucrania tendra consecuencias", y militar, como se puede ver en el video, en el que una columna de vehiculos militares se dirige hacia la fronteria con Ucrania.
|
etiquetas: putin , ucrania , kiev 
Misión de Paz de Occidente: www.guerraeterna.com/wp-content/uploads/niños-afganistan.jpg
#LosMundosDeWaZ
"Si Ucrania mueve su ejército dentro de su propio territorio: mal. Si Rusia invade el territorio soberano de otro estado moviendo su propio ejército: bien. Ahora todos a repetir la cantinela como papagayos, queridos míos...y a los que no estén de acuerdo: NAZIS."
Que lo hagan otros eso no te autoriza a ti. Y Rusia ha criticado esa actitud muchas veces, demostrando ahora su hipocresia al hacer, exactamente, aquello que criticaba a "los imperialistas yankis" como les gusta decir.
#5 A faltar al respeto a tu casa. Yo no te he faltado al respeto.
www.theguardian.com/world/video/2014/mar/04/warning-shots-fired-ukrain
Todo muy pacifico, si, y sin hacer uso de la fuerza... claro.
Ya sabemos que te encanta dar lecciones sobre conflictos internacionales, así que si vas a dar lecciones de algo, al menos no demuestres que eres incapaz de respetar las normas más básicas de una mísera página web que hasta un niño de 5 años sabría respetar
#13 Mas fanaticos sois vosotros, que vais negativizando a quien no opina como quereis. Que insultos hay en mi primer comentario? Vas a seguir faltandome al respeto de forma gratuita por no pensar como tu? Porque eso si que es de talibanes, y de no respetar las opiniones ajenas... como no pienso como tu, en lugar de dialogar, me atacas.
Si no hubo muertos fue por la total responsabilidad del ejército ucraniano, que decidió no responder ante la agresión militar, lo que evitó que hubiese un conflicto armado local y posiblemente una nueva guerra.
Si un tío te pone un cuchillo al cuello y tu decides rendirte y dar la cartera para que no te abra en canal, no estás ante una situación pacífica. Si una mujer es violada por un agresor, y decide no responder para no ser asesinada y poder volver a ver el sol, no estamos ante una relación sexual consentida.
Manda cojones la poca vergüenza que tenéis, y la alegría con que demostráis esa forma de pensar.
¿Quieres unas galletitas? 1.bp.blogspot.com/-rKvuusN6uY0/Uqi7xWbrl7I/AAAAAAAAaxQ/gcBC1KG75CI/s16
Y ya que hablas de los nazis de Kiev, aquí tienes a los neo-nazis y ultra-nacionalistas del este:
ukrainianpolicy.com/insurgents-identified-the-green-men-of-vkontakte/
vk.com/club56960910
vk.com/photo-56960910_308999541
vk.com/photo-56960910_308992652
En serio, déjalo, si quiero propaganda occidental me pongo Antena 3 o me leo El País que, sin ofender, elaboran mucho mejor la propaganda que tú.
La realidad es que estos son tíos armados, algunos de fuera de Ucrania incluso, y que están unidos por comunidades neonazis en las que ponen fotos riéndose de la quema de judíos en el holocausto. ¿Os acordáis del proyecto pilla-pilla? ¿Ese de neonazis rusos secuestrando y torturando a homosexuales? A ver si a alguien le suena el símbolo...
vk.com/panzerrrfaust?z=photo37825200_307674694/photos37825200
vk.com/panzerrrfaust
Ah pero que no, que si lo hacen "los tuyos" es sólo un juego de niños. Vale, entiendo.
Ya te he dicho que en el momento en el que hablas de la invasión de Rusia como algo pacífico has quedado en ridículo. Tampoco hace falta que sigas poniéndote en ridículo más todavía hablando de propaganda occidental cuando te estoy poniendo perfiles del facebook ruso. Seguro que ha sido Antena3 quien los ha creado...
ZzzZZ zzZZz zzzZZ
Por lo tanto, el ejemplo que pones no encaja muy bien en todo esto: resulta que la víctima que tiene el cuchillo en el cuello pide ayuda, vienen las autoridades a ayudar y el atacante del cuchillo se pira sin que haya habido enfrentamiento.
Soy contrario a intervenciones militares, pero está claro que sin esa intervención ucrania habría acallado ese reclamo popular en Crimea a base de violencia, tal como lo está haciendo ahora en otras regiones.
Que como ya he indicado, es un fan del movimiento de persecución, tortura y asesinato de homosexuales. Porque es un neo-nazi, como todos sus amiguitos que pululan por ahí.
#25 Pero la región de Crimea solicitó la intervención de Rusia
El parlamento de Crimea fue disuelto por hombres armados, se puso a un nuevo gobernador bajo el control militar del parlamento, y fue ese nuevo gobernador que hasta entonces no era nadie el que pidió a Rusia que viniese.
Es decir, fue Rusia quien se auto-invitó.
En cualquiera de los casos, la decisión de permitir la entrada de tropas extranjeras a un país no le corresponde a nadie más que a una votación parlamentaria en el estado. Ni el presidente del gobierno, y ya no te digo yo el de una región local, tiene potestad alguna para solicitarlo.
y posteriormente decidieron de forma democrática separarse de Ucrania.
Democrática por mis cojones. Con la presencia del ejército ruso controlando las calles, y sin posibilidad alguna de que las posiciones discordantes pudiesen ofrecer algún tipo de oposición. Aparte del clarísimo fraude de voto que hubo, que hay hasta fotos de los tíos paseando las cajas de voto por la calle.
Como referencia, otros referendums de independencia en Europa han necesitado de procesos de hasta 3 años con los que todas las partes han estado de acuerdo. Este se ha hecho en cuatro días, bajo control militar, y con el único acuerdo de la fuerza invasora.
Todo lo demás, partiendo de esta base, simplemente es falso.
está claro que sin esa intervención ucrania habría acallado ese reclamo popular en Crimea a base de violencia,
En Crimea no había pasado absolutamente NADA hasta la entrada de los rusos. Ni reclamo, ni violencia, ni nada.
tal como lo está haciendo ahora en otras regiones.
Con toda la razón del mundo, porque si:
1. Te embutes en un uniforme militar y te armas con fusiles de asalto, rpgs y granadas.
2. Capturas edificios gubernamentales y comisarías.
3. Asesinas y torturas a políticos.
4. Secuestras a periodistas.
Entonces dejas de ser un manifestante, y te conviertes en una fuerza militar contra la que se usa única y exclusivamente al ejército.
#26 Vamos a ver, alma de cántaro.
Mikola Zatkalnitsky es un fascista ucraniano, que mira con añoranza al movimiento RUSO de persecución de homosexuales con la justificación de la pedofilia. Exactamente igual que muchos de algunos de los fascistas que estáis defendiendo en Europa del Este.
¿En qué cojones estoy desinformado, exáctamente, si lo que estoy diciendo es que este tío es un jodido fascista de tres al cuarto, como los que estáis criticando de Kiev? Vamos a ver...
Me equivoqué al citar
La historía que cuentas, de un Gobierno cambiado a la fuerza por parte de violentos, debe ser la del gobierno de Kiev...
Completamente falso. El parlamento de Crimea fue invadido por una fuerza militar, y bajo el control de esta, se puso a un nuevo gobernador.
www.theguardian.com/world/2014/feb/27/crimean-parliament-seized-by-unk
www.youtube.com/watch?v=W6inir3gcrI
Infórmate mejor
#31 A ver si te enteras tú, que el movimiento "pilla-pilla" es una imitación del movimiento "Occupy Paedophilia" ruso, en el que los neonazis se dedican a cazar a homosexuales.
www.theverge.com/2013/8/7/4595246/russia-anti-gay-neo-nazis-bully-teen
¿Te enteras ya, o te hago un croquis? Y me da igual de donde sean, que lo que vengo a demostrar es que entre esos "separatistas" del este hay neo-nazis seguidores del movimiento, lo que demuestra es que la presencia de neo-nazis en Kiev no elimina la presencia de otros neo-nazis entre los "independentistas" que muchos por aquí estáis defendiendo.
www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=o8_Rl0pbkUk
lo que se esta moviendo ahi, chacho. Ajuyet en ruso significa se caga la perra
¿"Intoxicación informativa" es demostrar que entre los "independistas" de Ucrania del Este hay neo-nazis, ultra-nacionalistas, y homófobos de tres al cuarto? Ya veo. Tu concepto de intoxicación informativa es cualquier información que no te interese reconocer.
Aquí tienes la noticia de la moción de censura del primer ministro y la convocatoria del referendum, todo por parte del parlamento democráticamente elegido:
www.europapress.es/internacional/noticia-parlamento-crimea-elige-lider
MADRID, 27 Feb. (EUROPA PRESS)
www.europapress.es/internacional/noticia-parlamento-crimea-elige-lider
AGENCIAS Kiev / Moscú 27/02/2014 08:59 Actualizado: 27/02/2014 17:54
www.publico.es/internacional/504725/crimea-desafia-a-kiev-con-la-convo
theguardian.com, Thursday 27 February 2014 16.03 GMT
www.theguardian.com/world/2014/feb/27/crimean-parliament-seized-by-unk
Jueves, 27 de febrero de 2014 a las 08:05
mexico.cnn.com/mundo/2014/02/27/un-grupo-armado-toma-un-parlamento-en-
¿Democráticamente elegido? A tomarle el pelo a otro.
Mpmffm... mpmfmff... pmfmfnhahahahahahaha
vk.com/panzerrrfaust?z=photo37825200_307674694/photos37825200
i.imgur.com/4MUGU1b.png <--- ¡¡TACHÁN!!
¿Qué pone? Pero si pone pilla-pilla... ah no, que pone Ocupar Pedofilia. ¿Qué cosas eh?
Pilla-Pilla... al único que han pillado aquí es a ti
#36 Jaja, otro igual, ante la falta de argumentos... negativo. ¿Qué, no te valía con admitir que no tenías razón, no?
ep00.epimg.net/internacional/imagenes/2014/03/01/actualidad/1393661235
images.teinteresa.es/mundo/Jovenes-anexion-banderas-sovieticas-Rada_TI
The Guardian
They hoisted a Russian flag above the parliament building
Es la noticia que te decía, que no tuvo más consecuencias.
Mira, no nos vaciles más. Yo te he dicho que fue una decisión democrática, tomada por el legítimo parlamento de Crimea. Tu me has dicho que no, que fueron las fuerzas militares las que suplantaron a los parlamentarios y eligieron al nuevo gobierno.
Así que venga, sigo esperando pruebas de tu teoría.
#40 Sí, suelo votar negativo al que miente conscientemente.
As the Crimean crisis unfolded, the Parliament building was seized by unidentified pro-Russian gunmen. Under their control, the Parliament removed the incumbent Ukrainian-consented Prime Minister of Crimea and unilaterally appointed Sergey Aksyonov in his stead
Interfax-Ukraine reported "it is impossible to find out whether all the 64 members of the 100-member legislature who were registered as present, when the two decisions were voted on or whether someone else used the plastic voting cards of some of them" because due to the armed occupation of parliament it was unclear how many members of parliament were present.[16] The Norwegian newspaper Aftenposten suggested in an article from the 9th of March, that 36 members had been present at the voting procedure.[17] Enver Abduraimov, member of the parliament presidium, said that he did not go inside when he saw that raiders who secured the building were confiscating all communications devices from deputies. Andriy Krysko, head of the Crimean branch of the Voters Committee of Ukraine, announced that no one from the parliament secretariat was in the building when voting took place.
Entraron militares al edificio. Bajo su control capturaron todos los dispositivos de comunicación a los diputados, hicieron una votación en la que ni estaban todos presentes, ni estaba presente ninguno de los secretarios del parlamento, encargados de controlar las votaciones. Y tú, me votas negativo, me dices que fue democrático, y que no tengo pruebas de nada.
Pues vale, si con esto no te vale, yo te doy por perdido. Lo gracioso es que esto ya lo denuncié allá por marzo...
www.meneame.net/story/rusia-da-ultimatum-ucrania-rendicion-asumir-ataq
Si te lees este otro artículo de Wikipedia verás como fueron dos hechos no coincidentes en el tiempo: es.wikipedia.org/wiki/Consejo_Supremo_de_Crimea
De los otros links que te he puesto antes. Según los testigos, los hombres armados entraron de madrugada y pusieron la bandera rusa. No estaban los parlamentarios y la votación no se hizo en ese momento.
Se me olvidaba que la Wikipedia era la versión de Ucrania.
Por cierto, que casualmente ese trozo que citas se acaba de añadir durante este mes...
En todo caso se habrán MODIFICADO para añadir detalles. Toma, la versión del 31 de Marzo, justo después de los eventos:
en.wikipedia.org/w/index.php?title=Supreme_Council_of_Crimea&oldid
Si te lees este otro artículo de Wikipedia verás como fueron dos hechos no coincidentes en el tiempo: es.wikipedia.org/wiki/Consejo_Supremo_de_Crimea
Si te lo lees tú, verás que el 6 de Marzo no se habla del cambio de presidente bajo ocupación militar, se habla de la moción "que prevé la incorporación a Rusia". Algo posterior...
No en vano, de tu propio enlace, si nos vamos al enlace del Primer Ministro de Crimea (es.wikipedia.org/wiki/Primer_Ministro_de_Crimea) pone meridianamente claro lo siguiente:
Sin embargo, el 27 de febrero de 2014 el parlamento crimeo, ocupado por fuerzas armadas pro-rusas, votó a Serguéi Aksiónov, diputado de Unidad Rusa, como nuevo jefe de gobierno.
La invasión se hizo en la madrugada, y ese mismo día se hizo la votación para eliminar al anterior gobierno y colocar al nuevo. ¿Vas a pedirme disculpas ya por llamarme mentiroso cuando el que estaba en equivocado eras tú, o qué?
Un tiarrón de dos metros te roba un puñado de chuches de tu bolsa y se lo dices a la seño, que se lo recrimina, pero no te las devuelve.
Al día siguiente el tiarrón vuelve a intentarlo y cuando vas a cerrar la bolsa de dice que si la cierras lo pagarás caro. Ese tiarrón en un matón de escuela.
Rusia es el matón del Caúcaso.
Por cierto, con que autoridad se ha convocado ese referendum? Con la ucraniana no.
No me refiero a Wikipedia no, pero sí a Andriy Krysko, al que se le cita y obviamente da la versión que le interesa inventándose que no había nadie votando.
Insisto, ahí no pone nada de que "el parlamento de Crimea fue disuelto por hombres armados" (lo has afirmado en #26). ¿Fue o no fue verdad?
El Parlamento de Crimea elegido de forma democrática, fue el que convocó el referendum y te lo he demostrado con diferentes fuentes para nada pro-rusas.
Tu lo has negado en #32
Así que no, no pienso pedirte disculpas para nada...
Rusia no ha hecho más que ayudarles a que se puedan expresar. Por intereses, sí, pero es lo que han hecho.
ahí no pone nada de que "el parlamento de Crimea fue disuelto por hombres armados"
Sin embargo, el 27 de febrero de 2014 el parlamento crimeo, ocupado por fuerzas armadas pro-rusas, votó a Serguéi Aksiónov, diputado de Unidad Rusa, como nuevo jefe de gobierno.
el parlamento crimeo, ocupado por fuerzas armadas pro-rusas
ocupado por fuerzas armadas
OCUPADO POR FUERZAS ARMADAS
Invadir un parlamento y realizar una votación ilegal bajo la presencia militar, sin que todos los diputados estén presentes, ni los secretarios parlamentarios que se encargan de controlar y contabilizar los votos, efectivamente, es el movimiento más democrático que ha habido en el mundo.
te lo he demostrado con diferentes fuentes para nada pro-rusas.
Lo único que has demostrado es que no tienes ni puta idea de lo que hablas y que cuando te demuestran con fuentes que no tienes razón, recurres a la mentira. Una pena que no tengas contacto con Putin, podrías llenarte los bolsillos gracias a tu miserable capacidad de esparcir propaganda.
Tu mismo caes en tus mentiras.
1. El parlamento está formado por una serie de diputados, estén en el edificio, en un restaurante, o de vacaciones en la casa de tus ancestros.
2. Una noche de 27 de Febrero, hombres armados entran al parlamento.
3. Esa misma mañana, con hombres armados que controlan el edificio y deciden quien entra y quien sale, hacen una votación para decidir un nuevo gobierno.
4. Esa votación es ilegal por distintos motivos, entre los que se incluye:
- La presencia de una fuerza militar en el interior del edificio.
- La ausencia de secretarios parlamentarios que verifiquen los votos.
- La ausencia de los que hasta ese momento eran diputados elegidos democráticamente, y la imposibilidad de entrar al edificio en cualquiera de los casos por la ocupación militar.
5. Con una votación ilegal y amañada, se crea un nuevo gobierno, disolviendo de facto el anterior.
El nuevo primer ministro de Crimea, Serguéi Aksiónov, ha sido elegido bajo ocupación militar. Y sólo como referencia, en las últimas elecciones democráticas del 2010, el grupo político de este genio acumulaba la increíble cifra del 4% de los votos. Es decir, 3 escaños de los 100 totales. Pero de golpe y bajo ocupación militar, se convierte en Primer Ministro de Crimea. ¡¡VIVA!!
en.wikipedia.org/wiki/Sergey_Aksyonov
¿Ves como no era tan difícil? Que no sepas sumar dos más dos ni te debería impedir entenderlo
Toma, aquí tienes otro comentario para que me votes negativo por ponerte en ridículo. Y por si quieres, te he recopilado todos mis comentarios en este hilo para que puedas ir votando negativo a todos del tirón, que me voy a limpiar el culo con tu mierda de negativos
#8 #12 #15 #22 #28 #29 #32 #35 #39 #40 #43 y #45
Que me gusta mucho tu teoría con todo tipo de detalles. Que todo debió ser un falso montaje, que el hombre este consiguió que le votasen 55 de los 64 parlamentarios presentes a punta de pistola, suplantando identidades y que no había secretarios etc...
El problema es que el paso del tiempo ha demostrado que todo eso, al igual que otras cosas que se han dicho, eran solo manipulaciones:
- El referéndum, con observadores de decenas de países, se cerró con una aplastante mayoría (más del 96%)
- El 17 de marzo, el Parlamento de Crimea votó la adhesión a Rusia (85 de 100 a favor).
- El Parlamento de Crimea ha seguido trabajando con los mismos parlamentarios y hace unos días que acaba de aprobar la nueva Constitución del país (88 de 100) y han convocado elecciones para septiembre
www.elmundo.es/internacional/2014/04/11/53479cae22601db07f8b456d.html
Nada, tonterías. Supongo que todos los parlamentarios estarán actuando bajo las amenazas de los hombres armados... calladitos, parece que solo 12 se atreven a no participar en esta farsa.
¿Que te parece bien que militares invadan un parlamento y manipulen unas elecciones? Joder, pues haber empezado por ahí. No hace falta dar tantas vueltas para quitarse la máscara y mostrar el rostro del fascismo.
1. Mira los observadores internacionales tan buenos que hubo en Crimea. Te presento al español:
es.metapedia.org/wiki/Enrique_Ravello
Militante de la organización CEDADE durante los años 80 y 90, tras la disolución de la misma participa en diversas iniciativas identitarias y nacionalistas.
Vamos a ver qué organización es esta a la que ha pertenecido...
en.wikipedia.org/wiki/CEDADE
es.metapedia.org/wiki/CEDADE
es.wikipedia.org/wiki/Círculo_Español_de_Amigos_de_Europa
CEDADE (from the initials of Círculo Español de Amigos de Europa or 'Spanish Circle of Friends of Europe') was a Spanish neo-Nazi group that concerned itself with co-ordinating international activity and publishing.
El Círculo Español de Amigos de Europa (CEDADE) fue un grupo neonazi creado en Barcelona en 1966 y disuelto en 1993. CEDADE constituyó a la postre una red internacional de difusión de propaganda neonazi.
2. Me decepcionas. Tus temidos votos negativos no han llegado. Oh, terrible!
En 1954, coincidiendo con el 300 aniversario del Tratado de Pereyáslav, el óblast de Crimea fue cedido por la RSFS de Rusia a la vecina RSS de Ucrania.
es.wikipedia.org/wiki/Crimea
Asi a ojo diria que 62 son mas años de los que juntamos tu y yo vivos.