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Querer tener más relaciones con quien se ha tenido sexo horas antes "no constituye delito"

Querer tener más relaciones con quien se ha tenido sexo horas antes "no constituye delito"

“¿Es ilógico entender que existe un consentimiento implícito a intentar intimar nuevamente con quien se ha llegado al máximo nivel de intimidad un par de horas antes y sin insistir lo más mínimo al percibir que el otro no quiere continuar?”, se pregunta la juez en el auto para acordar el sobreseimiento provisional y el archivo de la causa abierta por los hechos sucedidos el pasado 11 de agosto durante las fiestas de Aoiz.

| etiquetas: viogen , navarra , feminismos
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  1. #49 Pues anda que lo que dice la juez ya deja bien claro de que va el tema este y la presunción de veracidad, además de juzgar el mismo "delito" con baremos diferentes.

    "¿Acaso consideraríamos a la denunciante inmersa en un delito de abuso sexual si él hubiera sido el dormido y ella comenzara a tocarle los genitales?"
  2. #71 #85 Me he equivocado, quería decir corrientes misándricas.

    Me refiero al hecho de que en el feminismo actual (al menos yo así lo veo, no tengo un grado en estudios de género o como se llamen) la búsqueda de la igualdad hace tiempo que dejó de ser el ideal perseguido por esta ideología (que hasta hace unos años, a mí me seducía completamente y lo veía como algo lógico y normal).

    A día de hoy al hombre (sobre todo si es blanco, heterosexual, etc.) se le considera cada vez más (por parte del feminismo) como un ser que es un criminal, violador, asesino... en potencia. Alguien de quien desconfiar. Se está difundiendo la idea de que las mujeres son unas pobres indefensas continuamente siendo atacadas por los violentos hombres, que además les producen todo tipo de problemas y discriminaciones. Escuchas las noticias y a veces da la sensación de que el enemigo número uno de toda mujer es el resto de hombres.

    No digo que hoy día en España no exista absolutamente ninguna discriminación negativa contra la mujer, pero no son la norma ni muchísimo menos: es algo residual (y además muchas veces se pone el acento en cosas "muy poco graves" o que directamente no son verdad -como el tema de la discriminación salarial-). Ni estamos matando a las mujeres, ni amenazándolas, ni odiándolas por ser del otro sexo ni nada de eso que se oye en las manifestaciones feministas: machete al machote, ante la duda yo la viuda, y todo el tema de creer por defecto a toda mujer que se declare "víctima". En realidad los hombres matan a muchos más hombres que mujeres (esto es tan cierto como que los hombres matan a más personas que las mujeres, o que las mujeres matan a más niños que los hombres). Incluso, y sin datos al respecto, me atrevería a decir que por cada varón que mata/ataca a una mujer hay por lo menos dos varones que salvan la vida/protegen a otra mujer, pero eso parece que no vende (o es verdad que esto no ocurre y yo estoy equivocado).

    Bajo mi punto de vista, una feminista que sigue estas corrientes agresivas y de enfrentamiento contra los hombres se ha convertido en alguien que me odia por algo que no he hecho. Y como es normal, recelo de ellas y apoyaré a quien vaya en su contra. Por eso pienso que "todo esto" va a terminar peor que empezó, porque yo antes sentía simpatía por el feminismo y la justicia que para mí dicho movimiento representaba, y ahora no siento en absoluto dicha simpatía.
  3. #61 De aquí a La Letra Escarlata un par de pasos.
  4. #88 es una respuesta al titular, retiro lo de la jueza.
  5. #17 lo realmente gilipollas es la actitud de "hostia que palo me he liado borracha con un orco, voy a denunciarlo así me aseguro de que todo el mundo se entere". En mis tiempos esas vergüenzas se escondían en lugar de airearlas en medios de comunicación, llamadme raro.
  6. #28 No lo sé ,pero la tuya es muy buena.
  7. #38 Los, los dedos en el culo xD
  8. #29 También es su historia. No se puede condenar a gente solo por la historia del denunciante, porque así uno podría meter en el trullo a cualquiera solo con meterle una denuncia por cualquier cosa respaldada con su testimonio. Para eso ya no hacen falta ni juicios, ni jueces, ni nada. Solo una denuncia.
  9. #103 Completamente de acuerdo. Es paradójico como es una novela que va a terminar siendo adecuada para describir nuestra época.

    Por cierto, peli de hace una década que versiona la Letra Escarlata en un contexto moderno
    www.imdb.com/title/tt1282140/

    Esto se lleva cocinando cierto tiempo.
  10. #53 son gente que les escandaliza el sexo, que proyectan su mojigatería en los demás, y creen que una mujer "normal" no hace esas cosas y que es una agresión sexual de necesidad.
  11. #86 ¿Usar argumentos?
    Si se usaran argumentos no habríamos llegado a la situación surrealista en la que estamos. Parafraseando a Rodrigo Rato "es el dogma, amigo".
  12. #4 Y que especifique las condiciones, no sea que se te ocurra tocarle una teta y te denuncie por tocamientos porque solo quería coito.
  13. #28 He leido la mitad 8si tengo mucho tiempo libre)
    Por parte en la versión del chico:
    "Cogí una piedra y comencé a cortarme las venas, mi piel se iba desgarrando y me tranquilizaba"

    Esta gente necesita un psicologo/psquiatra pero solo saben culpar a otros de sus males.
  14. #63 si no es delito... ¿No es inocente?
  15. #99 La foto es para analizar...

    -Un par de padres con su niña pequeña a hombros que sensibilizados (a mi hija nunca se la va a follar nadie)

    - Un montón de mujeres fuera de edad de noche loca (por decirlo educadamente)

    - Algún concejal con cara de circunstancias (si no vengo me echan al pilón)

    - Un despistado al que la novia ha obligado a ir (dándole falsas esperanzas de polvo para esta noche)

    Muy triste.
  16. Por una vez la sentencia no es polémica. A ver si continúa así la cosa.
  17. #116 yo entiendo q no pq ni siquiera se deberia poner en cuestion su inocencia. Creo q es previo a dilucidar si es culpable o inocente: si hay delito.

    Aunq a efectos legales si, intuyo, pq luego habra compensaciones y tal q no le llegarian a alguien 'no culpable'

    Lo q quiero decir es q para mi es bastante mas q inocente.
  18. #97 Llevar el paquete oprimido es opresión. Literalmente. :troll:
  19. Por qué tiene tantos votos negativos esta noticia? Incumple alguna norma o algo?
  20. #102 Exactamente esto.
  21. La denuncia era estúpida, la actuación de la jueza correcta y la reacción del ayuntamiento extremadamente vergonzosa.
    Aparte de eso, los comentarios por aquí se están llenando de hombres de paja, hombres de paja machistas.
  22. #65 Pero al parecer, ni se negó ni insistió.
    No se por qué desautorizas a la juez, y te sacas de la manga que insistió y se nego de malas formas, cuando la juez ha dicho lo contrario, ni la denunciante ha dicho nada parecido.
    ¿Has pensado en denunciar a la juez por prevaricación?

    En cuanto al acoso, desde que se ha cambiado la definición de acoso de forma interesada y se está adoptando la nueva definición, la que incluye el término insitir a alguien, por lo que desde hace unos años es acoso todo aquello que repitas más de una vez a una persona si a esta le resulta molesto.
    Lo cual bajo mi punto de vista es absurdo, ya que según la nueva definición forzada de acoso, eres un acosador desde el momento que entras por segunda vez a una mujer intentanlo ligar con ella, por ejemplo. Con lo que te podría denunciar sin problema y tu sales esposado del bar a la espera de lo que diga el juez, tal y como hemos visto que ha ocurrido en la noticia.

    La RAE aún no ha incluído la nueva definición de acosar, que no tiene nada que ver con la antigua, el significado se pierde por completo.

    Acosar RAE:
    Perseguir, sin darle tregua ni reposo, a un animal o a una persona.
    Apremiar de forma insistente a alguien con molestias o requerimientos.

    Acosar según la nueva definición:
    Insistir [una persona] en algo (una acción, una petición, preguntas, quejas, etc.) o persistir [algo (una situación, una idea, etc.) que resulta molesto o dañino para una persona].

    Insistir:
    Repetir una o varias veces algo que se dice o se hace, para conseguir algo que se desea.
  23. #49 andróginas? Feminismo de tercera ola? Ok , cuñado alert.

    Sobre la noticia, una denuncia que no llega a nada, como otras cuantas de todo tipo al día. Siguiente tema.
  24. #63 ¿Pero se le ha condenado por algo?

    No es culpable de lo que le acusan, en lenguaje coloquial es inocente.
  25. #83 Pero que además sea por escrito y ante notario antes de cualquier tocamiento o miradita, guiño de ojo, sonrisa, caricia o cualquier otra cosa de índole sexual con quien quieres volver a tener relaciones sexuales y que has tenido ni un par de horas antes y aún sigue desnuda en tu cama. :troll:
  26. #93 La muñeca hinchable es explotación y fomenta una imagen idealizada de las mujeres. En breve será ilegal. :troll:
  27. #8 ¿600€? xD
    Recuerdo cuando salieron a la venta estas muñecas a principios del 2000, no bajaban de los 5000€
  28. #34 Te has equivocado en el tiempo verbal. :-D
  29. #128 es q ni debia haber sido acusado.

    Es peor aun!
  30. Es triste que haya mujeres que les guste hacerse las victimas con falsedades o paranoias, y mas triste aun que la gente salga a la calle cual horda a darles la razon. Vivimos tiempos de caza de brujas, un sinsentido. Miedo me da que esta muchedumbre de haber pillado al chaval le hubieran ahorcado, solo por tener una ereccion matutina e intentar echarle un segundo polvo al ligue que durmio en su casa.
  31. #126 Vale, no hay un juicio como tal, aunque me refería al hecho de que la cosa de una manera u otra termina siendo decidida por un juez. Tienes razón. Y como bien dices, la justicia ha actuado como debía, y de ahí que dijera que este hecho en sí mismo no tendría que ser noticia. Lo malo, desde mi punto de vista, es haber llegado "tan lejos" (sobre todo por parte de los del ayuntamiento que hacen su concentración de repulsa antes de que haya juicio alguno -que al final no hubo ninguno-).
  32. #12 Harán lo que siempre hacen, incluida la ETB ya que ha sido en Navarra.
    Criminalizarán a la jueza, para luego compadecerse de ella por estar alienada, hay muchas mujeres machistas y tal.
  33. #91 Si no ganan empatan
  34. #127 Sí, sí. Completamente cuñado (y además un poco torpe porque se me ha ido el santo al cielo y he puesto andrógino en vez de misándrico). Por eso digo en mi comentario que todo eso es desde mi punto de vista y que hablo sin ser un experto.

    Además yo no comentaba el hecho de que fuera una denuncia que finalmente no llega a nada (ya digo que eso no es noticia), sino que me pasmaba que la cosa hubiera llegado "tan lejos". Si alguien se cree en el derecho de denunciar (y con ello, posiblemente joderle la vida) por lo que lo ha hecho esta chica, es que hay algo que se está haciendo francamente mal.
  35. #102 Había un chiste muy viejo que decía:

    Una mujer alquila una casa junto al lago y el dueño le dice que puede usar si quiere la barca que hay amarrada. Y así lo hace; rema al centro del lago y ahí se queda leyendo un libro tranquila. Al rato llega una lancha de la policía y le dice que va a tener que multarla.
    - ¿Por qué? Pregunta ella.
    + No es temporada de pesca y ahí veo el equipo completo en la barca.
    - Pero no lo estoy usando, solo estaba leyendo.
    + Lo siento, la ley dice que no se puede salir con el equipo, es como salir a pescar.
    - Pues entonces voy a tener que denunciarle por violación.
    + ¿A mí, por qué?
    - Porque Ud. ha venido a mí con todo el equipo...

    Hace siglos que me contaron ese chiste y nunca imaginé que fuera premonitorio.
  36. #111 Mira la foto de la manifestación del ayuntamiento... Clavados.
  37. #39 un optoelectrico en la entrada de la vagina asi sabemos cuantas veces a entrado el pene
  38. #115 Nooo, que vaaaa. :roll:
  39. #4 No es suficiente, hay que confirmar con el notario el consentimiento de la susodicha antes de cada embestida sexual.
    Y si me apuras habría que ir pidiendo sucesivas confirmaciones con cada centímetro de miembro introducido.
  40. #131 con el tiempo bajan los precios de la tecnología
  41. #2 Aqui lo explican muy bien. Minuto 2:30
    youtu.be/BuuyajcjFC4?t=145
    Todo el vídeo está bien pero apunto al caso que ocupa...
  42. #28 Me encanta esta parte. :-D
    "tras dos horas paseando me volvió a besar, nos excitamos y fuimos a casa a follar, yo estaba rayada y eso se acrecentó cuándo subió a por condones sin decirme nada y sin haber hablado de penetración"

    La penetración que yo sepa va implícita en la definición de follar, copular, tiener un coito o sexo con otra persona.
  43. #111 Como en épocas victorianas. :palm:
  44. Lo importante es que los blanquitos se lo piensen dos veces antes de mantener relaciones sexuales. Cada día cuadra más la locura kalergi
  45. #80 Los abogados en estos casos, al activarse todos los protocolos de violencia contra la mujer, te los proporciona el ayuntamiento o en su defecto algún instituto de la mujer.
  46. #69 solo si se es blanco. Si no, te libras por ser "sus costumbres". Bendita costumbre la de abofetear a tu mujer por enseñar el tobillo bajo el burka
  47. #93 tendréis libertad cuando useis el cerebro para pensar y el corazón para sentir, no al reves
  48. #98 Toda la vida la gente se ha acostado estando pedo y nunca pasó nada. No se qué leches está pasando ahora en rolletes consetidos de toda la vida. ¿Que te has agarrado un buen pedo y te has acostado con alguien feo o que no te atrae cuando has despertado de resaca? Ahora en lugar de recoger tu ropa y pirate que es lo que siempre hemos hecho lo denuncias... En fin.
  49. #142 Convencele tu para que se lo ponga xD xD xD
  50. #126 Tres días y más de 1000 € en abogados que ya no va a recuperar, más el gasto para las arcas públicas del ministerio de justicia
  51. #155 los tiempos cambian y ahora son así, habrá que adaptarse.
  52. #158 Pues por mi parte le voy a decir adios a los rolletes de una noche. Ahora los solteros tendremos que follar con amigas, amigos o personas de tu confianza, por si acaso.
  53. Al loro:

    "A raíz de la denuncia interpuesta por la joven, el ayuntamiento de la localidad navarra activó el protocolo municipal en contra de las agresiones sexuales y convocó una concentración en la plaza del consistorio que fue secundada por las autoridades y vecinos de la localidad."
  54. #12 Sí, pero aún así si yo fuera el chaval estaría traumatizado con todo este follón y que le llamen abusador por un polvo consentido de una noche. No debe ser agradable.
  55. #83 Pues en ese símil, considero que lo que pasó fue que la chica, al despertarse, vio que el chico le estaba preparando otro te, y que ella dijo que no quería tomarlo, se levantó y se fue. Punto. No veo en ningún punto nada problemático.
  56. #56 Cuñadez tu comentario, se mire por donde se mire:

    - O estás diciendo que los hombres siempre son culpables, cosa que es falso.
    - O estás diciendo que la legislación y los jueces son hembristas y condenan siempre a los hombres, cosa que es falso.
  57. #49 creo que quieres decir andrófobas ¿no?

    P.d. ya he visto después :-)
  58. #40 Hay que estar para la foto o eres el heteropatriarcado.
  59. #50 No.

    El problema es que sia una loca se le vala olla, y la justicia actúa bien, esto sea noticia.

    Y el segundo problema es que sea disculpa para que salga la caverna, tanto la machista a generalizar este caso excepcional como si fuese nirmal, como los tontos a apoyar a la mujer como si fuese la víctima.
  60. #148 Hombre... no necesariamente si nos ponemos estrictos, pero ya hay que ser muy rarito para pensar que alguien te pide follar y no quiere hacer uso del verbo completo.
  61. #83
    "Si no puedes entender acerca del concepto de consentimiento...", así empieza el vídeo. Un tono paternalista dirigido a niños ignorantes, supongo que por eso dices que debería ser obligatoria en todos los colegios. El problema es que aquí somos adultos y todos (o casi todos) sabemos acerca del consentimiento. Y sigo sin ver qué tiene que ver el vídeo con el caso. Otra cosa es que se quiera retorcer el concepto para convertirlo en otra cosa.
    Un ejemplo: yo y mis colegas no bebemos té, pero bebemos cerveza. Así que nos vamos al bar y el que va a la barra pregunta para asegurarse si todos queremos cerveza. Todos dicen sí. Y empiezan las rondas, y no en todas las rondas se vuelve a preguntar porque ya nos conocemos y sabemos lo que queremos. Puede que tras pedir una ronda, alguno diga que ya ha tenido suficiente, que lo siente. No pasa nada: nadie lo obliga a que se la beba, sencillamente la cerveza sobrante nos la repartimos entre los otros. ¿Qué ha pasado? Ha habido un primer consentimiento explícito que luego se ha convertido en implícito. Y si en algún momento ese consentimiento se rompe porque no tiene ganas de más cerveza, dejamos de pedir más cerveza para el que abandona. Y el que ahora rompe su consentimiento implícito no se molesta por que alguien le traiga una cerveza antes de que haga explícito su no consentimiento, porque ni siquiera le obligamos a pagar la última cerveza.
    Pero por lo que parece algunos creen que el colega que rechaza en el último momento la cerveza debería dirigirse a la policía y denunciar que se le ha pedido una cerveza en su nombre que ni ha pagado ni consumido.
  62. #169 Ten cuidado, que igual te gusta.
  63. #30 la ropa olgada ¿qué es? ¿La que antes se puso alguna Olga?
  64. #159 lo mejor es follar con las mujeres de tus amigos, que ya tienen recomendación de alguien en quien confías. No, espera, que me lío...
  65. #146 Y que ahora las hacen en China y cuando salieron eran Made in Japan.
  66. #110 Si tiene pinta de que esto se lleva cocinando desde hace tiempo sí...
    Y cuando el río suena..., agua lleva. :-P
  67. #126 Al pavo le ponen una orden de alejamiento para ir abriendo boca.
  68. #93 Tres comentarios encima tuyo tienes la respuesta, en #90 , huida hacia delante siempre.

    Pero oye, nadie criminaliza a nadie, nooooo

    #102 El problema es que ya no ven a la gente como individuos, si no como miembros de tal o cual grupo en función de raza, religion, sexo y sexualidad. Y tu "valor" social para ellos lo define tu grupo, no tus actos como persona. Vamos, para los que crecimos con aquello de que no importaba raza, sexo, religion, etc... Si no como fueran las personas es un completo sinsentido.
  69. #1 te reirás, pero consentir una vez para algo, no te doblega eternamente para seguir aceptando vivir lo mismo una y otra vez.

    Se le olvida a la jueza que hay algo llamado tiempo. Este avanza hacia adelante sin compasión. (Menos para Marty McFly). Lo que puede apetecerte en un momento, puede no hacerlo en un segundo momento.

    No creo que sea muy correcto obligar a nadie a hacer algo que no quiere, independientemente de lo que haya hecho un segundo antes.
  70. El máximo nivel de intimidad no es tener sexo. El máximo nivel de intimidad es tirarte un cuesco y reíros los dos, o mear con la puerta abierta.
    Eso SI es intimidad.
  71. #177 ¿Es ilógico entender que existe un consentimiento implícito a intentar intimar nuevamente con quien se ha llegado al máximo nivel de intimidad un par de horas antes y sin insistir lo más mínimo al percibir que el otro no quiere continuar?

    Pues parece que no insistió mucho...
  72. #59 Si ni siquiera llegas a tocarla entonces es acoso.

    Depende.

    - Si ni siquiera llegas a tocarla y ella no quiere que la toques, es acoso.
    - Si ni siquiera llegas a tocarla y ella quiere que la toques, es discriminación.
    - Si llegas a tocarla y ella no quiere que la toques, es violación.
    - Si llegas a tocarla y ella quiere que la toques, es opresión heteropatriarcal y machismo.
  73. #177 Es decir, según tu, ¿la chica no sabe lo que quiere? es inestable.
  74. #84 Miralo por el lado positivo. Al menos le dio el ataque histérico antes del polvo. Le llega a dar durante, o después, y ahora estarías comentando en meneame desde el ordenador de la cárcel.
  75. #182 como el plutonio
  76. #46 Pedir abiertamente sexo? Simplememte que plantees la posiblidad me parece una micro agresión.
  77. #126
    Bueno, no lo juzgan pero:

    - El ha tenido una orden de alejamiento tres dias.
    - Se ha montado una concentración de condena por una denucia falsa.
    - La denunciante se va de rositas.

    Si eso no es como para ponerse a reflexionar...
  78. #84 te lo has inventado todo...en Bilbao no se folla ni te entran las tias...seria en Burgos o por ahi..:-D
  79. ¿No pararán hasta que ese calco semántico aberrante que es "tener sexo" se asiente en nuestro egregio idioma para gloria de la impía anglofilia? Qué asco de época nos ha tocado vivir.
  80. #177 No es lo que pasó aquí nadie obligó a hacer nada a nadie.
  81. #39 Debería determinarse previamente el número de penetraciones consentidas y poner un contador.
  82. #19 Si marca escote y miras estás acosando. Si marcas paquete y te mira estás acosando.

    :shit:
  83. #114 Eso también hay que definirlo antes que a lo mejor la teta izquierda si pero la derecha no. No son cuestiones baladís.
  84. Si se impusiera la misma pena a la persona que denunciase en falso, que la que le corresponde al delito que alega, esto es, si a esa mujer fuese condenada con la misma pena de cárcel que un auténtico violador, habría menos denuncias falsas. Como denunciar una violación falsa sale gratis (oye, si cuela genial y si no pues nada) pues nos encontramos con este panorama, patrocinado por lobbys sexistas y por la izquierda a la que le viene muy bien tenernos confrontados. #yonotecreo, y pena de cárcel
  85. #148 La penetración que yo sepa va implícita en la definición de follar, copular, tiener un coito o sexo con otra persona.

    ¿Qué eres? ¿Un salvaje? :troll:
  86. #83 Lo malo es que en el sexo no es muy común un consentimiento verbal: ¿quieres follar?... ¿vamos a follar?... vale... "hacer el amor" o como lo quieras llamar... Muchas veces surgía simplemente y había un consentimiento tácito... y no pasaba nada a no ser que alguien dijera no en algún momento. Ahora eso equivale a jugársela.
  87. #58 No se dice "tener sexo", se dice follar. O tener relaciones sexuales.

    Yo no lo veo tan mal; parece un tipo de metonimia. El lenguaje va mutando y ese tipo de expresiones siempre han sido usuales, pues esto es parte de la flexibilidad del lenguaje. Por ejemplo, si decimos que alguien se bebe una copa de vino, todo el mundo entiende que lo que se bebe es el vino de la copa, no la copa en sí.

    Hay un montón de ejemplos relacionados aquí: es.wikipedia.org/wiki/Metonimia Y algún ejemplo más aquí: es.wikipedia.org/wiki/Sinécdoque

    CC #188
  88. #148 Quizás ella pensaba en follar al estilo de Demolition Man.
  89. #187 no.... no... en medio de Bilbao era.
    En pleno Botxo.
    Y ya me di cuenta, ya... de que en Bilbao no iba a follar.
  90. #162 Pues tú y yo no vemos nada problemático, pero ella se ve que sí, que a fin de cuentas lo denunció.
  91. #166 mira, lo de los casos aislados empieza a ser un poco lo mismo que en el caso contrario. Este anno ya van unos cauntos casos aislados entre unas y otras...
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