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Rajoy ofrece negociar 125 puntos del pacto firmado por PSOE y Ciudadanos

El guion preparado por el equipo de Rajoy para negociar su investidura recoge en primer lugar las similitudes entre PP, PSOE y Ciudadanos: son partidos constitucionalistas que, entre otras muchas cosas, defienden la unidad de España, comparten la política exterior y la cooperación en la lucha contra el terrorismo, y tienen una marcada vocación europeísta.

| etiquetas: acuerdo , abrazo , pp , 125 , 200 medidas , cs , psoe
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Comentarios destacados:                  
#3 #2 yo diría que lo lógico no es que el PSOE acabe pactando con el PP. Yo diría que lo lógico sería intentar echar a un partido corrupto hasta la médula de las instituciones, con un pacto lógico entre PSOE - Podemos e incluso Cs. Pero bueno, hoy en día la lógica es muy relativa.
  1. Viva Mariano... ese gran estadista...
  2. #2 yo diría que lo lógico no es que el PSOE acabe pactando con el PP. Yo diría que lo lógico sería intentar echar a un partido corrupto hasta la médula de las instituciones, con un pacto lógico entre PSOE - Podemos e incluso Cs. Pero bueno, hoy en día la lógica es muy relativa.
  3. #2 "por muchas más que se celebren no va a cambiar los resultados" Si los tribunales les declaran culpables de asociación para delinquir, y los ilegalizan, como PP no se podrían presentar.
  4. #3 Hace unos meses, queríamos un pacto PSOE-Podemos-IU. Ahora nos conformamos con uno e PSOE-UP-C's.
    Pero la realidad es la que es.
    Si se celebran otras elecciones, subirá la abstención y se concentrará más el voto en PP. Hemos llegado al punto del mal menor y eso es muy triste.
    Me da asco que en el gobierno esté gente que pertenece a algo tan corrupto como el PP, pero el resto no está por la labor de cambiar eso, así que, ¿cuál es la solución? Y lo pregunto en serio, no por lo que deseamos o nos gustaría que pasara, sino una solución real. Porque yo ahora mismo no lo sé.
  5. #2 Lo lógico sería que un partido imputado por destruir pruebas y catalogado como organización criminal por la UDEF entre otras muchas lindezas no obtuviese un solo voto. La lógica no aplica en España a la hora de votar, así que no veo por qué debería hacerlo a la hora de pactar
  6. #5 Sin embargo los partidos más corruptos en relación a la cantidad de gobernantes es Convergencia i Unio e IU.
    En cantidad defraudada son Convergencia i Unio y PSOE.
    En cantidad de miembros corruptos en términos absolutos (ya que son muchos más gobernantes) PP.
  7. #7 Eso no hace más que aumentar me desesperanza.
    Además, no sólo es la corrupción. Es la manera de actuar. Su manera de mentir. Sólo tienes que fijarte lo que les cuesta llegar a pactos por como han actuado durante su anterior mandato.
  8. #8 Y los partidos nuevos también andan con sus historias. Así que vamos apañados.
    Ante tal situación, lo mejor es que gobiernen como puedan, porque para estar pagando elecciones y sus sueldos... por lo menos que se ganen el pan.
    Al final va a resultar que el partido más sensato era UPyD :troll:
  9. si ofrece negociar la salida de él mismo (rajoy), con ese punto sólo se les caen las bragas a los dos
  10. #6 Esa sería tú lógica, no entiendo porque esa debería ser la lógica. Seguramente otro te podría decir que prefiere que le roben a acabar como Venezuela y otros países que aplican las políticas de UP.
  11. #2
    "Un 25% de los españoles cree que el Sol gira alrededor de la Tierra."
    El País, 24-4-2015

    pero es poco probable que los 8 millones que han votado al PP sean todos estúpidos
  12. #11 a la gente puede gustarle lo que quieras pero El robo es un delito contra el patrimonio, consistente en el apoderamiento de bienes ajenos
  13. #13 ¿y?
  14. El PP negociando? Franco negociando..,? :-D
  15. #11 Es que eso no es lógica, sino una falacia de falso dilema. La alternativa al PP no es acabar como Venezuela por mucho que lo repitan los polìticos y los medios. Que la gente vote a ladrones que se pasan los principios democráticos básicos por el forro por miedo al coco significa que tenemos una democracia de mierda
  16. #16 Confundes tu opinión con la verdad como si te creyeras el mesías y el resto de la población fuese tonta. Yo no he dicho, ni he dejado de decirlo, que la alternativa al PP pasa por Venezuela de manera absoluta, sino que la gente puede creerlo y puedo preferir que la roben a eso.
    Y ciertamente creo que ese es el punto que muchos no queréis entender.

    Interesante reflexión, es democracia de mierda porque no sale lo que tú quieres. Esto es como lo de Ahora Madrid y la Operación Chamartín, que no quiere hacer un referendum porque "no son siempre lo mejor".
  17. #17 No he puesto en tu teclado esas palabras ni me he declarado poseedor de la verdad absoluta. Lo que he dicho es que pensar que la alternativa al PP es Venezuela es un argumento falaz porque hay muchas situaciones intermedias y porque estamos en la UE y ni de coña nos van a dejar llegar a la situación de Venezuela.
    Y en cuanto a la democracia de mierda, no es porque no salga lo que yo quiero sino porque una parte importante de gente decide su voto en base a argumentos simples y simplistas como "que vienen los rojos" y eso no es democracia sino oclocracia. Democracia no es solo dejarnos meter un papelito en una urna, también hay que tener ciudadanos capaces de detectar los argumentos absurdos y medios de comunicación que no se dediquen a intoxicar sistemáticamente entre otras cosas. Y sí, votar a un partido corrupto y antidemocrático por miedo a que vengan los rojos es ser más tonto que Abundio
  18. Y esto no lo hizo hace 6 meses porque...
  19. #1 Tienen que establecer un gobierno PP+PSOE+Ciudagrano_en_el_culo... para evitar ir a la cárcel, no tiene mas.
  20. #18 En tus argumentos te declaras poseedor de la verdad absoluta. Que la alternativa sea Venezuela o mejor dicho, Grecia, es un argumento más verosímil que creer que UP son nórdicos y nos van a sacar de este entuerto gastando mucho más y machacando la propiedad privada.

    Te crees poseedor de la verdad absoluta cuando quieres repartir carnets a quién puede y quién no puede votar en lo que para ti son argumentos absurdos. Que ciertamente y ya por mojarme, que te creas los argumentos económicos de UP sí que es absurdo a más no poder.

    Podemos es consciente de esto y por eso ha ido modulando su mensaje y quitando del mismo aquello que no gusta y da miedo. A mí la diferenciación de rojos y no rojos en el siglo XXI me parece un absurdo.
  21. #23 Te vuelvo a repetir que yo no me creo poseedor de la verdad absoluta, ni he dicho quién puede votar, ni tampoco he dicho que me crea los argumentos económicos de UP. Lo que digo es que hay que razonar más antes de meter el papelito en la urna, y eso vale para todos, no solo para los votantes del PP
  22. #24 ¿pero por que supones que la gente no ha razonado su voto? ¿en base a que haces esa suposición?

    Si yo fuera dirigente de un partido que no fuera el PP, en vez de pensar que la gente no razona porque votan al PP y no a ellos, lo que analizaría es por qué a pesar de la corrupción en el PP y a pesar de que el PP ha incumplido groseramente su programa electora aún sigue siendo el que recibe más apoyos.
    El resto es echar balones fuera.
  23. #19 Hasta el momento a Podemos les han archivado todas las causas basadas en info facilitada por Inda xD
  24. #25 Básicamente porque ningún votante del PP con el que he hablado ha sido capaz de darme un argumento más allá de, que vienen los rojos, los otros quieren romper España y demás argumentario del PP.
    Y la respuesta de por qué la gente sigue votando al PP a pesar de las tropelías que comete es porque es el partido que más hooligans tiene. No hay otra razón ni explicación
  25. #27 Hay argumentos reales ahí. UP ha creado mucho miedo, totalmente justificado dado su programa electoral, de hecho yo mismo llevo pensando años, y lo he dicho aquí, que Podemos ha sido una creación del PP para cargarse a la oposición. ¿en que lugar estaríamos ahora si no existiese Podemos? ¿en situación de que gobernase otra vez el PP a pesar de la corrupción y la traición a su programa electoral? Obviamente no.

    Argumento en contra de votar a UP hay multiples, razonados y evidentes en mi opinión. No creo que sean sólo del PP, yo creo que son ampliamente aceptados porque son reales. Otra cosa es que el PP se haya aprovechado de ello jugandose su estancia en el poder por el mal hacer de otros en vez de por sus aciertos, pero esto ya lo hizo Rajoy cuando ganó al PSOE.
  26. #28 Votar en contra de UP no necesariamente implica votar al PP. Precisamente ahora hay una alternativa de derechas limpia y sin embargo la mayoría sigue votando al partido corrupto. En base a esto yo creo que es bastante obvio que de no existir Podemos el PP seguiría siendo la fuerza más votada. Si en la situación actual de podredumbre la mayoría de votantes del PP no se han pasado a Ciudadanos, ¿de verdad crees que se iban a pasar al PSOE si no estuviera ni C's ni UP? Lo dudo mucho.
    Y el miedo a UP no lo ha creado UP sino los medios afines al PP que no paraban de dar la brasa con Venezuela, manipulando declaraciones y magnificando casos como el de Zapata y los titiriteros
  27. #21 No des ideas.... que a Mariano lo del culo lo pone muy trotón...
  28. #29 Tienes toda la razón, votar en contra de UP no es votar al PP y la transferencia a Ciudadanos no se ha dado creo que en parte por voto útil, en otras circunstancias creo que el PP hubiese tenido un batacazo tremendo.

    El miedo lo ha creado UP con sus propuestas, y el PP bien podía haber creado a Podemos porque es lo mejor que le ha podido pasar. Eso sí, ya ha quedado demostrado que potenció a Podemos para cargarse al PSOE en las pasadas elecciones tratando a UP como oposición.

    Creo que es bastante evidente las cuestiones que no gustan de UP, ellos son conscientes y como he dicho antes han ido suavizando su mensaje y sus propuestas desde el programa electoral de las pasadas europeas y eso que no han seguido los consejos de pragmático Iñigo Errejón al cual le han tratado injustamente y que tenía razón en sus previsiones.

    Puedes intentar hacer una análisis más certero de la realidad o echar balones fuera y pensar que UP ha perdido un millón de votos, de izquierda, por los titiriteros y el caso Zapata.
  29. #3 Tu moral no parece española :troll:
  30. #25 lo que analizaría es por qué a pesar de la corrupción en el PP y a pesar de que el PP ha incumplido groseramente su programa electora aún sigue siendo el que recibe más apoyos.

    Eso sería presuponer a los seres de luz alguna capacidad de autocrítica. Y presuponer además que los que no les votan tienen la capacidad de pensar.

    Lo más lejos que van a llegar es a acusarles a todos de formar parte de las redes clientelares, o al menos ser ancianos seniles manipulados. Nada que salga de ahí será tomado siquiera en consideración.
  31. Pues sí que era "progresista" el pacto PSOE-C's, que lo abraza el nacional-catolicismo patrio.
  32. #33 Ya hubo torrente de tweets de seguidores de Podemos diciendo que los mayores no tendrían que votar o tendrían que morirse.
  33. #35 Y aquí mismo en menéame.
  34. #36 No lo leí aquí pero tampoco me sorprendería.
  35. No puede ser, porque el pacto PSOE-C'S ERA DEROGAR TODO LO QUE HABÍA HECHO EL PP o eso dijeron
  36. #20 Porque ganó las elecciones. En todos los países en los que gobierna una coalición que incluya al ganador, la presidente corresponde a éste.

    O coalición de secundarios o coalición que incluya al ganador. Coalición en la que el ganador proporcione sus votos para que gobierne otro es ciencia ficción.
  37. #39 ¿Tu no ibas a borrar la cuenta? Vete a la mierda cutre.
  38. #40 Dije que borraba mi cuenta si en el segundo trimestre se creaban menos de 400.000 empleos.

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    Te adjunto captura de pantalla porque ni te vas a molestar en abrir los enlaces. Puedes continuar insultando. A los insultos contesto con estadísticas. 8-D  media
  39. #38 Rajoy ofrece negociar 125 puntos. El pacto de PSOE y Ciudadanos incluía 200 puntos. Por tanto, no se negocia todo.

    La cifra de 200 la recuerdo porque Rivera no paraba de recordarla. Ese zoquete es de los que piensan que los trabajos se valoran a peso y que 200 medidas son mejores que 20.
  40. #42 El PP puede tomar el pelo a sus votantes y estos comerán mierda, pero no vengas aquí a soltar gilipolleces porque estamos hablando de que es más de la mitad de un programa que derogaba todo lo que había hecho el PP(sic)

    Y seguro que entre esos puntos está la dichosa reforma laboral. Así que vete con el argumentario del partido a otra parte.
  41. #39 ¿Que ganó qué? no son presidenciales, amigo mio. Aquí no gana nadie, aquí se reparten cuotas de poder, aquí todos ganan, el que concentre más cuota de poder es quien puede formar gobierno y el PP lo único que concentra es corrupción
  42. #34 Es un trolleo del PP...por eso eldiario.es quiere negar la evidencia.  media
  43. 125 pasadas por el forro, como con su programa
  44. #12 y tú, ¿quién eres para juzgarlos?, te crees tener la verdad absoluta sobre el movimiento del Sol :troll:
  45. #33 Olvídate de los votantes de UP o de los abstencionistas. Explícame el porqué alguien vuelve a votar a quien le ha mentido a la cara y sin vergüenza. Entendería que votara a otro que sea en la misma línea o parecido ¿pero al mismo? Sólo me han sabido dar una explicación: "Es que si no voto al PP ¿a quién voto?".
  46. #35 Sería algún cabreado pero ni de lejos la mayoría pensamos así. Que estadísticamente el caladero principal de votos del PP sean los jubilados no implica que el 100% de los jubilados voten al PP.

    Personalmente no les echo la culpa a los jubilados. Después de todo, han vivido décadas de dictadura cuando eran jóvenes y luego 40 años de comida de cabeza por parte del PP$0€. Lo raro sería que hubieran votado a UP en avalancha. Además, por mucha ilusión que hiciera ganar las elecciones a la primera, esto es una carrera de larga distancia, no un sprint.
  47. Es cojonudo que los partidos estos se definan como constitucionalistas, como si eso ocultase que se pasan la constitución por el forro de los huevos :palm:
  48. Estas ratas tienen la desfachatez de autodenominarse constitucionalistas cuando se pasan la Constitución por el forro.
    Como prostituyen el vocabulario.
  49. #48 Te voy a hacer un inventario modelo telegrama.

    ¿Te acuerdas de cómo dejó la economía Zapatero? Bueno, unos fuera.
    ¿Has leido u oído las declaraciones de los líderes de Podemos desde que lo fundaron hasta ahora? Pues eso: "a esos no, caca, caca". (Es lo que tiene proceder de la extrema izquierda, qué le vamos a hacer).
    ¿IU? Perdona, pero se acaba de fusionar con Podemos, queda descartado.
    ¿Quién queda, Ciudadanos? Bueno, algunos le han votado. Otros han dicho: para la copia, me quedo el original, que al menos le está dando la vuelta a la economía.

    Va, te lo explico con otro ejemplo:

    Las medidas que toma un dirigente sobre riegos, abonos, herramientas,... consigue que puedas plantar tu campo y produzca suficiente para que puedas comer todos los días y vender parte de tu producción en el mercado. Y cada vez que vas al mercado, al pasar junto a tu puesto, te roba un puñado de hortalizas. Y a veces, dos. Y eso a parte de los impuestos que pagas por montar tu puesto en el mercado.
    Las medidas que propone otro dirigente te aseguran que nunca, nunca, nunca te robarán, pero después de oirlas piensas que con él en el gobierno, con lo que habla sobre riegos, abonos y herramientas, no vas a poder recolectar hortalizas en tu campo porque no vas a poder ni plantarlo.

    ¿A quién crees que votaría la gente en una situación así?

    Pues eso es lo que no terminan de entender ni en menéame, ni en podemos.
  50. #52 Me parece que no me he explicado:

    - Rajoy gana las elecciones de 2011 con un programa electoral (bajada de impuestos, subida de pensiones, ...)
    - El PP hace exactamente lo contrario a lo que dijo que iba a hacer en su programa electoral.
    - 8 millones de personas les vuelven a votar.

    Ese 3er punto es el que me cuesta entender. Y si es por partidos, por la derecha tenían algunos más. Vale que son minoritarios y no tenían el respaldo de C's pero UPyD, Vox y compañía también se presentaron y no se alejan demasiado de lo que es el programa electoral del PP.
  51. #53 ¿De verdad estás proponiendo como alternativa al PP a UPyD o a Vox? ¿Y haciendo una propuesta como esa, aún dices que no entiendes a los votantes?
  52. #3 entre los 4 partidos "mediaticos" 3 eran de derecha y 1 de izquierda.

    hay que leer historia de españa de los ultimos 200 años para entender lo que pasa ahora.
  53. #54 No digo a ninguno en concreto. Me refiero a que el PP es hegemónico en la derecha pero no es el único que hay ¿O es que tan mal está la derecha española que sólo existe un partido, implicado en casos de corrupción a patadas, y el resto son aún menos válidos?

    PS: Sobre que Vox o UPyD sean alternativa al PP ¿me quieres decir que Fernandez Díaz no encajaría en Vox, por ejemplo?
  54. #56 Fíjate como están todos los partidos por estas tierras, que sabiendo como saben todos los españoles lo que el PP ha llegado a robar, aún prefieren votarles a ellos que a cualquier otro, y cuando les dan una segunda oportunidad para rectificar, aún ganan con más ventaja.

    Y sí, probáblemente la derecha más derecha recalcitrante a la derecha del PP tendría cabida en Vox. Sólo que, por mucho que guste en menéame usarlo de muñeco del pimpampum (y bien que se lo gana), no es el modelo más reconocido de político del PP.
  55. #57 Después de poner el comentario he pensado "¿qué espero, si todos esos minipartidos son escisiones del PP total o parcialmente?".

    Quizás va siendo hora de que salga otro partido de derechas y que esta vez sea serio (que respete las leyes, por ejemplo).
  56. #58 Te recuerdo que Vox es una escisión de lo más derechista del PP, y UPyD una escisión de lo más centralista del PSOE.

    Por fijarnos en los dos ejemplos que has usado. Otra cosa es que en menéame todo lo que no sea autonomista sea anatema, y a UPyD se le haya llamado de todo por ello.
  57. #59 Personalmente encuentro que el centralismo es poco práctico desde el punto de vista de la ciudadanía. Pero también es poco práctico el federalismo o el autonomismo si no se ponen de acuerdo en cosas comunes (sanidad, por ejemplo). Así que no, no es anatema el centralismo; sólo que es poco práctico. Que se lo pregunten a los de Almería con respecto a Sevilla.
  58. #22 Cualquier partido puede tener corruptos. No importa la ideología, cualquiera puede caer en la tentación del dinero fácil.
    Lo importante es el tratamiento que su partido les da cuando son cazados. También en si toman medidas o no para evitar que corruptos en potencia se puedan afiliar.
  59. #43 Me parece que no lo has entendido. Yo vengo aquí porque me da la gana y hablo de lo que me da la gana. Si no te gusta te aguantas.

    Espero haberme explicado con suficiente claridad.
  60. #44 En ningún país con sistema parlamentario el partido más votado ha prestado sus votos para autoexpulsarse del gobierno.

    Ni el argumentario te has aprendido bien. No creo que seas ingeniero aeroespacial precisamente...
  61. #63 El PP sólo concentra animadversión, quizá deberían empezar a preguntarse si ese personajillo inane, cobarde e incapaz llamado Mariano Rajoy Brey está preparado para dirigir un país, bueno, para dirigirlo al desastre sí...eso lo ha demostrado sobradamente.
  62. #62 Yo no soy quien para decirte si tienes o no que estar aquí, a mi eso me da igual, pero no voy a callarme cuando el PP ha mentido de forma descaradísima por la poltrona. Hace 6 meses ese pacto era el diablo y ahora es la base de la negociación.

    Muy bien, pero no nos podéis hacer creer que la secuencia de hechos descrita no es cierta porque sucedió así. El que quiera mentirse a sí mismo es libre, pero no intoxiques
  63. #49 Yo siempre he dicho que esto era una bala así que larga distancia voy a dudarlo ...
  64. #3 lo dices como si el PSOE no fuese un partido corrupto hasta la médula
  65. #3 Yo diría que los que estábamos en el 15m vimos lo del PPSOE, y cuando salió C's muchos pensamos:

    PPSOEDANOS!

    Así que si, el "negado mental" que no lo haya visto se tome la pastilla.
  66. #66 El PSOE es escoria maloliente y podrida que dejó España hundida en la miseria. El pacto con Cs era una enmienda a la totalidad y eso no es aceptable.

    Si dejamos a la basura socialista el timón de España volveríamos a 2011 otra vez.

    Por eso utilizo mis escasos medios para evitar que esa porquería llena de cuñados y maltrabajas que en su puta vida han creado un puesto de trabajo se instale en nuestras instituciones. El PSOE y sus votantes son peores que la mierda de cerdo.
  67. #71 ¿Cuantos puestos de trabajo privado ha creado Mariano Rajoy Brey? ¿cuantos ha creado Saenz de Santamaría? ¿y Fátima Bañez? ¿hablamos de Javier Arenas? ¿quizá el hijo de aguirre (como yo lo llamo) Pablo Casado? ¿Quizá la gran paloma blanca del liberalismo Español, Esperanza Aguirre?

    Todos ellos FUNCIONARIOS PÚBLICOS O PEOR, POLÍTICOS PROFESIONALES (te mento a la bicha para ver si te echas atrás)

    Y no, no podríamos volver al 2011 en todo caso volveríamos a 2006, ¿sabes por qué? porque él lo ha decidido --->  media
  68. #71 Infórmate un poco antes de hacer el ridículo.
  69. #72 En el PP han trabajado empresarios de gran éxito como Manuel Pizarro y economistas con gran experiencia en el sector privado como Luis de Guindos. En el PSOE han trabajado indigentes mentales como la Pajín.

    A la escoria socialista le gusta decir que España crece sólo por la acción de Draghi. La realidad es que crecemos el triple que Italia o Francia que también forman parte de la euro zona y se benefician de la acción del BCE. Por tanto, no se puede decir que el crecimiento de España se deba sólo al BCE.

    Este año España es el país que más empleo ha generado de la eurozona y el segundo, tras Alemania, que más empleo indefinido ha creado.

    Los sociatas llevan gobernando Andalucía más de 35 años y la han transformado en un pozo de mierda con la tasa más alta de paro de toda Europa. También dejaron España quebrada tras pasarse dos años negando la crisis. Son una casta de parásitos, vagos y zafiros.

    El partido socialista es sinónimo de paro y pobreza. Es basura repugnante y podrida y la mayor parte de sus votantes son bazofia que en su puta vida se ha dignado a leer un libro de economía.
  70. #74 Manuel Pizarro no era del PP y de hecho se vio engañado, Rajoy lo tiró por el suelo antes de las elecciones de 2008 montándole una fiesta a un delicuente común como es Rodrigo Rato y finalmente quedó relegado al fondo de la bancada popular hasta que le hincharon las narices y se fué (ni sé como aguantó tanto)

    España crece por la gran burbuja que está hinchando el BCE con el crédito y este es un país burbuja, y aquí estamos 4 años después de la mayoría absolutistas de Rajoy con la misma puta mierda de modelo productivo, cuando acabe de reventar el Banco Dei Paschi di Siena y Commerzbank, etc... Ojalá este Rajoy gobernando, verás que es tan incapaz como los otros. YO CREO QUE DE HECHO ES MÁS INCAPAZ QUE NADIE.

    Deberían darle una paga a Viri por aguantar semejante zote
  71. #75 El único que engañó fue Soles en el debate con Pizarro. Menudo vendedor de crecepelos.

    Si hay una burbuja de crédito, ¿por qué se reduce la deuda de familias y empresas?

    Zp fue el que dijo que superaríamos a Francia en renta per capita. Menudo analfabeto tuvimos por presidente.
  72. #70 No andas desencaminado aunque el resto no iba a hacerlo diferente tristemente.
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