Un ejemplo claro se esto es que ocurre si una Cataluña independiente decide cortar las carreteras que llevan hasta desde Valencia hasta Francia. Yo como ciudadano me veo individualmente afectado.
Más claro imposible. Pero muchos que se llenan la boca de democracia en realidad no tienen ni idea de lo que es la democracia. Y creen que solo hay que cumplir las leyes que a ellos les parece bien, como niños consentidos.
#1 no pierdas la esperanza. Al menos hasta que empiecen a insultar, que lo acaban haciendo. Pero ahí los puedes dejar ahogándose en su bilis, porque ya se han puesto en evidencia.
#2 el problema del supremacismo independentista lo sufrimos todos. A mi me daría igualq ue se independizaran si no me afectara, pero me afecta, y resulta que por nacimiento y por constitución tengo derecho a decidir sobre mi país. Así que ya pueden esperar sentados a que les dejemos votar, porque eso lo decidimos muchos más que 2 pírricos millones de habitantes.
Pues a mi me parece más simple que todo eso. Decide quien tiene mayor poder policial y militar. Esa es la única fuente de legitimidad y el verdadero pegamento de la integridad territorial de España, como bien dice/amenaza su Constitución. Si el gobierno catalán tuviese veinte cabezas nucleares apuntando contra distintas ciudades del estado, tendrían su referéndum en una semana.
#1 No deja de ser lo mismo que se lleva repitiendo años y años. Todos los independentistas lo han escuchado ya.
Pero con esto pasa como con tantas cosas que se les han dicho a estos "dialogantes" independentistas: no quieren escuchar, no les importa tu opinión, quieren que te rindas y les dejes hacer. Se consideran incompatibles con los españoles hasta ese punto de no poder comunicarse.
Podríamos decir que «a oídos necios, palabras mudas».
#10 Estos dos en particular son caraduras hipócritas, que han llevado el escudo de España por todo el mundo y ganado sus correspondientes millones sin enrrojarse lo más mínimo.
Pero sí, se ayudan de los iletrados ignorantes que les jalean sus proclamas.
El problema que no explica es que el "grupo humano de residentes en Cataluña" se considera a si mismo una nación, y por tanto sujeto político, a diferencia de los solteros, los mayores de 50 años y las otras analogías que explica. Bajo este razonamiento de que una parte no puede decir por el todo ¿Por qué votaron en Escocia o en Quebec?
#8 Pero como el gobierno catalán no es más que el gobierno de una puta comunidad autónoma, pues como mucho tienen unas cuantas tanquetas con agua, así es.
Este argumento se ha explicado un montón de ocasiones pero yo personalmente no lo comparto, además patina tremendamente cuando empieza a decir ejemplos como que solo pueden votar los hombres, ahí se le va un poco. Al final los países entienden que perder territorio es perder poder y evidentemente nadie va a dar facilidades para que se desprenda esa parte del país. De todos modos, No dejar votar argumentando que ha de decidir todo el mundo, implica eternizar el problema. Ya se que todo esto va de ver quién tiene razón para quitarsela al otro, pero al final el problema está ahí.
Los países que se han fragmentado en los últimos años... ¿Cuantos han sido mediante el acuerdo de todo el país? Ya si eso seamos más fantasiosos.
#17 Es igual, no te esfuerces. Lo de Escocia o Quebec les suena al planeta Marte. Tras la cantidad de insultos (supremacistas, racistas, fanáticos, etc..) me sigue sorprendiendo como alguien en España pueda esperar que nos queramos quedar. Pero nada, seguid tan convencidos de vuestros argumentos. Que aquí en Barcelona todos somos zombies
#22 No quería entrar a si la votación se realiza con permiso o no, si no que en ciertas ocasiones lo que algunos consideren un TODO indivisible es en realidad una suma de nacionalidades con derechos políticos.
Es el típico argumento que ya han repetido cientos de veces los cuñaos, lo de "decide toda España, no solo Catalunya. Si votamos, votamos todos".
Esto, por supuesto, ignora todos los referéndums históricos sobre independencia. Como en Quebec, o Escocia. O como por ejemplo el de Crimea, donde los sólo los de Crimea votaron si querían ser Rusos o querían ser parte de Ucraína. O por ejemplo el más reciente de Nueva Caledonia, dónde sólo los habitantes de Nueva Caledonia votaron si querían ser independientes o franceses.
Que yo sepa, no hay ni 1 sólo referéndum donde voten todos, y no sólo la parte que se quiere independizar. Y si lo hay, es algo anecdótico, porque una mayoría de referéndums son como el que propone Catalunya.
#17 básicamente porque el Parlamento de Canadá y el de Reino Unido se lo permitió.. . Igual que si aquí el Parlamento permitiera a los catalanes votar.. . Pero no es el caso y tampoco podrían porque actualmente sería una decisión anticonstitucional que se podría denunciar ante el Tribunal constitucional
#17 Otra vez con Escocia o Quebec, dos situaciones que nada tiene que ver con Cataluña. ¿Y que 2 millones de catalanes se creen vivir en un nación? Pues tiene un problema diferenciando lo que es la realidad con lo que es la ficción en sus cabezas, ese problema se trata en otro sitio y no con las urnas.
#17 porque el gobierno de todo el país decidió que podían hacerlo, amparándose en las leyes que se aplican a todo el pais. En Alemania la justicia no lo permitió. Cada país tiene sus normas.
#22 Pero se votó en Quebec y a partir de entonces las políticas ante esa problemática se hicieron fuertes y el independentismo bajo a niveles importantes.
Eso también hubiera ocurrido aquí. De eso estoy seguro. En lugar de aumentar la tensión.
#3 los independentistas no tienen ni idea de lo que es la democracia, al contrario de los unionistas o "constitucionalistas", que tienen democracia hasta la médula... son los guardianes de la democracia, de su democracia, y se la follan cuando quieren.
#17 porque tanto Canada como Reino Unido tienen leyes diferentes a la española. Ya lo dice el video en vez de cambiar las leyes, para poder hacer el referendum legal, se han dedicado a hacer lo que le salía de los huevos, y eso tiene consecuencias.
#17 Porque en las constituciones, o lo que sea que tengan, de Canada y UK esta previsto que Quebec y Escocia puedan votar en determinadas circunstancias y con determinados acuerdos. De la misma manera que la constitución española prevé que Navarra pueda votar integrarse en el País Vasco. Pero no prevé que Cataluña pueda votar independencia alguna.
#6 enlazando un poco con los símiles que hace Alsina en el vídeo, también nos afecta que las mujeres aborten (pq disminuye la población o yokse), pero las principales afectadas de todo este tinglado son ellas así que las que debieran tener el derecho a decidir son ellas.
#39 Exacto. En los paises civilizados " se da permiso", en Españña se envia a la polícia a aporrear votantes. Ni se dialoga ni nada parecido.
Que no tienes internet?? spanishpolice.github.io catalanrepression.github.io
#22 Pues, sinceramente, entiendo que este vídeo llega un día en que muchos usuarios están de luto y deseando hablar de su tema preferido, pero es que no aporta nada nuevo al debate o realmente interesante. El problema del argumento de Alsina, y que se usa tanto en Menéame es que ignora por completo el derecho a la autodeterminación de los pueblos. Ciertamente, la Constitución española no lo contempla, y hasta ahí se puede argumentar que no existe una margo legal para la independecia.
Fuera de eso, tenemos que considerar que el hecho de que los mapas no son realidades inmutables, y que el no permitir una determinada votación en España no la convierte en más democrática. En Escocia se ha dado permiso para un referendum atendiendo a una demanda popular, en España se es consciente de esa demanda popular y no se permite. Entender que es justo prohibir para siempre que se vote acerca de la cuestión catalana es creer que está antes el mapa que las personas. Que las fronteras de España han sido ya establecidas para la eternidad y que nada puede cambiar esto por vías civilizadas, solo se contemplan conflictos armados y demás.
Lo dicho, un vídeo flojo, pero entiendo que hoy se hace necesario ante tanta ira acumulada por una parte tan importante de la comunidad.
Sin ofender, esto no funciona así para el derecho de autodeterminación, sino no sería posible que una región se independice de otra, incluso aunque estén haciendo una limpieza étnica como ha sucedido en otros casos. Otra cosa es que en el caso de Cataluña no se den las condiciones para ejercer ese derecho, pero la constitución española o el poder estatal no está por encima del derecho de autodeterminación. Repetir todo el rato que para la independencia de una región tiene que votar todo el Estado es algo absurdo, normalmente un Estado no va a poner en su constitución una opción de independencia opcional...
El problema es como digo que en Cataluña no se dan las condiciones para ejercer ese derecho, ni es una nación oprimida, ni los estamos matando por ser catalanes, ni si quiera es un apoyo mayoritario del 80% o algo así los que se quieren independizar etc... Ahora sí tienen gente suficiente para pedir una consulta, otra cosa es que se les de, y que con el 51% de la población catalana fuera justo ejercer la independencia en ese caso si lo tuvieran (en algunos se ha pedido más del 55%y participación del 70% o más). Pero no, este audio solo repite una y otra vez el mismo argumento erróneo.
#47 Pues hubiera pasado los mismo, casi con total seguridad. Ahora lo único que se ha conseguido es aumentar ese deseo y en la futuras generaciones lo irán demostrando.
Estos flipados siempre mezclando las cosas, lo que corresponde decidir a todos los Españoles (o más bien los representantes) es la modificación de la constitución que habilitaría el derecho a la autodeterminación, no la independencia o no de X territorio. Una vez este dicho derecho activo se votaría lógicamente en el lugar que pretenda independizarse.
Es de traca, estoy hasta los cojones de los "cuñaos" nacionalistas catalanes y nacionalistas españoles como son el sr. Alsina y el sr. Gerard Pique.
Esta manía de comparar los países con empresas o con familias cuando no son ni uno no lo otro.
También el franquismo hablaba de España como una madre con hijos malos. Es un discurso peligroso.
#26 Del que parece ser tienes la verdad suprema. Sino no tratas de falso o ignorante una opinión, sino que la rebates.
Es bastante supremacista tu postura.
Es muy fácil: si se quieren independizar de forma legal primero hay que cambiar la constitución. En caso contrario que hagan una declaración unilateral y después defiendan sus fronteras hasta que el resto de España se de por vencida.
#4 yo lo he intentado con una amiga y he llegado al límite de creerme que me estaba vacilando, pero totalmente.
Y llamaba ignorantes a los que decían que no se puede convocar un referéndum o que lo de ahora es ejemplo de libertad y demás.
Te Salta con no a la violencia del estado corrupto
#34 pues no me parece ninguna tontería porque como dice en el vídeo, con las normas de hoy en España, no se podría.
- ¿En esos territorios se podía? Pues sí, y por eso se hizo.
- ¿Se podría en el futuro si los independentistas convencieran a la mitad más uno para facultar a las CC.AA. sobre esas competencias? Tambien. Pero por ahora no veo que cuenten con esa mayoría. Al menos no fuera de Cataluña.
#27 Hay que decidir todo el mundo porque se tiene que cambiar la ley para que estos referendums se permitan, y despues reformar la Constitución para que las independencias se permitan. Por tanto ahi debemos votar todos.
#41 por supuesto, pero es que si esa fuese la normativa europea, no existiría porque nadie habría querido formar parte. Si UK puede marcharse unilateralmente es porque en la normativa europea existen unas reglas que dicen que eso se puede hacer. En nuestra constitución existen las reglas contrarias, que dicen que sobre España decidimos todos los españoles. Se pueden cambiar, para que puedan decidir separarse ciertas regiones, pero como cambiarlas requiere la aprobación de todos, en la práctica es lo mismo, nadie se va sin que el resto acepte que el que quiera se pueda ir.
Vaya explicación de mierda en la que se pone al nivel de Piqué:
Las decisiones de todos los españoles las tomamos todos los españoles.
Pues lo mismo Piqué podría decir:
Las decisiones de todos los catalanes las tomamos los catalanes.
Y otro dirá que no:
Las decisiones de todos los europeos las tomamos todos los europeos.
Cada uno tiene metida en su cabeza nacionalista su idea de nación y es igual de ridículo que el otro.
Y Alsina nos deja claro en este minuto lo mucho que se lo cree, al igual que los independentistas.
Vamos a ver, la única diferencia entre un estado y otro es la lista de leyes y constitución que tiene el estado español, y sobre todo el ejército encabezado por el Rey de España.
Digamos las cosas claras y no las tonterías de Alsina y muchos independentistas.
#14 no se que decirte, hay opiniones que se basan en afirmaciones falsas e ignorantes, le pones delante la verdad y ni se esfuerzan en aceptarlo.
Cuando digo la verdad son tipo, ley, o hechos con total certeza, nada de opiniones
#61 pues ahí estamos compañero. De este estado que (entre otras cosas) "no da permiso" nos queremos separar como sea. Precisamente para parecernos un poco a estados civilizados como Canadá o UK. Y cada dia somos más!
#68 ¿Cómo se va a seguir la vía legal en España si no existe? Aún partiendo de la falsa premisa de Alsina de que la independencia de Cataluña tiene que ser decidida entre todos, no se podría celebrar dicho referéndum porque la Constitución simplemente no contempla esta posibilidad.
Si existiese un mecanismo legal que permitiese la autodeterminación de los pueblos en España, entiendo que habría que seguir el procedimiento británico de votar en el parlamento si tiene sentido celebrar un referéndum allí y en qué considiciones se celebra.
Si te fijas en el caso del Reino Unido notarás que no votaron todos los británicos si querían que Escocia se quedase o pirase, no, simplemente decidieron si había un motivo real para dejarles celebrar el referéndum y se lo permitieron. Aquí en España no existe dicha posibilidad, por eso digo que se contempla la inmutabilidad de los mapas.
"El derecho de libre determinación de los pueblos, más conocido como derecho de autodeterminación, es el derecho de un pueblo..."
Por mi se puede meter su prepotencia de "no hemos hecho bien nuestro trabajo si hay tantas personas que no lo entienden" y su "esfuerzo didáctico" por el culo. Si el objetivo de los medios (de uno y otro bando) es explicar las cosas bien para favorecer la convivencia (que lo dudo) no solo han fallado estrepitosamente, sino que siguen haciéndolo con minutos didácticos de este nivel.
#6 Coño es verdad que las constituciones vienen escritas en piedra (bueno para lo que interesa).
Seguro que con ese espíritu y pegándolos con porras cada dos años al final querrán quedarse.
#65 cuando carecen de argumentos o son incapaces de dar una respuesta razonada sólo les quedan dos recursos, primero repetir los lemas con los que les han lavado el cerebro por años y cuando ni así les alcanza recurrir a la violencia verbal o física, y esto es válido para cualquier opción, no sólo para los independentistas
#50 Venís de una relación de soberanias feudales a la soberanía borbónica heredada del franquismo. Necesitan una república de verdad conformada por la unión de Estados soberanos.
Tal como está ahora, tiene razón y no la tiene, porque realmente quien decide que es un país o no, en verdad no eres tu mismo sino que los otros países, primeramente tus vecinos y luego el resto o la gran mayoría del resto te reconozcan como país.
Y además hay derechos internacionales como el derecho de la autodeterminación.
Por eso digo sí y no, depende mucho desde que prisma lo mires, si lo miras solamente desde el punto de vista de la constitución española y sus leyes actuales, está claro que es una farándula, pero es que hay leyes que impera por encima, que están firmadas por el mismo estado español. No me parece algo tan simple.
#41 Los países miembros de la UE son estados soberanos dentro de la misma, pero Cataluña no es una región soberana dentro del territorios español.
Además, el nivel de unión entre países de la UE no llega ni de lejos al nivel de unión entre regiones en España,ñ.
Si el Brexit va a hacer daño a muchos países europeos -incluso a los propios británicos-, imagina el perjuicio económico que causaría la escisión de Cataluña al resto de España.
#17 En Escocia es porque el partido que gobernaba Reino Unido lo autorizó así, por lo tanto su representación de todo el territorio legitima el referendum celebrado en una única parte.
Aquí en España también se puede hacer, solo tienen que convencer a una mayoría de partidos estatales que cambien la Constitución y permitan un referendum vinculante solo con la participación de catalanes.
#69 Sí, pero basta que digas que hay que votar para dar la posibilidad de que Cataluña se independice. La gente va a votar que no de forma masiva, y eso lo sabemos todos. Luego, pues indepes enfadados y vuelta a empezar.
#10 no sé si Piqué es un iletrado, Guardiola es lector, osease, una persona que lee libros, quizá ahora solo lea los premios Sant Jordi, yo prefiero a Messi para presidente del gobierno general de catalonia
#66 Mitad más uno, ni de coña.
Serían 2 tercios de parlamento y de senado. 2/3 del senado has de convencer a muchos, muchos más que la mitad, casi al 90% de la población (entendiendo que las provincias más vacías son unionistas).
Como con la monarquía, esta constitución es irreformable. Atado y bien atado.
#71 No, en absoluto. Yo defiendo el independentismo por una razón, porque hay mucha gente que no acepta al catalán tipo medio. No de ahora, sino de hace como mínimo 20 años, momento en el que tomé consciencia.
#19 Yo no lo venero, y menos por ser futbolistas, pero te voy a decir algo que es incuestionable. La gente que se manifestaba no pedia la independencia, eso era solo una parte. La mayoria pedia decidir. Puedes decir lo que quieras, pero que alguien pueda decidir o no es una decision arbitraria, y me parece legitimo que alguien pueda solicitarlo. Lo digo yo y lo dicen los DDHH
No hace falta que lo pida alguien con muchos estudios o no, pq su opinion no va a tener menos validez por ello
#87 Pues es que tiene que ser asi, sino nos estariamos saltando la constitución, el tribunal Constitucional lo anularia y ahi se que se montaria gorda.
Aparte de que habria que decidir como se dividiria esa independencia. Por ejemplo decidir si alguna provincia saliera que se quiere quedar se quedaria, como se propuso en Quebec
#28 Así que, si te he entendido bien, no compartir la opinión de alguien y pensar que se lleva la razón lo convierte a uno en un fanático. Supongo que no le llevarás nunca la contraria a nadie.
#83 El Derecho de autodeterminación no es un derecho universal reconocido por la ONU de forma general, y la inmensa mayoría de los países no lo reconocen en sus leyes. Ese derecho es una falacia del independentismo que de tanto repetirse algunos parece que lo admiten como cierto.
Si, ya sé, la geopolítica manda más.
Pero con esto pasa como con tantas cosas que se les han dicho a estos "dialogantes" independentistas: no quieren escuchar, no les importa tu opinión, quieren que te rindas y les dejes hacer. Se consideran incompatibles con los españoles hasta ese punto de no poder comunicarse.
Podríamos decir que «a oídos necios, palabras mudas».
Pero sí, se ayudan de los iletrados ignorantes que les jalean sus proclamas.
Como Torra y Puigdemont, otro mentiroso que gusta de trampas
Para vagos, no, no es lo mismo ni de coña.
Los países que se han fragmentado en los últimos años... ¿Cuantos han sido mediante el acuerdo de todo el país? Ya si eso seamos más fantasiosos.
cc #7
Esto, por supuesto, ignora todos los referéndums históricos sobre independencia. Como en Quebec, o Escocia. O como por ejemplo el de Crimea, donde los sólo los de Crimea votaron si querían ser Rusos o querían ser parte de Ucraína. O por ejemplo el más reciente de Nueva Caledonia, dónde sólo los habitantes de Nueva Caledonia votaron si querían ser independientes o franceses.
Que yo sepa, no hay ni 1 sólo referéndum donde voten todos, y no sólo la parte que se quiere independizar. Y si lo hay, es algo anecdótico, porque una mayoría de referéndums son como el que propone Catalunya.
Eso también hubiera ocurrido aquí. De eso estoy seguro. En lugar de aumentar la tensión.
Nos parecería una locura que todos los miembros tuvieran que votar sobre si nosotros nos queremos quedar en la UE o no.
Que no tienes internet??
spanishpolice.github.io
catalanrepression.github.io
Fuera de eso, tenemos que considerar que el hecho de que los mapas no son realidades inmutables, y que el no permitir una determinada votación en España no la convierte en más democrática. En Escocia se ha dado permiso para un referendum atendiendo a una demanda popular, en España se es consciente de esa demanda popular y no se permite. Entender que es justo prohibir para siempre que se vote acerca de la cuestión catalana es creer que está antes el mapa que las personas. Que las fronteras de España han sido ya establecidas para la eternidad y que nada puede cambiar esto por vías civilizadas, solo se contemplan conflictos armados y demás.
Lo dicho, un vídeo flojo, pero entiendo que hoy se hace necesario ante tanta ira acumulada por una parte tan importante de la comunidad.
El problema es como digo que en Cataluña no se dan las condiciones para ejercer ese derecho, ni es una nación oprimida, ni los estamos matando por ser catalanes, ni si quiera es un apoyo mayoritario del 80% o algo así los que se quieren independizar etc... Ahora sí tienen gente suficiente para pedir una consulta, otra cosa es que se les de, y que con el 51% de la población catalana fuera justo ejercer la independencia en ese caso si lo tuvieran (en algunos se ha pedido más del 55%y participación del 70% o más). Pero no, este audio solo repite una y otra vez el mismo argumento erróneo.
Pero ya no me extraña nada que esto llegue a portada y que muchas de las noticias relevantes que han ocurrido hoy no.
¿Por qué lo llaman “patria” cuando quieren decir “pasta”?
Es de traca, estoy hasta los cojones de los "cuñaos" nacionalistas catalanes y nacionalistas españoles como son el sr. Alsina y el sr. Gerard Pique.
También el franquismo hablaba de España como una madre con hijos malos. Es un discurso peligroso.
Es bastante supremacista tu postura.
Y llamaba ignorantes a los que decían que no se puede convocar un referéndum o que lo de ahora es ejemplo de libertad y demás.
Te Salta con no a la violencia del estado corrupto
- ¿En esos territorios se podía? Pues sí, y por eso se hizo.
- ¿Se podría en el futuro si los independentistas convencieran a la mitad más uno para facultar a las CC.AA. sobre esas competencias? Tambien. Pero por ahora no veo que cuenten con esa mayoría. Al menos no fuera de Cataluña.
Las decisiones de todos los españoles las tomamos todos los españoles.
Pues lo mismo Piqué podría decir:
Las decisiones de todos los catalanes las tomamos los catalanes.
Y otro dirá que no:
Las decisiones de todos los europeos las tomamos todos los europeos.
Cada uno tiene metida en su cabeza nacionalista su idea de nación y es igual de ridículo que el otro.
Y Alsina nos deja claro en este minuto lo mucho que se lo cree, al igual que los independentistas.
Vamos a ver, la única diferencia entre un estado y otro es la lista de leyes y constitución que tiene el estado español, y sobre todo el ejército encabezado por el Rey de España.
Digamos las cosas claras y no las tonterías de Alsina y muchos independentistas.
Cuando digo la verdad son tipo, ley, o hechos con total certeza, nada de opiniones
Por tanto si hacéis un referéndum tiene que ser ilegal y como tal estará reconocido internacionalmente.
Ten en cuenta que si vosotros tuvierais ese derecho lo tendría Cuenca, Canarias o Baviera, y vendría una cascada de independencias detrás.
No sé si me explico, no es un tema que únicamente os competa a vosotros, compete a la legalidad nacional e internacional
Si existiese un mecanismo legal que permitiese la autodeterminación de los pueblos en España, entiendo que habría que seguir el procedimiento británico de votar en el parlamento si tiene sentido celebrar un referéndum allí y en qué considiciones se celebra.
Si te fijas en el caso del Reino Unido notarás que no votaron todos los británicos si querían que Escocia se quedase o pirase, no, simplemente decidieron si había un motivo real para dejarles celebrar el referéndum y se lo permitieron. Aquí en España no existe dicha posibilidad, por eso digo que se contempla la inmutabilidad de los mapas.
Yo busco en google "derecho a decidir" y lo primero que me sale es es.wikipedia.org/wiki/Derecho_de_autodeterminación
"El derecho de libre determinación de los pueblos, más conocido como derecho de autodeterminación, es el derecho de un pueblo..."
Por mi se puede meter su prepotencia de "no hemos hecho bien nuestro trabajo si hay tantas personas que no lo entienden" y su "esfuerzo didáctico" por el culo. Si el objetivo de los medios (de uno y otro bando) es explicar las cosas bien para favorecer la convivencia (que lo dudo) no solo han fallado estrepitosamente, sino que siguen haciéndolo con minutos didácticos de este nivel.
CC #15, que pedías rebates argumentados
Seguro que con ese espíritu y pegándolos con porras cada dos años al final querrán quedarse.
Tal como está ahora, tiene razón y no la tiene, porque realmente quien decide que es un país o no, en verdad no eres tu mismo sino que los otros países, primeramente tus vecinos y luego el resto o la gran mayoría del resto te reconozcan como país.
Y además hay derechos internacionales como el derecho de la autodeterminación.
Por eso digo sí y no, depende mucho desde que prisma lo mires, si lo miras solamente desde el punto de vista de la constitución española y sus leyes actuales, está claro que es una farándula, pero es que hay leyes que impera por encima, que están firmadas por el mismo estado español. No me parece algo tan simple.
Además, el nivel de unión entre países de la UE no llega ni de lejos al nivel de unión entre regiones en España,ñ.
Si el Brexit va a hacer daño a muchos países europeos -incluso a los propios británicos-, imagina el perjuicio económico que causaría la escisión de Cataluña al resto de España.
Aquí en España también se puede hacer, solo tienen que convencer a una mayoría de partidos estatales que cambien la Constitución y permitan un referendum vinculante solo con la participación de catalanes.
Serían 2 tercios de parlamento y de senado. 2/3 del senado has de convencer a muchos, muchos más que la mitad, casi al 90% de la población (entendiendo que las provincias más vacías son unionistas).
Como con la monarquía, esta constitución es irreformable. Atado y bien atado.
No hace falta que lo pida alguien con muchos estudios o no, pq su opinion no va a tener menos validez por ello
Aparte de que habria que decidir como se dividiria esa independencia. Por ejemplo decidir si alguna provincia saliera que se quiere quedar se quedaria, como se propuso en Quebec