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@RobinhoodApp está vendiendo las acciones de GameStop de sus clientes sin que éstos hayan dado su consentimiento [EN]

Al parecer RobinhoodApp está vendiendo las acciones de GameStop de sus clientes sin su confirmación, alegando hacerlo para "mitigar el riesgo" de sus portfolios

| etiquetas: robinhood , gme , gamestop , reddit , wsb
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  1. jajajaja tomar libre mercado. A tomar por culo :->
  2. #3 y a mi que me da que van a sacarse la careta y dejar claro que mandan ellos. Me da que van a justificar con leyes nuevas o incluso simplemente dejando pasar el tiempo, esto que están haciendo. Van a demostrarle al mundo que todo lo que han dicho de que el mercado es libre y cualquiera puede hacer lo que ellos es mentira. Que ellos mandan y si les ganas cambian las reglas.
    Y eso o bien derivará en un despertar de la humanidad con los consiguientes cambios y revoluciones (para bien o para mal)
    O se quedará en un wikileaks de 2021 con 4 ríos gritando lo que está pasando y el resto de la gente pasando de todo mientras les mean la cara.

    Parece muy exagerado mi comentario pero de verdad que tiene toda la pinta de ser uno de esos sucesos que pueden marcar la historia de la humanidad si son capaces de hacer lo que están a haciendo y no tener consecuencias.
  3. #31 Comprar acciones?

    Están forzando una bajada y perjudicando a los compradores. Una puta verguenza.

    Aqui se trata solo de salvarle el culo a un fondo que se metió solito en ese berenjenal.

    Cuando un fondo compra o vende miles de acciones no hay quejas..... Y a ellos les dejan comprar.
  4. #21 pero para conseguir disparar el margin call han intervenido antes impidiendo que la gente pudiera comprar, y al no haber compradores han devaluado el precio de las acciones...

    Vamos que yo no tengo ni pajolera pero suena a acción intencionada para llegar a esto y cortar la subida de Gamestop.... interviniendo el "libre mercado"
  5. #31 se está usando la app para comprar acciones, que es para lo que es la app. Es más, ni si quiera están comprándolas, simplemente son suyas, la app no tiene derecho a venderlas sin su consentimiento.
    Ahora mismo la jugada de los que tengan acciones es mantenerlas lo más posible, cuanto más aguanten más sube, y no hay tope. Literalmente. en el momento en que empiecen a vender venderán todos a la vez y caerá en picado, pero mientras tanto cada acción cuenta, y gamestop no tiene derecho a venderlas. ¿que a lo mejor está programado así? pues puede ser, pero el que haya programado eso va a tener que explicarle a un juez porqué ha hecho ganar/perder muchos muchos muchos millones a gente porque le ha dado la gana.
  6. #5 Dando las órdenes
  7. ¿Esto no es intervencionismo?¿Donde están los liberales?
  8. ¿Y este servicio lo tienen siempre? !Qué grandes¡ Voy a abrirme una cuenta hacer inversiones completamente aleatorias y si voy a perder dinero me lo pararán antes, que buena gente que son en Robinhood.

    Espero que cuando pase todo eso pierdan a todos los clientes.
  9. :popcorn: :popcorn: :popcorn: Para las próximas semanas/meses

    El mercado se regula solo... o con un empujoncito.
  10. #22 It’s called a margin call and if you don’t know this you shouldn’t be trading options

    Precisamente RH se anuncia para gente que no tiene conocimientos de bolsa.

    Menudos jetas.

    Van a perder un montón de clientes después de esto y con razón.
  11. Me veo mas de un pringao pisando la cárcel por esto.
  12. #6 No lo se, es un golpe brutal pero porque ha pillado con la guardia baja, pero no creo que pueda funcionar dos veces.
    Cuando acabe ésto y el precio vuelva a una relativa normalidad se verá quién ha ganado, quién ha perdido y quién irá a la carcel (que alguien irá), pero lo que está claro es que ésta semana muchos multimillonarios que llevan toda la vida haciendo las cosas de X forma apostando pensando que no pueden perder ya no están tan seguros, y eso es un cambio brutal.
  13. Podían acabar arruinados... pero estos ricos se ve que además quieren acabar en alguna cárcel por delitos federales de manipulación de mercados :shit:
  14. #21 Si es así es normal.

    Si compraron con alto apalancamiento es fàcilnque ocurra..

    Pero todo el asunto huele muy mal. Prohiben las compras y luego cuando la acción cae pasa esto.... Creo que hay materia para juicio.

    Yo apostaría que RobinHood cierra (Abrira PrincipeJuan)
  15. #1 El informático, seguro. xD
  16. #9 Es un margin call, no están vendiendo porque sí.
    Es normal que pase
  17. Se está haciendo daño de verdad, están desesperados. Es el camino!!!
  18. #11 Lo que no es normal es que.prohiban las compras forzando la caida de las acciones
  19. No queda claro si están vendiendo acciones de verdad o están liquidando opciones por falta de garantía (margin call, lo que dice #11).

    El primer caso sería un robo a plena luz del día, el segundo caso es una condición habitual de cualquier broker en mercado de futuros/opciones.
  20. #51 una cosa es cancelar la cotización de una acción, que sería algo normal e incluso respetable, y otra vender acciones de usuarios sin su permiso
  21. #21 un magín call entra solo si vas apalancado y en contra del mercado, que es justo lo contrario a lo que está ocurriendo.
    Es más bien una estafa del broker, el mismo que cortó la capacidad de compra a los pequeños inversores mientras los fondos seguían entrando en corto.
  22. #1 no lo dudes xD pero esto quiere decir que se ha hecho MUCHO daño a unos pocos
  23. El agujero es más grande de lo previsto y afecta a los muy poderosos. Me encanta que sufran en sus carnes lo que han hecho ellos toda la vida xD
  24. #11 No estamos en una situación normal, si de verdad están haciendo eso es una manipulación del mercado brutal, cada acción que vuelve al mercado es un peso enorme que se quitan de encima los fondos buitre, mucha casualidad me parece que justo haya una acción automática que justo haga ganar a los de siempre y joda a los de siempre.
  25. #36 no esta programado asi. Han comprado acciones y son suyas, si se las han vendido desde la app entonces eso es robar basicamente
  26. Uno en los comentarios del hilo lo tiene claro:
    "We can have a little socialism...for hedge funds"

    Desde luego, creo que este es uno de los peores nombres que se le ha puesto a una app :palm: , es un Reverse Robin Hood.
  27. #51 Eso es cierto, pero en esos casos quien interrumpe la cotización es la SEC, no cada broker por su cuenta y según su criterio.
  28. Expropiando acciones contra la intención expresa de sus propietarios para beneficio directo de un tercero.
    Como escale un poco más, el siguiente movimiento va a incluir sicarios.
  29. #51 No han interrumpido la cotización, han impedido a los pequeños comprar acciones, pero permitido que se vendan, de forma que las acciones bajaran de precio y de esta manera salvar el culo al hedge fund.
  30. Por aquí lo aclaran un poco:

    twitter.com/ras_jorge/status/1354901019507961864

    They are selling shares posted as collateral against which clients are trading options. RH has the right to liquidate those shares to eliminate RH’s risk of the client collateral losing value. It’s called a margin call and if you don’t know this you shouldn’t be trading options
  31. #24 el tema que robinhood tendrá que ver como sus accionistas ( fondos de inversión de capital riesgo ) estarán empantanados y prefieren arriesgarse a perder lo invertido en Robinhood que hacer saltar la banca.
  32. #7 creetelo. Robin Hood presta dinero a sus usuarios (margen) con las propias acciones como garantía. Así que si creen que la garantía va a dejar de ser suficiente para cubrir el préstamo te pueden obligar a vender.
  33. #22 Claro, despues de forzar la caida de.las acciones impidiendo las compras.

    En mi casa eso se llama ROBAR
  34. #6 Este es el camino.
  35. #3 Habria que investigar RobinhoodApp y como ha sido presionado o quienes son sus verdaderos dueños. Quiza estas pasarelas de trading noson mas que el cebo para atraer dinero y devorarlo por parte de los fondos. En cualquier caso, a los que les van a dar no son los que mueven los hilos, esos se esconden detras de cortinas de humo.
  36. #2 hoy los traders de Robin Hood se dieron cuenta de que el producto eran ellos. Por algo el trading era gratis.
  37. ¿Sabéis qué es lo mejor de Bitcoin y de las cadenas de bloques?

    Que si tienes las contraseñas en tu poder y nadie más las tiene, tus acciones son tuyas y punto, y nadie las puede vender por ti, como mucho podrían emitirse órdenes de bloqueo de la compra y venta si fuera una cadena de bloques centralizada, pero si tu no liberas las claves, las acciones no salen de tu cartera.

    Y lo mismo pasa con los metales preciosos, si tú compras 50 g de oro ($$$) y los tienes en casa, salvo que vengan a robarte, no te los pueden vender. Lo de la bolsa... valla, valla... es decir, que usan el dinero que tú usaste para comprar acciones, en amortiguar las pérdidas de sus "amigos". O sea, la pasta la pongo yo y el beneficio se lo lleva el fondo ese.

    #38: Sí, luego nos meten miedo con el "exprópiese" de Chávez, que no digo que fuera correcto tal y como se hizo, pero esto es otro "exprópiese", pero del capitalismo y para favorecer a los ricos.
  38. #2 Es un margin call.
    Un mecanismo automático.

    En esto no hay ninguna mano negra (en otras cosas, no sé)
    El titular es sensacionalista
  39. #112 a ver lo explico en #89 creo que era...

    Esta gente ha metido 10k y han comprado acciones comomsube quieren comprar más y las compran tirando del crédito que el broker les da... Son más acciones normales... Por ejemplo como tienen 10k en acciones les da 2k en margen... Ahora en total tienen 12k en acciones... La acción cae un 50% por lo que tu debes 2k pero tus acciones solo vale 6k ... 6k solo te permite un margen de 1k (estoy calculando que el margen siempre sea el 20% del valor de tus acciones) ... Entonces como debes 2k pero solo puedes deber 1k ... El broker te hace un margin call o directamente te lo hace umy te venden acciones por el valor de 1k... Si tu cartera se compone de cosas muy volátiles tenvendersn 2k y te cerrarán el margen completamente
  40. #3 ¿Acabó alguno en la cárcel por la crisis del 2008 y las hipotecas subprime.

    No.

    Se fueron todos a sus casas tranquilamente después del juicio como un día cualquiera. Pringaron 2 gatos de "abajo del todo" por decir que hubo consecuencias, y el resto como si nada.

    Pero a la hora de pagar los platos rotos... De entrada pagó papá estado y con intereses, para salvar el culo de los grandes, aunque luego se lo devolviese la banca (menos en España).

    Aquí pasará lo mismo: se montará el paripé, grandes palabras y muchas promesas a futuro, pero todo quedará en nada.
  41. #21 Y una mierda, que casualidad que tienen un mecanismo automático que hace justo lo que protege a los fondos buitre y perjudica a los usuarios
  42. #14 Se quedará en un wikileaks. Cero dudas.
    Bueno, edito. No creo ni que tenga una décima parte de la magnitud que tuvo wikileaks.
  43. #94 Bueno, el consentimiento lo das cuando abres la cuenta ("podemos cerrar posiciones si pensamos que son arriesgadas y estás usando dinero prestado"), pero es una putada que si las acciones están a 400 un día y a 200 al siguiente te obliguen a vender a 200 (lo que hace bajar las acciones más aun, claro).
  44. #36 No recuerdo ahora mismo dónde lo leí, creo que en una web de alguien que comparaba varias plataformas y se tomó la molestia de leerse la letra pequeña, pero una de las pegas que tenía la cuenta básica gratuita de Degiro era que las acciones que compras realmente no son tuyas (no te puedes ir con ellas a una junta de accionistas), sino de degiro, que de forma transparente las gestiona como si fuesen tuyas.

    De ese modo puede alquilarlas sin que yo me de cuenta, y por supuesto, sin que yo me lleve un céntimo por ello.

    Eso sí, yo puedo venderlas (en teoría) cuando me venga en gana, ya que si yo tengo 100 acciones y están alquiladas y vendo, degiro aún puede tener 200000 acciones más sin alquilar de otros inversores. El problema vendría imagino si quisiéramos vender todos a la vez y resulta que tiene la mitad alquiladas.. Y que ocurriría? Pues aquí ya estoy suponiendo de más, pero imagino que la plataforma daría un error random pidiendo disculpas disculpas por un fallo de operativa, y eso, que lo intentes más tarde

    Por eso estas plataformas son tan baratas. Tengo cuenta también en un banco español donde las acciones sí son mías y no puedo alquilarlas (porque la cuenta que contraté no me lo permite, es la más básica, pero se supone que ellos tampoco pueden, o eso quiero pensar) y por abrir una posición en EEUU me cobran 15 euros. Y otros tantos por cerrarla. En degiro abrir una posición y cerrar una posición son céntimos, o si son muchas acciones un par de euros como mucho.

    CC #98
  45. Esto ya ha pasado antes: "Yo soy Espartaco"..."Yo soy Espartaco"..."Yo soy Espartaco"...
    :foreveralone:
  46. #18 En muchos casos es asi, si. He visto peña que lo ha contado asi tal cual literalmente: he cogido el cheque de Trump y he comprado acciones de estos mataos!.

    Easy comes, easy goes! xD
  47. Esto no me lo creo
  48. Es el mercado amigo. Sin coma.
  49. #113 Claro. Si compras acciones reales, pues te llevas acciones reales. La cosa consiste en darse cuenta de que no es lo mismo una accion que un CFD, una opcion o un warrant. Con acciones reales, por ejemplo, tampoco podrias venderlas sin tenerlas fisicamente (ponerte corto), tendrias que irte tu mismo a buscar a un fulano que quisiera prestarte las acciones y negociar con el, etc. Los derivados facilitan estas cosas.

    Edit. Si tu tienes acciones reales sin apalancar, evidentemente tu broker no puede vendertelas por sus cojones morenos, porque son tuyas y a el ni le va ni le viene, como sugiere la peña que ha pasado en este caso.
  50. #43 el producto funciona así, y no es para evitar que tires tu dinero, es porque puedes perder más de lo invertido y quedarte en números rojos. Tratan de evitar que pierdas más de lo que tienes y no puedas pagárselo
  51. #97 Cierto. De hecho, todo residente en EEUU tiene prohibido operar con CFDs dentro o fuera de EEUU. Lo contaba mas que nada para que se entendiera el mecanismo de apalancamiento, que es el mismo en CFDs y en opciones.
  52. #12 A mí me da miedo lo manipulables que somos
    Entre fake news, sensacionalismos y noticias reales que podrían ser del mundo today, vamos a acabar fatal
  53. #27 Precisamente el fondo que paga una millonada a los de la App por los datos de sus clientes :roll:
  54. Qué risa, capitalistas cayéndose del guindo xD
  55. #58 Creo que ha sido venta automática por "stop-loss" tras la parada de la cotización.
  56. #89 Pero eso es con apalancamiento.

    En acciones normales, si compras 10 acciones, las compras con tu dinero. Es decir, compras 10 a 10€, has invertido 100€. Y ese dinero es tuyo. Si compras acciones con apalancamiento, entonces sí que entra tu margen. Y si te pasas del margen se te cierran operaciones. Apalancamiento es eso, que el broker te presta dinero, por ejemplo con los 100€ de antes, en vez de comprar 10 compras 20.

    Pero, en acciones normales, no debería entrar el margen en juego, O debería ser mucho más complicado.
  57. #100 Hay brokers que te obligan a que la inversión mínima sea 100€ (xtb) Degiro permite la compra de 1 sola acción. Aunque hay algunos valores que solo permiten lotes (por ejemplo TSMC creo tenías que comprar un lote de 100 acciones). eToro, Interactive Brokers y otros (robinhood) permiten comprar acciones fraccionadas, es decir comprar el 50% de una acción.
  58. #31 sin juez de por medio?
  59. #23 En el mercado de valores tradicional, es habitual que interrumpan la cotización de ciertas acciones ante ciertos hechos relevantes que afectan a la volatilidad.
  60. #62 que sí son acciones normales xD que es un margin call por haber tirado del margen
  61. #55 Lo dijo Warren Buffet en una entrevista hace poco cuando le preguntaron acerca de estas aplicaciones. Estan diseñadas para anticipar y dirigir las tendencias de los pequeños inversores.
  62. Y pregunto yo desde la ingenuidad:

    Ese dinero que invierten no vendrá de los paquetes de estímulo dados por el Gobierno de Trump no?

    Sería poético y hermoso a partes iguales
  63. #154 Yo creo que lo que quiere destacar del asunto es la capacidad que tiene la App para alterar el precio de la acción simplemente impidiendo el acceso a minoritarios (que buscan subir el precio), mientras a que a los fondos (que buscan bajarlo) no se les hace el mismo corte en sus herramientas.
    Pide una investigación y Ted Cruz lo apoya.
    Hay que tener en cuenta además que RH saca sus beneficios de terceras empresas que en este caso son parte implicada porque se benefician o perjudican de los cambios de precio de la acción.
    Está en portada:
    www.meneame.net/story/esto-inaceptable-aoc-ted-cruz-ponen-lado-inverso
  64. #7 ¿No? ¿Te piensas que porque sean millonarios no pueden tener menos luces que el callejón de un bar de ambiente?
  65. #11 Pues yo no lo entiendo, si es mi dinero como si lo quiero tirar por una alcantarilla.
  66. #11 Exacto, pero la mayor parte de la gente se quedará con el titular y querrá quemar la app RobinHood, la Casa Blanca y lo que se les presente por delante.
  67. #62 y lo de no permitir a la gente comprar? Eso también es normal o también vas a venir a decirnos que no entendemos...
  68. #98 pues eso creo yo también
  69. #31 muy rara le ha parecido la jugada que ha hecho la app a unos peces gordos de los partidos Demócrata y Republicano. Tan rara como para ponerse de acuerdo en el tema en menos de 10 minutos, a pesar de estar en bandos políticos opuestos

    mobile.twitter.com/tedcruz/status/1354833603943931905
  70. #27 Oye, que tú también tendrías mecanismos de esos. Porque, siendo sinceros, a quién mierda les importan los usuarios. Nunca han importado, ni a la hora de ejercer nuestro derecho al voto.
  71. #35 lo tienen todos en productos apalancados, y tienes razón, los clientes les Dan igual, es porque puedes perder más de lo que tienes y quedar en números rojos, no quieren asumir riesgo de impago
  72. #61 Es verdad... y, si es cierto lo que dicen, los fondos sí pueden comprar...

    No parece muy normal...
  73. #75 ¿Si son compras de acciones no debería no haber apalancamiento?
    ¿El valor mínimo no debería ser 0?
  74. #81 Pero han hecho inversiones apalancadas o normales? Eso no queda clara, y veo que robinhood ofrece opciones, pero ellos compraban opciones o acciones? Por lo que entiendo han comprado acciones, por lo tanto han comprado el valor real.

    Otra cosa, es que si hubieran operado con aplancamiento, entonces sí que entra el tema del margen.
  75. #8 Solo es un susto. Ya lo han arreglado y ganarán incluso más.
  76. La pregunta terrorífica es qué no harán con España desde EEUU...
  77. #11 es justo lo que había pensado... Que se ha pasado jugando con el margen y como hacen todos los brokers ... Te cierran posiciones, en IB creo que se te dejaban de primeras 25% de margen y luego lo van subiendo
  78. #5 aquí. Esperando a las acciones legales que sus legítimos dueños pueden tomar contra Robinhood. Por qué crees que los liberales vamos a callarnos?
  79. #117 si es operativa normal no pueden venderte tus acciones, si lo hacen genial... Tu reclamas hasta el momento que te dé la gana ya que ellos no pueden demostrar que tu no habrías vendido en ese punto y además de pagarte eso, indemnización.

    Lo del tweet es un margin call (yo tuve uno cuando empecé por emocionarme con el margen xD)
  80. #37 Mejor definido imposible:

    UNA PUTA VERGÜENZA.
  81. Han conseguido meter una vela potente para abajo para tocar los stop lost de los chavales y se han ejecutado automáticamente, la bajada puede ser de segundos, pero eso ya activa el mecanismo.
    Yo creo que ante la previsión de que los fondos empezasen su movimiento y por la codicia inherente en el ser humano hay muchos participantes del foro que han querido asegurarse un beneficio en esta ocasión que ha podido terminar con la partida.
    Pronto se sabrá que ha pasado exactamente, de momento esta noticia en cuarentena.
  82. #43 con margen no es tu dinero es el dinero prestado por el broker...

    Ejemplo metes 10k y compras acciones... Ves otra que te gusta y compras 2k ... Tienes 12k en acciones... 10k tuyos y 2k prestados... Pasa 1 mes y las acciones bajan y te quedas con 9k de efectivo, entonces te hacen un margin call y si no cumples (meter más pasta) te cierran posiciones hasta que devuelvas lo prestado o al menos la parte de margen que el valor actual de dichas acciones no cubran
  83. #41 y lo mismo con los billetes de 20, los "compras" y los tienes en casa y son tuyos
  84. #84 Pero los CFDs son europeos. En Estados Unidos no tienen CFDs, para hacer algo similar a un CFD tienen las opciones.
  85. #1 Esto está siendo a Wall Street, lo que Twitter a la política.
  86. #118 El propio usuario añade información en otro tuit, pega una captura de la respuesta del broker a sus quejas.  media
  87. #10 si, lo tienen siempre, no entiendes como funcionan los productos apalancados, no son acciones normales
  88. #31 Comprar acciones? Porque lo único que hacen es comprar acciones.
  89. #99 Claro, pero ellos se tienen que proteger, no les puedes quebrar
  90. #104 Lo normal es que te den un par de días para traspasar dinero a la cuenta. ¿y si yo no quiero vender a $200 y prefiero ingresar dinero en mi cuenta de Rohinhood para reducir o eliminar la cantidad de dinero que tengo prestada?

    Con esto han jodido mucho a muchos de sus usuarios.

    Lo que me lleva a otro punto: Los usuarios de Robinhood no son sus clientes. Robinhood no cobra comisiones a sus usuarios (y sabes, si no pagas nada por un servicio...) sino a traders más gordos a los que venden las órdenes.
  91. #106 si y no, el apalancamiento se suele llamar a otra cosa, en opciones por ejemplo tu puedes hacer una operación apalancada al 10x pq te cobran 1/10 .... Es decir compras con 1000€ acciones por favor de 10000€

    El margen es crédito tal cual y lo usas para lo que quieras acciones opciones o sacarlo y usarlo para comprarte un coche (en IB se hace esto ya que el margen el interés es de 1.5% te sale mejor que pignorar las acciones)


    En acciones normales es muy normal tirar de margen... Si yo meto todos los meses pasta, y veo 10 días antes algo interesante, pues tiro de margen... Lo que es raro es que te hagan un margin call... Yo por ejemplo suelo tener siempre un 10% de la cartera comprada con el margen
  92. #114 Vale, entiendo. Pues si han hecho eso, pues sí, lo que ha pasado es operativa normal. Pero me pensaba que solo habían hecho operativa normal sin créditos ni opciones.
  93. #93 ok, son acciones normales pero se ha apalancado, es normal que el broker pueda cerrar la posición ante las perdidas.

    Ojo, que lo que no es normal es lo de bloquear las compras, pero lo de este tuit si es normal
  94. #41 Cuantos bitcoiners teneis la cartera vosotros y no en un broker???

    Igual ni teneis los bitcoins cuando querais $$$
  95. #42 Sin conocimientos de bolsa ... pero que van apalancados ... poco les pasa!.
  96. #10 En cualquier broker medio decente puedes poner stoploss para que tus acciones no bajen de un determinado valor. El problema es que cuando compras acciones siempre empiezas en negativo ya que has pagado las acciones más la comisión del broker (y en su caso de la bolsa). Así que las acciones tienen que subir un mínimo para poder recuperar la inversión inicial, por lo que tu sisteman no vale
    :-D
  97. #80 Habrá terminado con la partida de algunos. Pero los cortos siguen en el 120%, así que la cosa sigue. La cotización fuera de mercado ya ha rebotado
  98. #100 mi cuenta de Revolut
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