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Sacan una muestra de hormigón del nuevo Canal de Panamá y no pinta bien [En]

Sacan una muestra de hormigón del nuevo Canal de Panamá y no pinta bien [En]

Una muestra del nucleo del hormigón de las esclusas de Cocolí, donde han aparecido grietas y fugas no presagia nada bueno para la Ampliación del Canal de Panamá, que tiene plazo estricto de finalización para abril de 2016.

| etiquetas: sacyr , cocolí , grietas
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Comentarios destacados:                                
#1 Titular alternativo: "Españoles, id preparando la cartera, que otra vez tendréis que pagar los platos rotos del amigo del politiflauta de turno."
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  1. Titular alternativo: "Españoles, id preparando la cartera, que otra vez tendréis que pagar los platos rotos del amigo del politiflauta de turno."
  2. Toca rascarse el bolsillo...
    #1 Por lo menos había hormigón...
  3. Made in Espanistán.
  4. Uyuyuy... ese hormigón está mu mal vibrado, ¿eh?
  5. #0 Si usas "hormigón" en el titular no puedes usar "concreto" en la entradilla.
  6. Noticia muy poco desarrollada. En primer lugar, de las miles de probetas de hormigon que se sacan para controlar la resitencia del mismo, es normal que alguna de mal a los pocos días. Pero es también normal que se recupere la resistencia con el tiempo en las probetas de la misma serie. Lo que tiene mala pinta es la discontinuidad en el hormigonado que provoca la fisura por donde sale el agua (no es una grieta). Se puede intentar reparar o picar y volver a hormigonar, cualquiera de las soluciones es lenta y costosa.
  7. #5 Corregido.
  8. Están acostumbrados a trabajar en España donde estas cosas se tapan con donativos al partido de turno, pero parece ser que en otros sitios no les vale.
  9. Que raro, no me lo podría haber imaginado... :troll:
  10. #9 Supongo que habrá resinas para refuezo estructural que fragüen bajo el agua y que resistan tanta humedad, pero más o menos conozco el tema y todas las que puedo recordar son para soportes húmedos como máximo pero no para soportes bajo el agua.
    Y creo que te has quedado corto al decir que el precio sería astronómico.
  11. Y como se hace para que no paguemos los españoles nada del mal hacer de esta mierdaempresa?
  12. El vídeo es tremendo...

    www.youtube.com/watch?v=EbnQs-qMqsM

    Una chapuza como un piano que se hubiera solucionado vibrando el hormigón
  13. #5 A lo mejor se refería a un hormigón en particular.
  14. La pregunta es cómo pudimos engañar nuevamente y 500 años después a los panameños.
  15. Sólo son unos hilillos de agua.
  16. #3 Que vaya mi cuñao, que esta homologao para dar silicona.
  17. Eso con un poco de aguaplast se arregla  media
  18. Claro que no pinta bien. ¡Porque es hormigón, no pintura! xD

    Vale, ya he dicho la gilipollez del dia. Ahora a leer la noticia. :-D
  19. El problema es que con lo rápido que paso la burbuja aquí en España no les dio tiempo de aprender a construir correctamente, les hubiese hecho falta unas cuantas décadas más de burbuja...
  20. #9 Demoler y volver a cobrar por construir. Está todo pensado.
  21. Es increíble lo bien montado que tienen el negocio. Si ganan se lo reparten, si pierden pagamos nosotros. Castor y el Canal de Panamá son claros ejemplos. Luego salen los del PP a decir que debemos estar orgullosos de tener las constructoras líderes del mundo. A nuestra costa siempre y sin contraprestación.
  22. #8 Pues es raro que en Panamá no valga :troll:
    Será que en realidad los intereses son de otros.
  23. TRANQUILOS, QUE EL GOBIERNO DE ESPAÑISTÁN, CON EL VALEROSO DON MARIANO RAJOY BREY, SE APRESURA A... sacaros los cuartos.
  24. Ni para hacer hormigón
  25. #6 no es una probeta de las que se hacen al verter el hormigón, és un taladro del muro ya seco
  26. Increible los huecos que tiene el hormigón, vamos, yo creo que ni queriendo lo hacen peor.
    Vaya pufo, un pufo de miles de millones que visto lo visto al final nos tocará a nosotros rescatar.
    Constructoras líderes a nivel mundial que no saben vibrar hormigón, si señor, marca España.
    Si ya de por si con la cagada que se montaron con el astrómico sobrecoste de las obras quedabamos en mal lugar, ahora encima hacemos hormigón de mierda como si de un capítulo de Manolo & Cia se tratase.
    Me recuerda un poco al capitulo de los Simpson en el que el hermano del actor secundario Bob construye una presa escatimando hormigón, a saber cuanta pasta se habrán metido en los bolsillos los de la constructora, spanish envelope style vamos.
  27. #9 #11 Estas grandes obras hidráulicas de hormigón tienen pinta de gastar muchas resinas de esas. Les harán buen precio, seguro.
  28. #1 Negativo por comentario karmawhore, hasta los mismisimos de que siempre cualquier comentario/noticia positivo sea hundido, eso sí, si es negativo buen karma trae.,,, aún a pesar de leer la noticia (yo no lo he hecho, pero leí sobre el caso, me informe, y da la casualidad de que hay que tener en encuenta más posibilidades de la que simplemente es escupir mierda)

    Con suerte, dentro de poco nos quitamos un lastre :-)
  29. ¿Pero ya es seguro que el problema es responsabilidad de Sacyr?
  30. Estos son como Pepe Gotera y Otilio  media
  31. #6 ¿Y que más da?, es lanzar mierda por lanzarla, no conoces ya quién la lanza o es que eres novato?
  32. Yo diría que además de mal vibrado(que es lo que sugiere esa probeta) parece que esa zapata la han hormigonado en dos veces.
  33. #32 lo que es seguro es que no te has leído la noticia...
  34. #6 Vaya, un comentario constructivo y argumentado. ¿Por que no has hecho un comentario mas karmawhore al gusto del publico? Hay que ver, doña castañera.
  35. #13 Lo hicieron un viernes.
  36. No pasa nada, Sacyr esta avalada por el gobierno de España, asi que si hay que reconstruir se reconstruye que pagamos entre todos.
    Que bonito es a veces ser español.
  37. #33 chapuzas a domicilio :troll:
  38. #31 Creo que "simplemente escupier mierda" es lo mínimo que se le puede pedir al españolito de a pie con tanto como está pasando.
    Y siento mucho que te parezca un comentario karmawhore, pero lo hice sin pensar; me salió de las entrañas.

    ... para todo lo demás no dejes de visitar www.meneame.net/m/BUAMBUSUB {0x1f691} {0x1f691} {0x1f691}
  39. #12 Tu has visto el tamaño de la obra? Sabes las fuerzas que estan tratando de controlar? Tu lo harías mejor?

    Si ese es el único fallo se pueden dar con un canto en los dientes.
  40. Panda de subnormales comentando y riendose como burros. Aún recuerdo a todos los que echaron mierda la vez anterior y resultó que la GUPC tenia razón, los del Canal de Panamá ocultaron datos (según el juez).

    Venga, seguid echando mierda, país de celosos.
  41. Me temo que ni valdrá pa-na-ma...

    Badum tsss
  42. #9 Juan, ¿eres tu, cuñado mio? :troll:
  43. Vamos, que las constructoras de españistán pasarán a la historia por inventar el "Hormigón Gruyer".
    ----------------------------
  44. Hay va! Que chorrazo!!
  45. BENITOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
  46. Joder. Cada vez que entro aquí me sorprendo más. ¡Hasta de hormigones sabemos! xD
  47. #53 Yo creo que eso es la tapadera de la junta de la trócola, que no cierra bien.
  48. #6 He trabajado en Applus haciendo probetas de hormigon, ensayos, etc. Totalmente de acuerdo aunque nondel todo puesto que no se diferencian bien las capas de hormigonado. Las series suelen constar de 4, 5, 6, 7 probetas y cada una se rompe a varios dias de curado: cuando las de 28 dias no dan la resistencia, que es a la edad que alcanzan casi su pico maximo aun se deja de reserva una de 90 dias de curacion. Si la de 90 dias no da la resistencia se sacan esos testigos que veis en la foto. Si eso tampoco da la resistencia o demoler o inyectar resinas, esto en ultimisima opcion.

    Mi diagnostico sin ser un expertisimo en la materia puede ser un mal vibrado y un exceso de agua en el hormigon. Una vez evaporada el agua deja esas "coqueras". Es muy tipico que el hormigon venga muy "duro" y para ablandarlo los obreros le pidan al camionero que lo ablande para que les sea mas facil vibrarlo. El camionero el 99% de las veces accede. Luego pasan estas cosas.
  49. Había llegado a portada hace unos meses la importancia del buen vibrado del hormigón, la foto es elocuente:


    www.enriquealario.com/la-importancia-de-un-buen-vibrado-del-hormigon/#  media
  50. #50 Correcto, pueden ser muchas cosas juntas, seguramente no una sola. Para eso estan los laboratorios de control de calidad. Los compadezco porque la de "cascos blancos" que van a ir a supervisar los ensayos y lo tocahuevos (con razon, se juegan mucho, incluso la carcel) que son a veces.
  51. #29 La constructora es una cosa, probablemente una UTE, y la compañia suministradora de hormigon otra. Otra cosa es que mientras hormigonaban no hubiese ningun supervisor de la constructora controlando el vertido, estado del hormigon, etc.
  52. #45 Las capas aun hormigonando en dos veces no son tan irregulares con tantos altibajos. Siempre se extiende hacia los lados para que queden las capas lo mas recto posible.
  53. #9 Eso no lo tiran abajo ni de broma, mi solución sería la siguiente, quizá localizar los lugares en los cuales hay filtración y proceder a inyección de hormigón submarino por medio del procedimiento tremie, tienen una consistencia muy cohesiva estos hormigones, con tamaños máximos de árido limitados y sobretodo y muy importante con una alta concentración de cemento, están más que considerados estos hormigones en lugares inundados, pero el problema que se presenta en este caso es que el fluido está en constante movimiento pudiendo generar movimiento y desgaste en nuestro hormigón, lo que a la larga va a dar una resistencia característica deficiente, por lo cual es importante tener en cuenta que en la parte de contramuro donde se está produciendo la filtración colocar unas planchas de aluminio directamente empernadas en la pared intentado dismunuir al máximo posible la circulación de fluido, unicamente así podriamos pensar en una solución,y darle a ese hormigón el tiempo suficiente con ayuda de los aditivos para tener un fraguado más o menos decente.
  54. #50 Efectivamente, esto tiene toda la pinta de no ser el vibrado, me juego las pelotas a que ese hormigón se vibró, el problema debe de haber sido la granulometría incorrecta o quizá una mala dosificación, puede ser incluso que los propios aditivos hayan dificultado la adherencia del cemento al árido, vete tu a saber, pero estoy casi seguro de que ese hormigón venia mal de fábrica. Siempre es más fácil echarle la culpa al ejecutor que al calculista.

    Trabajo en sudamérica y creerme que la rigurosidad es mínima, estoy seguro de que los controles de calidad en este caso fueren nulos o insuficientes.
  55. #14 algún tipo de hormigón en concreto xD
  56. #31 No sabía lo que significa "karmawhore". Me he puesto a buscar por ahí y, tras leer algunas cosillas, incluídas citas de Pierre Lévy, no paro de alucinar. ¿Existe una teoría del meneo-karma? O sea, un agregador de noticias con un sistema de valoraciones ideado, supongo, por el creador (Sr. Gallo), ¿puede convertirse en todo un constructo filosófico? ¿Hay gente que se autocensura parar evitar bajar karma y gente que se las ingenia para subirlo? ¿Es el meneo-karma parte de sus vidas? Prefiero el ácido o la mescalina: proporciona viajes más placenteros y menos agotadores.
  57. No parece tan importante, la verdad. Ya se iran cerrando los poros con el paso del tiempo y si no que echen cemento por el otro lado hasta saturarlos
  58. #31 No ha dicho ninguna mentira.
  59. #41 más que karmawhore, eres el clásico cuñao. Y se nota que te salió de las entrañas sin sacarte el palillo de la boca
  60. #67 @admin Tienes trabajo...
  61. #28 no sabes ni de lo que hablas, pero es más fácil escupir bilis ¿cierto? Lee anda, lee...

    www.meneame.net/go?id=2326010
  62. #23 Supongo que algo de razón tendrás, pero aquí llevan tirado dinero a expuertas en meteduras de pata similares y no pasa nada. Solo hay que ver lo de Calatrava en Valencia que encima parece que hay que pedirle perdón porque le ofenden en las redes sociales.
  63. Es que las hormigas panameñas son muy provocadoras.
    Pasaron un grupo de ellas y ser corrió el hormigón.
  64. #42 La empresa que competía por la licencia de obra denunció que con el presupuesto presentado por Vallehermoso seria imposible acometer el proyecto. No dudo que sea una tarea titánica, pero todo eso huele mal cuando su presupuesto era casi la mitad que el presentado por la otra compañía
  65. #78 Yo veo que la obra está terminada y el unico fallo hasta el momento es la grieta esta. No parece que fuera imposible como decía la competencia, que por otra parte, que iban a decir????
  66. Monumental cagada.
  67. Si existe una empresa privada que se dedica por sistema a la estafa. FAlsificar presupuestos y engañar, y como es una empresa supuestamente española (a saber donde tiene realmente a sede y tributa y quienes son los accionistas) nos dedicamos a pagar sus pufos una y otra vez de nuestro bolsillo presente y futuro...

    ¿no debería pasar a ser empresa estatal al menos por la cantidad desembolsada y la que se vaya desembolsando y despedidos los gestores inútiles y estafadores poniendo de competentes que entraran por controles públicos y decentes -reformando las leyes para los controles de acceso etc de antemano y tapar agujeros y fallos de control- nada de dedazos (que es lo que acostumbra a ocurrir cuando hay un cambio de este tipo)?


    Digo.

    Es que sería lo pertinente. Claro que un estafador cuando entra en la cárcel puede acusar de dictador liberticidas al estado que lo castiga porque contento no está.... pero es que entra por estafa probada con poderes independientes que la han verificado en ese caso...
  68. #79 La obra terminada? Te parece terminada? Tío, unos albañiles te dicen que te van hacer la cocina en 4 días por 1000€ y al final te clavan 3.000 tras 3 semanas, y no sólo eso, del fregadero hay una grieta por donde sale el agua. ¿Tu dirías también que esta terminao? (Aunque en Panamá no es sólo el problema de las grietas todavía les queda un huevo por hacer)
  69. #76

    *
    Sacyr presentó la obra más ridículamente barata y evidentemente, no pudo cumplir, como Panamá no va a meter ni un duro más se encuentra que para ahorrar costes, tiene que usar materiales de baja calidad.
    **


    Eso se llama estafar

    Sacyr presenta información falsa para que le concedan una obra en un concurso público. Y luego que no puede cumplir con lo que prometió...

    Que cumpla y punto...

    Se han acostumbrado mucho las empresas españolas a hacer eso gracias a hacer correr sobres y dinero a Suiza y que tengamos que pagar nosotros una deuda por encima de nuestras posibilidades por los siglos


    Si la estafa fuera consciente deberían pagar con cárcel.. POrque es gordísima y por muchísimo menos paga la gente de a pié

    Y luego si se tiene que soltar la mosca lo que no vale es que continúen tan limpios y nosotros que si negociando la deuda que si acabaremos como Grecia que si recortes en derechos ...

    NO. Ya que se ha pagado con nuestro dinero y se les ha salvado el culo a infinidad de empresas que se han dedicado a hacer eso. En lugar de nosotros deber y tener que vender hospitales y demás a bajo precio para pagar la deuda que no podemos pagar. Y encima ser los amos de esas empresas estafadoras los que las compren a saldo con el dinero que han sacado a Suiza..

    Lo que debería de ocurrir si hubiera justicia y no fuera todo esto una estafa es que todo lo sobrecostado representara pasar en propiedad del Estado que rescata por ese importe. Si la empresa entera pues la empresa entera y cambiar los gestores pasando por los juzgados por responsabilidades...

    Claro que nos dirían comunistas y cualquier cosa a hacer lo que sería en ese caso lo justo y lo que realmente debería de hacerse. Porque si no están robando a todos y expoliando a nosotros, las generaciones venideras, todo el sudor de lo que hemos hecho y encima para salvarlos a ello. Expoliarnos en la cara

    Esto debería de acabar y aunque las leyes no puedan tener carácter retroactivo sin son negativas se debería hacer algo para recuperar lo expoliado y lo que han hecho y si no hay margen legal aunque se cambie creo que se debería refundar el país la constitución y en ella reparar el daño

    NO se

    ¿ideas?
  70. Lo repito como mensaje huérfano:


    ***
    Sacyr presentó la obra más ridículamente barata y evidentemente, no pudo cumplir, como Panamá no va a meter ni un duro más se encuentra que para ahorrar costes, tiene que usar materiales de baja calidad.
    ***


    Eso se llama estafar

    Sacyr presenta información falsa para que le concedan una obra en un concurso público. Y luego que no puede cumplir con lo que prometió...

    Que cumpla y punto...

    Se han acostumbrado mucho las empresas españolas a hacer eso gracias a hacer correr sobres y dinero a Suiza y que tengamos que pagar nosotros una deuda por encima de nuestras posibilidades por los siglos


    Si la estafa fuera consciente deberían pagar con cárcel.. POrque es gordísima y por muchísimo menos paga la gente de a pié

    Y luego si se tiene que soltar la mosca lo que no vale es que continúen tan limpios y nosotros que si negociando la deuda que si acabaremos como Grecia que si recortes en derechos ...

    NO. Ya que se ha pagado con nuestro dinero y se les ha salvado el culo a infinidad de empresas que se han dedicado a hacer eso. En lugar de nosotros deber y tener que vender hospitales y demás a bajo precio para pagar la deuda que no podemos pagar. Y encima ser los amos de esas empresas estafadoras los que las compren a saldo con el dinero que han sacado a Suiza..

    Lo que debería de ocurrir si hubiera justicia y no fuera todo esto una estafa es que todo lo sobrecostado representara pasar en propiedad del Estado que rescata por ese importe. Si la empresa entera pues la empresa entera y cambiar los gestores pasando por los juzgados por responsabilidades...

    Claro que nos dirían comunistas y cualquier cosa a hacer lo que sería en ese caso lo justo y lo que realmente debería de hacerse. Porque si no están robando a todos y expoliando a nosotros, las generaciones venideras, todo el sudor de lo que hemos hecho y encima para salvarlos a ello. Expoliarnos en la cara

    Esto debería de acabar y aunque las leyes no puedan tener carácter retroactivo sin son negativas se debería hacer algo para recuperar lo expoliado y lo que han hecho y si no hay margen legal aunque se cambie creo que se debería refundar el país la constitución y en ella reparar el daño

    NO se

    ¿ideas?
  71. Según vi ayer en un documental el hormigón que usamos hoy en día es muchísimo menos resistente que el que usaban en la Antigua Roma. El motivo es que usamos más agua que ellos y la masa es menos densa. La diferencia es tan grande que si no realizáramos el mantenimiento habitual en las construcciones, nuestras obras se destruirían bastante antes que las romanas, del orden de siglos, a pesar de ser 2000 años más recientes. Es decir, de nuestra civilización apenas quedaría nada mientras que algunos puentes y monumentos romanos aun seguirían en pie.
  72. #85 A ver si esta versión del navegador me permite acabar de escribir el comentario antes de cerrarse solo... UFF


    Primero el hormigón usado en la antigua roma era de mejor calidad que el que se utiliza ahora para hacer los pilares de una vivienda. Sí

    pero en la actualidad no se dispone de un único tipo de hormigón. Se dispone de muchísimos tipos de hormigones algunos infinitamente mejores que el usado entonces. pero se usan para situaciones especiales

    NO es lo mismo unos pilares de una vivienda que el edificio de contención de una central nuclear que soporta el impacto directo de un avión sin problema, hay hormigón tan resistente como el acero y hormigones especiales parea obras de ingeniería que no es el de las viviendas normales


    El caso es que han dado un presupuesto falso adrede para conseguir la concesión de una obra pública mediante engaños y no se la concedan a una empresa decente.

    Luego han usado de todos los hormigones uno que no deberían usar y ya con parte de la obra hecha y una dependencia total a ella, ser esa empresa la que imponga precios y sobrecostes como le salga

    Si esto no huele a estafa no se que se puede llamar estafar en el mundo...

    Y esto es lo que han estado haciendo muchas empresas (con sobrecitos y creando deudas que no podamos pagar y tengamos que vender a saldo cosas que nos han costado sangre para pagar la deuda y que los dueños de esas empresas van a comprar con el mismo dinero que han sacado creciendo en empresas mayores cada vez más. NO por la riqueza que generen sino por la mala explotación y el expolio)

    así que
  73. #87 Totalmente de acuerdo. Son una panda de defraudadores que no tienen ninguna excusa.
  74. #82 me refiero al 99% de la obra
  75. #87
    Yo leí una vez que las construcciones actuales duraban máximo 100 años.
    Después a derribar y volver a construir.
    Obsolescencia programada creo que lo llaman.
    Ni a generaciones futuras podremos legar nada que no sea mierda.
    En aras del capital, eso sí.
    :-S
  76. #91 hay muchos tipos de hormigón diferentes.

    NO es lo mismo parea una vivienda realizada con poco dinero y vendida cara ... (y ahí se exceden)

    que el que se usa en algunas obras de ingeniería que puede durar miles de años

    es que son muy pero muy diferentes

    Lo que es perder la cabeza es usar del malo en donde sería un suicido solo por aumentar los márgenes de beneficios... Ya es que se excedan en materiales de contrucción normales y se tenga que invertir en mantenimientos y reparaciones...
  77. #77
    A) insultando te acabas de definir muy bien. Búscate una vida real anda.
    B) pones un link que me da la razón? Te vuelves a retratar.
  78. #55 apenas he entendido nada de lo que has dicho, pero te mereces un positivo...
  79. #18 Jajjaaaa
  80. #64 La mente humana es un lugar maravilloso. Al igual que hordas de quinceañeras proclaman a los cuatro vientos su amor por algún integrante de One Direction solo por sentirse aceptada, el meneante medio se traga su opinión para que cuadre con la idea colectiva y arañar un poco de ese karma que vale para....... Molar un poco delante de desconocidos de internet? porque seamos sinceros, entre tener karma 7 y tener karma 16 no hay ningún beneficio personal excepto que la gente (que no conoces de nada) diga "Ohhhhh es un SemiDios de karma 16, seguro que tiene mas razón que yo"...
    En fin, el mismo sistema que lleva usando decadas el mundo de la moda o apple, crea una necesidad y luego observa a las masas ignorantes competir entre ellas por conquistar dicha necesidad.
    PD: No es "Gallo", es @Gallir
  81. #12 no se hace. invitas tu
  82. #76 no me he leido los artículos ni quiero ponerme del lado de nadie, pero blandir como argumento (y con actitud chulesca) un artículo de Vozpopuli tiene mas o menos la misma credibilidad que el blog personal de Gimenez Losantos...
  83. #45 como se nota que entiendes del tema :palm:
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