La campaña que anima a dejar propinas a los trabajadores de la hostelería muestra el trasfondo de esta ideología liberal y 'business friendly' de la Comunidad de Madrid
¿Qué tiene que ver el gobierno de la Comunidad de Madrid con los salarios existentes en hostelería en dicha región donde, además, existe un convenio negociado (en 2020) por sindicatos y patronal?
¿Estáis diciendo que dicho convenio es insuficiente? Quizás el problema es que la parte negociadora no hizo su trabajo. Pero no veo muy bien cómo podría cambiar eso la Comunidad...
#1 Como comentaba alguien en Twitter, espérate a que no decida que también es una buena manera de mejorar las condiciones laborales de los médicos de la sanidad pública.
Joder, hace menos de 2-3 años a muchísima gente aquí le parecía genial pagar a los creadores de propiedad intelectual mediante donaciones. ¿No os parece buena idea que se paguen los salarios así?
Mira, pues yo propongo que le pongan un salario de mierda (menor al SMI si puede ser) a Ayuso durante los proximos 6 meses y que viva solo de las propinas que le dejen los madrileños, A ver que le parece la idea
Pero porque hay que dar propinas a los camareros y no a la dependienta del Corte Ingles que nos vende un perfume o al chino que nos vende un alicate. Acaso dejamos propina al funcionario que nos expide una certificacion o al municipal que nos indica una direccion?
Un camarero profesional tiene que atender con la misma diligencia a todos sus clientes, si sabe que uno le va a dejar propina, sus atenciones se centraran en ese cliente, haciendo un peor servicio a los demas clientes. Y eso no es bueno para el propietario.
#14 no, y nadie afirma eso. Eso son tus conclusiones.
La campaña tiene el objetivo claro de fomentar un modelo basado en la caridad para complementar salarios de mierda de los que el Partido Popular se siente muy orgulloso, ya que siempre votan en contra de cualquier subida del salario mínimo.
#4 algo así comenté, que poder tiene una comunidad para esas funciones? Ya es atacar ayuso con argumentos de niños, es fácil porque con este tía lo deja a huevo, pero es que la gente encima se monta unas películas que solo hacen favorecerla
#1 Es que es la hostia que esta tipa apele a la caridad para que "sus camareros" tengan un salario digno. Eso sí, en dinero negro y sin cotización, con lo que eso implica (ahorro de cotización para el empleador, cobrar una mierda en caso de enfermedad o despido...). Es que parece que les hace un favor, pero realmente les está "haciendo la cama"; pueden tener una falsa ilusión de tener un sueldo decente, pero no.
El equivalente a lo que hay en EEUU es que los camareros aquí en España tuvieran un salario submínimo de 310 euros/mes por una jornada completa de trabajo y que tuvieran que complementar ese sueldo con las propinas... suponiendo (que es mucho suponer) que el dueño del bar de turno no trampee con ellas, claro.
Evidentemente, la crítica no es al cliente que deja una propina a un camarero, sino a la idea de que en determinados sectores la remuneración de los trabajadores debe depender en gran medida de la gratificación más o menos arbitraria por parte de los clientes.
#17 Como mínimo tiene el mismo poder que ha usado para blanquear la precariedad proponiendo que la vida digna de los trabajadores se base en las propinas (es decir, la caridad) del resto (*).
Imagínate que en lugar de esta campaña hace una defendiendo que si los trabajadores dependen de las propinas significa que el salario debería subir...
#1 Caridad pero para que se entere todo el mundo de lo generoso que eres.
Nada del clásico español de dejar en la mesa la propina, muchas veces incluso entre unas tapas en las que te traen la cuenta, para que no se entere nadie más que el camarero de que tienes ese gesto de agradecimiento porque has apreciado su servicio.
No, ahora el camarero tiene que tocar una campana para que se entere todo el mundo de que eres de los del #yosidejopropina.
#6 Te haría preguntas para ver si conoces las posibilidades de actuación de un gobierno de comunidad autónoma, pero voy a ser bueno y no te voy a hacer pupa dejando ver lo ignorante que más que probablemente eres tú al respecto.
#32 En realidad no es por benevolencia, si esto fuera una conversación hablada seguramente iría a la yugular.
Voy a confesarme: he puesto como excusa la benevolencia para no perder mi tiempo hablando con alguien que sospecho que tiene poca capacidad crítica y de debate.
Va, que hoy estoy por sincerarme. Estoy mintiendo otra vez con eso último: no es una sospecha.
Lo mismo que no es una sospecha que tienes muy poca idea de las competencias de las CCAA en materia de empleo. O bueno, si la tuvieras eres un vendedor de basura ideológica sin ética alguna. Pero soy firme servidor de Ockham así que me decanto por lo primero.
Espero que ahora en este arranque de sinceridad haya quedado cristalina mi postura.
#34 Ayuso es culpable de gastar dinero público en una campaña para fomentar dejar limosnas a los camareros. Limosnas que encima terminan casi con toda probabilidad como dinero negro, sin declarar.
#25 Cuando un camarero pueda servir una mesa y vivir de esas rentas el resto de su vida podrás compararlo con los 'creadores de propiedad intelectual'. Mientras tanto, te lo resumo... churras <--> merinas.
Así juega la derecha, mete una campaña así, espera a que reaccione la izquierda, y votos porque mira la izquierda que está en contra de algo tan español como dar propina. Ad infinitum.
#43 Sí, pregúntale a los de iluminación, vestuario, maquillaje, sonido, doblaje, directores de casting, electricistas, cámaras, diseñadores, localizaciones, guionistas, actores que no son el 0,00001, etc, a ver si viven de un trabajo el resto de su vida.
Ese argumento es tan chapucero, tan cínico e hipócrita que no sé cómo aún tenéis las pelotas de soltarlo sin creer que no estáis haciendo el ridículo más absoluto.
#40 tiene poder para hacer una campaña criticando sus salarios como tiene poder para hacer una campaña a favor de las propinas. También podía haber estado callada.
Si decides hacer campaña no te quejes de las críticas.
#4#17
Pues que pida que se negocie al alza el convenio, no eso no dice la hija de puta. Reconoce que el sueldo es una mierda y que se viva de propinas. Puede sentar a la patronal y sindicatos del sector a negociar mejoras en el convenio, eso claro que lo puede hacer! pero Noooooo
#46 Ayuso es la que se ha gastado dinero público en una campaña para fomentar dejar limosnas a los camareros, por tanto a quien hay que pedir responsabilidades es a Ayuso.
#34 La CAM sabe que el salario mínimo del convenio es una mierda. En lugar de una campaña para que los empresarios paguen más a sus camareros o para concienciar en cambiar el convenio piden que les demos propina.
#56 vamos a ver, de toda la vida de dios, desde el poder político ( y además desde el gobierno de la comunidad autónoma, precisamente ) se puede emplazar a las centrales sindicales y a los empresarios a negociar, y si le preocupa el salario ( que obviamente NO ) es el paso lógico a realizar. Pero esta "señora" por llamarla algo, que es responsable de que haya muerto mucha gente ( y mas que va a morir del modo que está tratando la sanidad en su comunidad ) no merece mi respeto porque sus políticas DESTRUYEN todo por lo que mis mayores lucharon. Que solo busca precarizar, porque propinas=precarización, y sino mira en USA. Y bueno, seguiría mas, pero veo que he dado con un fanboy que solo me va a hacer perder el tiempo.
Real Decreto 572/1995, de 7 de abril, sobre traspaso de funciones y servicios de la Administración del Estado a la Comunidad Autónoma de Aragón, en materia de trabajo (ejecución de la legislación laboral).
#75 Sabía que ibas a salir con esas cuando te puse el de Aragón porque es el que manejo, pero eres tan indigente mental que no entiende que es un acuerdo sobre competencias transferidas a la CCAA y cada CCAA tiene la suya pero que son un calco unas de otras.
Aquí la de Madrid. Que te aproveche (está también me lo ha pasado "por Telegram")
#47 Sólo dos cositas:
1) Fuiste tú quien insultó inicialmente.
2) Fuiste tú quien no aportó nada, ni de información ni de argumentación, con tu primer comentario, que consiste en una afirmación falaz y que destila la ignorancia de la que acusabas al resto.
Teniendo estos dos factores en cuenta, no veo por qué iba yo a tratar con respeto a alguien que no lo tiene con los demás ni por qué iba a dar datos y argumentos a alguien a quien claramente no le interesan y sólo quiere intoxicar.
Si de verdad estás abierto a argumentos, #70 te ha dado la clave principal. Pero desde aquí le recomiendo que tampoco espere sacar mucho de explicarte cosas.
#67 Hacienda es del gobierno central, aunque tenga delegaciones provinciales.
Ya he visto que el anuncio en si es del gobierno de Madrid (no me había fijado). Pero es igualmente vergonzoso que la Delegación de Hacienda de Madrid les regale un retuit.
#4 a ti te mean en la cara, te dicen que llueve y te lo crees.
Ayuso está haciendo campaña a nivel nacional para desbancar a frijolito. Esto es una declaración de intenciones para ganar notoriedad y que se hable de lo que dice ella en diarios a nivel nacional. Los medios han picado y tú también.
Lo triste es que la derecha diga que el trabajo se debe pagar en parte según la voluntad de quien recibe el servicio.
Habría que ver lo que invierten los hosteleros en formar a sus empleados para que atiendan debidamente a los clientes.
Yo siempre pienso que la propina nunca debe ser esperado en ninguna vocación. No tiene sentido en algunas sí y en algunas no. Dicho eso, debe ser una aceptación también de que si alguien quisiera dar propina estaría bien visto y sin connotaciones negativas como en Japón. Nunca esperada pero siempre bienvenida. Sé que es una línea muy fina y quizá algo muy ideológico pero me gustaría vivir en un mundo así.
#57 Nadie que no sea una productora, que arriesga su dinero, muchas veces perdiéndolo, cobra de eso. Y con sus límites de difusión.
Por esa regla de tres argumentativa, ¿qué hacemos con Nike y sus zapatillas? ¿Qué cobren un único par y las demás las regalen? ¿Y el panadero? ¿Le pagamos entre todos una barra de pan y las demás gratis?
#90 Venga majo, sigue esforzándote que seguro que llegas a entender la diferencia en los costes entre producir duplicados de zapatillas/barras de pan/objetos físicos en general y duplicados de una 'propiedad intelectual'.
#91 No, no lo veo, porque te estoy hablando de libros físicos por ejemplo. Y de que por mucho que el formato haya dejado de ser físico no puede sostenerse por una única venta.
#93 No se puede sostener con una sola venta, evidentemente, para eso está el conceder 'monopolios exclusivos' durante un determinado tiempo. El problema de la legislación de 'Propiedad Intelectual' es que es abusiva en muchos aspectos. Por ejemplo, a estas alturas resulta que no puedo coger y fabricar un juguete de 'Mickey Mouse' a pesar de tener ya casi 100 años de su 'invención'. Resulta que ninguna 'propiedad intelectual' creada durante tooooooda mi vida voy a poder usarla sin riesgos a que me demanden, a pesar de ser parte de mi cultura y con lo que he crecido. Resulta que hace unos días, no recuerdo si Origin o Epic o alguna empresa de software anunció que cerraba los servidores de varios juegos, con lo que ya no tienen 'juego online' y dejan a los compradores con el culo al aire porque son dueños de la 'propiedad intelectual' y no les obligan a o mantener el servicio o liberar los servidores.
Me parece muy bien que a los autores se les compense, pero resulta que la mayor parte de la 'propiedad intelectual' termina en manos de grandes corporaciones que lo único que buscan es restringir lo máximo posible el acceso para convertirse ellos en los 'suministradores de contenido'. Como comprenderás, no me parece ni justo, ni ético.
#51 el responsable del sueldo es el empresario, pero es tarea de Yolanda la de marcar unos mínimos, y aunque ha subido mucho el SMI frente a las protestas del PP, su intención es seguir haciéndolo, siempre que no gane el PP, obvio.
Para ser coherentes, si el PP gana, bajará el SMI, pero en los avances la derecha protesta cuando lo hace la izquierda, pero los mantiene cuando gana, asíque supongo que no bajaráel SMI.
Ha pasado ya con muchos avances y derechos, ya lo sabes
Partido de caciques
Partido de caciques
¿Estáis diciendo que dicho convenio es insuficiente? Quizás el problema es que la parte negociadora no hizo su trabajo. Pero no veo muy bien cómo podría cambiar eso la Comunidad...
Un camarero profesional tiene que atender con la misma diligencia a todos sus clientes, si sabe que uno le va a dejar propina, sus atenciones se centraran en ese cliente, haciendo un peor servicio a los demas clientes. Y eso no es bueno para el propietario.
Seguro que la mayoría de camareros usa las propinas para las clases de piano de su hija
La campaña tiene el objetivo claro de fomentar un modelo basado en la caridad para complementar salarios de mierda de los que el Partido Popular se siente muy orgulloso, ya que siempre votan en contra de cualquier subida del salario mínimo.
twitter.com/HaciendaCMadrid/status/1603481211518738437?s=20&t=ocIP
Qué penoso todo, la verdad.
Evidentemente, la crítica no es al cliente que deja una propina a un camarero, sino a la idea de que en determinados sectores la remuneración de los trabajadores debe depender en gran medida de la gratificación más o menos arbitraria por parte de los clientes.
Imagínate que en lugar de esta campaña hace una defendiendo que si los trabajadores dependen de las propinas significa que el salario debería subir...
* Spoiler: Tiene mucho más.
CC #4
Nada del clásico español de dejar en la mesa la propina, muchas veces incluso entre unas tapas en las que te traen la cuenta, para que no se entere nadie más que el camarero de que tienes ese gesto de agradecimiento porque has apreciado su servicio.
No, ahora el camarero tiene que tocar una campana para que se entere todo el mundo de que eres de los del #yosidejopropina.
Igual q se le da al chaval a te lleva la comida de globo cuando está lloviendo
Voy a confesarme: he puesto como excusa la benevolencia para no perder mi tiempo hablando con alguien que sospecho que tiene poca capacidad crítica y de debate.
Va, que hoy estoy por sincerarme. Estoy mintiendo otra vez con eso último: no es una sospecha.
Lo mismo que no es una sospecha que tienes muy poca idea de las competencias de las CCAA en materia de empleo. O bueno, si la tuvieras eres un vendedor de basura ideológica sin ética alguna. Pero soy firme servidor de Ockham así que me decanto por lo primero.
Espero que ahora en este arranque de sinceridad haya quedado cristalina mi postura.
Ese argumento es tan chapucero, tan cínico e hipócrita que no sé cómo aún tenéis las pelotas de soltarlo sin creer que no estáis haciendo el ridículo más absoluto.
Si decides hacer campaña no te quejes de las críticas.
Pues que pida que se negocie al alza el convenio, no eso no dice la hija de puta. Reconoce que el sueldo es una mierda y que se viva de propinas. Puede sentar a la patronal y sindicatos del sector a negociar mejoras en el convenio, eso claro que lo puede hacer! pero Noooooo
si no sabes GOTO... (me lo ahorro)
La educación poquito
¿Pero qué dices?
Aquí la norma de Aragón (y no me imagino que en Madrid sean tan subnormales de no tener una norma similar)
www.boa.aragon.es/cgi-bin/EBOA/BRSCGI?CMD=VEROBJ&MLKOB=80282944383
Cc #30
Las CCAA son parte en las negociaciones de los convenios colectivos sectoriales que se celebran de sus territorios.
Aquí una de las normas de Aragón por ejemplo
www.boa.aragon.es/cgi-bin/EBOA/BRSCGI?CMD=VEROBJ&MLKOB=80282944383
Real Decreto 572/1995, de 7 de abril, sobre traspaso de funciones y servicios de la Administración del Estado a la Comunidad Autónoma de Aragón, en materia de trabajo (ejecución de la legislación laboral).
"...pasado por Telegram" dice el indigente mental
Lo que la CAM pretende es que los clientes paguen lo que no paga el empresario y se lo intentas cargar a Yolanda.
10 de 10.
Aquí la de Madrid. Que te aproveche
www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1995-16752
1) Fuiste tú quien insultó inicialmente.
2) Fuiste tú quien no aportó nada, ni de información ni de argumentación, con tu primer comentario, que consiste en una afirmación falaz y que destila la ignorancia de la que acusabas al resto.
Aquí están las pruebas: #6.
Teniendo estos dos factores en cuenta, no veo por qué iba yo a tratar con respeto a alguien que no lo tiene con los demás ni por qué iba a dar datos y argumentos a alguien a quien claramente no le interesan y sólo quiere intoxicar.
Si de verdad estás abierto a argumentos, #70 te ha dado la clave principal. Pero desde aquí le recomiendo que tampoco espere sacar mucho de explicarte cosas.
Hala, ¡que tengas un buen lunes!
El verdadero trasfondo peperoni es ése.
Ya he visto que el anuncio en si es del gobierno de Madrid (no me había fijado). Pero es igualmente vergonzoso que la Delegación de Hacienda de Madrid les regale un retuit.
Ayuso está haciendo campaña a nivel nacional para desbancar a frijolito. Esto es una declaración de intenciones para ganar notoriedad y que se hable de lo que dice ella en diarios a nivel nacional. Los medios han picado y tú también.
Lo triste es que la derecha diga que el trabajo se debe pagar en parte según la voluntad de quien recibe el servicio.
Habría que ver lo que invierten los hosteleros en formar a sus empleados para que atiendan debidamente a los clientes.
Por esa regla de tres argumentativa, ¿qué hacemos con Nike y sus zapatillas? ¿Qué cobren un único par y las demás las regalen? ¿Y el panadero? ¿Le pagamos entre todos una barra de pan y las demás gratis?
Ánimo, que seguro que puedes.
Lo único que veo es a un cínico escribiendo.
Me parece muy bien que a los autores se les compense, pero resulta que la mayor parte de la 'propiedad intelectual' termina en manos de grandes corporaciones que lo único que buscan es restringir lo máximo posible el acceso para convertirse ellos en los 'suministradores de contenido'. Como comprenderás, no me parece ni justo, ni ético.
Para ser coherentes, si el PP gana, bajará el SMI, pero en los avances la derecha protesta cuando lo hace la izquierda, pero los mantiene cuando gana, asíque supongo que no bajaráel SMI.
Ha pasado ya con muchos avances y derechos, ya lo sabes
#80 Te presento al Consejero de Economía y Hacienda de la Comunidad de Madrid nombrado por Ayuso
www.comunidad.madrid/gobierno/institucion/gobierno