Diferentes escritos y declaraciones han disparado las alarmas en el sector, que ve que es posible el final del sistema de mutualidades en un momento de especial fragilidad
#3 El sistema es una mierda en general (para mutualistas también, lo que pasa es que muchos no se dan cuenta). Va siendo hora de que lo finiquiten.
Y ojalá lo del sistema público, pero me sumo a tu risa mientras esperamos sentados a verlo.
Pero si la Sanidad es lo menos importante de MUFACE. Donde está el meollo (pasta) es en las jubilaciones, que también paga MUFACE. Ahí es donde le van a meter mano, y venderán a los mutualistas que les dejan los médicos.
#4 me parece bien, que los funcionarios públicos usen el sistema público, y es lógico, se acabaría el financiar la sanidad privada con dinero público. Pasa algo parecido con los colegios concertados. Pero aquí suceden dos cosas, primero que para absorber esa carga asistencial habría que hacer hospitales y clínicas nuevas especialmente en grandes ciudades como Madrid. Estamos hablando de millones de personas que están en mutualidades. Y luego, ese dinero que se destinaba a pagar mutualidades debería revertirse a la nónima de profesores, sanitarios, policías.. pero mucho me temo que ni va a ser así y se puede liar gorda.
#9 Lógico, es una mutua de trabajadores más o menos cualificados y con trabajos cómodos mientras que la sanidad pública ha de lidiar con todos los que no están contribuyendo y con los trabajadores precarios con más riesgo de tener accidentes graves.
#11 Tampoco es exactamente con "la sanidad privada" es con las aseguradoras, Asisa, Sanitas y Adeslas principalmente, que tienen un hospital privado pa despistar incautos, en este caso los incautos son los funcionarios.
A mí siempre me ha resultado muy curioso que los funcionarios, adalides en la defensa de la admón pública y demás, luego prefieran la sanidad privada para ellos mismos....algo no me cuadraba mucho.
#14 MUFACE no significa financiar la sanidad privada con dinero público. MUFACE la pagan los mutualistas de su bolsillo. Que su sueldo sea público no es relevante. Es como si me dices que los gastos que hacen los jubilados con su pensión significa financiar los servicios que utilizan con dinero público. Es absurdo.
#18 Es normal que no te cuadre, porque lo que dices no tiene ningún sentido. Los funcionarios no son ningunos adalides en defensa de nada, simplemente trabajan en la administración pública. Se gastan su sueldo en lo que les da la gana, público o privado, igual que hace todo el mundo.
Soy de MUFACE desde el año pasado y tengo la sanidad con la SS. Es una mierda y no da más que problemas, el papeleo extra que hay que hacer para todo es tremendo. Hay que ir con un talonario de recetas que si lo olvidas te metes en un lío. Ahora dicen que han puesto receta electrónica, pero me apuesto un huevo a que no funciona. Las ventajas no las he visto por ningún lado.
Por otro lado, mi hospital de referencia en la sanidad pública ya era privado (la Fundación Jiménez Díaz). En Madrid lo de la sanidad es de locos.
#4 el problema es que la sanidad privada solo con los que quieren pagarla no es rentable y de ahí que tengan que hacer chanchullos chupando de lo público para sobrevivir como derivar servicios públicos a la privada.
#4 Te voto negativo porque la información que aportas como bien dice #21 es falsa. Los funcionarios eligen entre Muface y la SS, si eligen Muface no pueden ir a la SS. No tienen las dos. Conste que con esto no defiendo el modelo. Los demás trabajadores por cuenta ajena no tenemos este privilegio y no me parece justo que solo los funcionarios lo tengan, o para todos o para nadie. Y teniendo en cuenta que esto va en detrimento de la sanidad publica, pues mejor que para nadie.
#15 Tiene su razon, en los ochenta se les tuvo con el sueldo congelado años y años (la epoca en la que ser funcionario era ser un pringao que cobraba menos que el primo poniendo bloques), se hicieron huelgas y una de las cosas que les dieron fue eso, tener su propia mutua de salud.
#26 Me imagino que lo que quiere decir es que quién no se lo solucionaba era Adeslas, Sanitas o cualquier otro seguro privado que pagaba a través de MUFACE. Pero que ahora seguirá estando en MUFACE pero con atención sanitaria de la seguridad social.
#41 Para todos ya existe, y se llama sanidad pública.
Muface a pesar del nombre como bien dice #38 no es una mutua "al uso" (un extra encima de la SS), sino que la sustituye. No puedes ir a la sanidad pública si tienes MUFACE. Es como otro sistema de sanidad en paralelo.
Y como han comentado más arriba, MUFACE está para las tonterías. Si tienes algo grave o crónico, la mayoría se cambian a la SS en cuanto les dan la oportunidad, he visto bastantes casos entre amigos y conocidos.
#38 Ahora no sé cómo es, pero hace unos años los funcionarios no podían escoger seguridad social o MUFACE. Lo que podían escoger era atención sanitaria por la seguridad social o por seguro privado.
#48 Claro. MUFACE está bien para cosas pequeñas sin tener listas de espera. Y la sanidad pública para cosas más graves, de las que no tiene equipamiento o no quiere hacerse cargo la sanidad privada. Es un sistema cómodo para los funcionarios y yo le desearía algo así a todo el mundo.
La evolución "natural" de las cosas solo permitiría la supresión de MUFACE si eso abre el paso a 17 MUFACES autonómicas. El PluriEstado solo puede desenladrillar ladrillando.
#45 Pues yo estoy encantado no teniendo los dos dedos de frente que tú indicas.
Soy de Muface con SS. Elegir Muface con sanidad privada implica que tendrás menos listas de espera, pero que, cuando precises un tratamiento, no te pondrán el que necesites, sino el que sea más económicamente rentable para la empresa que te presta el servicio. En eso se basa la sanidad privada, en un negocio.
Pero claro, el que no tiene dos dedos de frente soy yo...
Muface es anterior a los años 80, es de época franquista. Es cierto lo de ser un pringado por el sueldo [entre los funcionarios hay un dicho que dice "me engañarán con el sueldo pero no con el trabajo"], pero con lo que se compensó fue con días libres, los 'moscosos'.
#51 Los funcionarios que eligen Muface no pueden operarse por la sanidad publica. O una o la otra, pero no pueden las dos, o eliges no tener listas de espera y tener un matasanos en tu operacion con un quirofano de mierda o eliges listas de espera y un profesional decente con un buen quirofano. Pero no pueden tener las dos cosas al mismo tiempo como bien dice #48.
#14 Si es como dices, en Madrid con la mayoría de la sanidad privatizada es quitarle la bolsa a un mangante para dársela a otro. La sanidad debería estar blindada a a privatizaciones a nivel nacional y debería haberse hecho antes de transferirla a las comunidades.
#41 Pues de alguna forma si, cuantas mas personas en la publica y menos en la privada de mas calidad será la publica (mas clientes > mayor rentabilidad y mejor servicio al haber mas quejas, en especial por parte de los funcionarios que en general son trabajadores que se quejan mas.)
#38 Y una polla como olla si usan el Muface y tienen algo grave o costoso lo derivan a la pública. En fin lo de siempre, capitalizar ganancias y sociavilizar perdidas. Asi yo también defiendo la sanidad privada.
#56 Las dos a la vez no, pero pueden cambiarse de una a otra. Y luego están las derivaciones de la pública a la privada y viceversa.
Aquí se está vendiendo el sistema de los funcionarios como un privilegio para éstos, como algo de lo que se benefician. Y los funcionarios no quieren el fin de MUFACE, con lo cual lo sienten como algo beneficioso para ellos. Y para igualar la situación de los funcionarios con el resto de trabajadores, se pide que se les quite ese privilegio a los funcionarios. Igual sería mejor igualar las cosas por arriba y no por abajo. Igual es mejor pedir que el sistema de los funcionarios se extienda a más gente.
#14 Pues lo mismo vendría genial que esos funcionarios de alto rango que son lo que mas tiran de MUFACE vivieran los problemas de la sanidad pública. El momento vicepresidenta Carmen Calvo en la Ruber en pleno estallido del brote me parece ciertamente feo. Si eres político en cargo público deberías estar obligado a pasar por la pública. 700 millones dan para muchas cosas si se gestionan bien.
#39 Eso ya es otro debate, pero por seguirte el hilo, ahora mismo puedes hacer máster a distancia en universidades europeas por 1/10-1/4 de lo que cuesta en España. Y si cumples con ciertas condiciones, en presencial es hasta gratis.
En España se recorta en universidades, que se ven forzadas a financiarse con másters. Disfruten lo votado, etc.
Privatizar la salud sale más caro, es un hecho contrastado una y otra y otra y otra vez. A partir de aquí, si no se hace nada es por puro interés mafioso. Bye.
Las Mutuas,todas,deberían ser prohibidas por ley.Y lo mismo con la sanidad concertada.¿Quieres sanidad privada? Perfecto,pero págatela.¿No es tan superior la actividad privada y la mano invisible del mercado sobre lo público? Pues ,ale,a competir,pero sin un euro de lo público.
#18 a mi me cuadra perfectamente. Puede que tu quieras una cosa, pero como vivimos en DEMOCRACIA, las cosas no se hacen como tu quieres. Y como tu no quieres la mierda que escogen otros, buscas lo mejor que te permite el sistema.
Es decir, los funcionarios no tienen la culpa de que los servicios públicos estén infra financiados. Son más bien sus víctimas.
Joder, es tan de cajón que no entiendo como tengo que explicarlo UNA Y OTRA VEZ.
Se ve que a veces se os olvida que vivimos en una democracia en capitalismo.
#51 eso es lo que hay que hacer. Desear lo mejor para todos, no igualar por abajo.
Lo más gracioso es que estoy segura de que muchos de los aquí meneantes tienen seguro privado a cargo de la empresa, y sueldos mejores que los funcionarios, pero claro, los demás que se jodan que solo nosotros nos hemos ganado lo que nos da la empresa
#55 el mejor es el de "pasas más hambre que un maestro de escuela". Pero en cuanto las cosas vienen mal dadas, los funcionarios son unos privilegiados.
Eso si, cuando los demás cobran el triple que ellos, que se jodan por vagos y pringados.
La envidia es muy mala. Con lo fácil que sería para todo el que opina opositar..
#75 Pues enhorabuena, eso significa que nunca has visto como se gestiona una enfermedad grave en una aseguradora privada. Cuando tienen que decidir entre la cuenta de resultados y tu supervivencia lo tienen muy muy claro.
Una única aclaración: los sanitarios (médicos, enfermeras...) no son personal funcionario. Son estatutarios. Por lo que están fuera de estas mutualidades.
#32 Mientes.
No solo los funcionarios pagan los mismos porcentajes en los medicamentos que los de la SS, sino que cuando se jubilan ¡siguen pagándolo! no tienen los medicamentos gratis. Lo de los médicos sin colas (aparte de #32) serán algunos y en algunos sitios. En Madrid excepto para el médico de cabecera hay citas que tardan 15 o 20 días o dos meses si te pilla el verano. El que en SS se tarden meses para una cita de especialista no tiene nada que ver con los funcionarios, sino con el sistema nacional de salud. Y la afiliación a MUFACE es obligatoria. No se puede elegir. Puedes elegir si te va a atender la sanidad pública o la privada mediante una aseguradora. Las aseguradoras remiten a a SS "algunos" casos, porque la SS les cobra una pasta que no les conviene. Como en sus hospitales tengan el servicio que necesitas, no te mandan a la SS ni muertos (incluyendo una operación a corazón abierto). Que tengas que llevar libritos de recetas autocopiativos exactamente iguales que los de 1980 es una ventaja que te cagas. Que no haya ningún sitio donde tengan tu historial es cojonudo, sólo te supone ir cargando con los folios que te dan en cada especialista o en cada hospital para que el siguiente que tiene que verte sepa de qué va lo tuyo, fabuloso. Venga va, más ventajas, más "privilegios".
#4 Pues anda que cuando te enteres que la Sanidad Publica no se paga de las cotizaciones a la seguridad social aunque jerarquicamente depende de esta... y que por tanto, ya pagan sanidad publica a pesar de no poder usarla si eligen un seguro privado....
Pd: Y q conste que no defiendo la sanidad privada, ni que los funcionarios publicos tengan un regimen de cotización especial
#54 lol claro, entonces cuando te montas en un Uber lo único que quieren es tu pasta, no que tengas una buena experiencia para que la próxima vez también te montes en Uber en vez de en un Taxi o en tres líneas de autobús no? Al igual que Netflix, sólo idea la manera de arruinarte, jamás intentará darte buenos servicios, sólo TVE te da buenos servicios. Por no hablar de los supermercados, que están completamente en manos privadas...
Aquí a los únicos a los que se las sopla que tengas un buen servicio o no es a todo el engranaje de sistemas públicos (desde educación a sanidad, pasando por administraciones). Las empresas privadas sin embargo tienen que dar un buen servicio para poder subsistir.
#32 Es al revés, tienen menos subvención en medicamentos. Vamos, que por las mismas medicinas pagan más, uncluso si se han pasado a la Seg. Social en lugar de al seguro privado.
#40 mi pareja está en ifas también. Ha pillado el coronavirus así que llamo al teléfono del covid dio los datos y le dijeron que ya le llamarían. Al ver que no lo hacían, y que compartía domicilio con gente de riesgo, llamo a cruz roja y se plantó allí. Le hicieron la prueba en el momento y le dieron el resultado al día siguiente. Aún puede estar esperando que le llamen. De hecho llamó para preguntar y le dijeron que ya le llamarían y le colgaron, apenas le dejaron hablar.
#89 Es que la sanidad es algo completamente diferente de una commodity. El coste de los tratamientos gordos es caro, y si no hay garantía de tu supervivencia, o si tu esperanza de vida es corta, la lógica económica dicta que mejor que no lo pagues, ya que esa persona se va a ir pronto al hoyo de la misma manera y que dediques tus esfuerzos a curar uñeros de gente con espectativa de vida larga.
Al engranaje público, efectivamente, se la suda que tu percepción del servicio sea mejor o peor. Así como se la suda bastante si son rentables o deficitarios. Lo que no se la suda es curar tu enfermedad. Y eso, en el campo de la salud, es lo único que importa.
Las empresas privadas en régimen de oligopolio no tiene que dar un buen servicio para subsistir. Tienen que controlar al poder político para mantener su oligopolio. Pero vamos, que si no quieres verlo, por mí guay, sigue con tu póliza de Sanitas/DKV/Adeslas o lo que sea. Eso sí, vigila que también tengas derecho a la SS para que tengas posibilidades cuando tengas algo más importante que un uñero.
#96#90#84 Bravo por hablar sin tener ni ** idea.
1° Los que no pagan , es por una discapacidad. Si estando en MUFACE tienes un accidente y te la dan , pagas cero.
2° una persona en activo , en la SS , le subvencionan entre un 40% y un 60%.
Un activo de MUFACE le subvencionan un 70% Fijo. También tienen el 4.24 como máximo por referencia, como en la SS.
Dispenso a diario decenas de recetas. Dejaos de chorradas .
En serio, el sistema tendrá sus beneficios para los mutualistas, pero es anacrónico.
Y ojalá lo del sistema público, pero me sumo a tu risa mientras esperamos sentados a verlo.
Puedes tener muface y ser atendido por la SS.
Por otro lado, mi hospital de referencia en la sanidad pública ya era privado (la Fundación Jiménez Díaz). En Madrid lo de la sanidad es de locos.
Por mí que lo quiten, estaba mejor antes.
Por cierto, un médico sin cola es una médica.
Badum tsssss
.
Nada más que por las colas de espera enormes...
Muface a pesar del nombre como bien dice #38 no es una mutua "al uso" (un extra encima de la SS), sino que la sustituye. No puedes ir a la sanidad pública si tienes MUFACE. Es como otro sistema de sanidad en paralelo.
Y como han comentado más arriba, MUFACE está para las tonterías. Si tienes algo grave o crónico, la mayoría se cambian a la SS en cuanto les dan la oportunidad, he visto bastantes casos entre amigos y conocidos.
Soy de Muface con SS. Elegir Muface con sanidad privada implica que tendrás menos listas de espera, pero que, cuando precises un tratamiento, no te pondrán el que necesites, sino el que sea más económicamente rentable para la empresa que te presta el servicio. En eso se basa la sanidad privada, en un negocio.
Pero claro, el que no tiene dos dedos de frente soy yo...
Muface es anterior a los años 80, es de época franquista. Es cierto lo de ser un pringado por el sueldo [entre los funcionarios hay un dicho que dice "me engañarán con el sueldo pero no con el trabajo"], pero con lo que se compensó fue con días libres, los 'moscosos'.
Aquí se está vendiendo el sistema de los funcionarios como un privilegio para éstos, como algo de lo que se benefician. Y los funcionarios no quieren el fin de MUFACE, con lo cual lo sienten como algo beneficioso para ellos. Y para igualar la situación de los funcionarios con el resto de trabajadores, se pide que se les quite ese privilegio a los funcionarios. Igual sería mejor igualar las cosas por arriba y no por abajo. Igual es mejor pedir que el sistema de los funcionarios se extienda a más gente.
En España se recorta en universidades, que se ven forzadas a financiarse con másters. Disfruten lo votado, etc.
Es decir, los funcionarios no tienen la culpa de que los servicios públicos estén infra financiados. Son más bien sus víctimas.
Joder, es tan de cajón que no entiendo como tengo que explicarlo UNA Y OTRA VEZ.
Se ve que a veces se os olvida que vivimos en una democracia en capitalismo.
Es muy triste cuando alguien intenta dar lecciones pensando que es súper listo y en realidad no tiene ni idea de lo que está hablando.
Espero que al menos aprendas para otra vez
Pd: los funcionarios no eligen entre muface y la ss
Joder que manía con hablar de lo que no se sabe...Pensando que sabes porque has oído conversaciones de cuñados..
Lo más gracioso es que estoy segura de que muchos de los aquí meneantes tienen seguro privado a cargo de la empresa, y sueldos mejores que los funcionarios, pero claro, los demás que se jodan que solo nosotros nos hemos ganado lo que nos da la empresa
Qué gente.
Eso si, cuando los demás cobran el triple que ellos, que se jodan por vagos y pringados.
La envidia es muy mala. Con lo fácil que sería para todo el que opina opositar..
#uncomentariotrasotrocorrigiendolamismatonteria
A ver si nos informamos antes de hablar.
lo siento tenia que hacerlo
adjunto link a noticia
cincodias.elpais.com/cincodias/2020/04/22/economia/1587581607_735270.h
No solo los funcionarios pagan los mismos porcentajes en los medicamentos que los de la SS, sino que cuando se jubilan ¡siguen pagándolo! no tienen los medicamentos gratis. Lo de los médicos sin colas (aparte de #32) serán algunos y en algunos sitios. En Madrid excepto para el médico de cabecera hay citas que tardan 15 o 20 días o dos meses si te pilla el verano. El que en SS se tarden meses para una cita de especialista no tiene nada que ver con los funcionarios, sino con el sistema nacional de salud. Y la afiliación a MUFACE es obligatoria. No se puede elegir. Puedes elegir si te va a atender la sanidad pública o la privada mediante una aseguradora. Las aseguradoras remiten a a SS "algunos" casos, porque la SS les cobra una pasta que no les conviene. Como en sus hospitales tengan el servicio que necesitas, no te mandan a la SS ni muertos (incluyendo una operación a corazón abierto). Que tengas que llevar libritos de recetas autocopiativos exactamente iguales que los de 1980 es una ventaja que te cagas. Que no haya ningún sitio donde tengan tu historial es cojonudo, sólo te supone ir cargando con los folios que te dan en cada especialista o en cada hospital para que el siguiente que tiene que verte sepa de qué va lo tuyo, fabuloso. Venga va, más ventajas, más "privilegios".
Pd: Y q conste que no defiendo la sanidad privada, ni que los funcionarios publicos tengan un regimen de cotización especial
Aquí a los únicos a los que se las sopla que tengas un buen servicio o no es a todo el engranaje de sistemas públicos (desde educación a sanidad, pasando por administraciones). Las empresas privadas sin embargo tienen que dar un buen servicio para poder subsistir.
Al engranaje público, efectivamente, se la suda que tu percepción del servicio sea mejor o peor. Así como se la suda bastante si son rentables o deficitarios. Lo que no se la suda es curar tu enfermedad. Y eso, en el campo de la salud, es lo único que importa.
Las empresas privadas en régimen de oligopolio no tiene que dar un buen servicio para subsistir. Tienen que controlar al poder político para mantener su oligopolio. Pero vamos, que si no quieres verlo, por mí guay, sigue con tu póliza de Sanitas/DKV/Adeslas o lo que sea. Eso sí, vigila que también tengas derecho a la SS para que tengas posibilidades cuando tengas algo más importante que un uñero.
1° Los que no pagan , es por una discapacidad. Si estando en MUFACE tienes un accidente y te la dan , pagas cero.
2° una persona en activo , en la SS , le subvencionan entre un 40% y un 60%.
Un activo de MUFACE le subvencionan un 70% Fijo. También tienen el 4.24 como máximo por referencia, como en la SS.
Dispenso a diario decenas de recetas. Dejaos de chorradas .
el problema es que la realidad es muy tozuda...