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Scholz cede y está dispuesto a enviar tanques Leopard 2 a Ucrania, pero con condiciones

El canciller federal, Olaf Scholz, cede a las presiones internacionales y está dispuesto a suministrar a Ucrania los deseados carros de combate Leopard 2, de producción alemana y considerados los más avanzados del mundo, informan hoy varios medios locales. Sin embargo, Scholz condiciona al parecer el envío de esas armas pesadas para mejorar apreciablemente la capacidad de contraofensiva ucraniana a que Estados Unidos haga lo mismo y proporcione a su vez a Kiev tanques del tipo Abrams.

| etiquetas: scholz alemania leopard 2 , tanques , ucrania
  1. La condición será que no los usen para disparar, solo que los usen de escudo :troll:
  2. Cómo escurren el bulto.
  3. Más armas más muertos más destrucción
  4. Los EEUU no han dado abrams no pq no quieran sino porque son una pesadilla logística por el motor que es una turbina lo que les hace tener un consumo desorbitado, y es bastante delicado el mantenerla en buenas condiciones, y en un escenario bélico sin la logistica usana en pocas semanas estarían fuera de servicio todos. Los leopard llevan motores "convencionales" diesel, que siempre son más sencillos de mantener y no necesitan una formación tan diferente.
  5. Esto es de cara a la galería por no decir directamente que no
  6. #3. Solemos ser muy vehementes cuando los muertos los ponen otros.

    Esta guerra nunca debió comenzar, porque los muertos siempre los ponen los mismos. Verguenza para quien la comenzó y para quien la propició.
  7. Alemania envía tanques contra Rusia en invierno. :troll:
  8. #4 Recuerdo un blog de cosas militares en el que proponían mejorar los leopard con motores diesel que fabricaba Ucrania. Se que es difícil, casi imposible, pero sería un puntazo que lo pudiesen hacer.
  9. #4 Además de la pesadilla logística de munición, mantenimiento y doble consumo de combustible, está también la de su forma de utilización.
    Ya que detrás de los Abrams no puede ir la infantería resguardada por el enorme calor que genera la turbina.

    Y necesitan más blindados de infantería que los acompañen.

    Los Abrams son excelentes para el combate entre carros y a larga distancia, pero no así para una ofensiva combinada.
  10. El miedo atroz que tienen los alemanes y por ende los usanos es que los rusos capturen en buen estado un par de Leopards o Abrams de ultima generacion y perfectamente pertrechados para combate y adelanten 20 años de golpe la electronica de los suyos gracias a eso.
    O acaso creiais que solo la OTAN puede estudiar la tecnologia capturada al enemigo?
  11. #11 Yo creo que el miedo está más que nada en que los empiecen a tumbar con facilidad y la industria armamentística pierda ventas de unos trastos que valen millones cada uno.
  12. Scholz además de pusilánime es gilipollas. Que bobada es esta de que tenga que venir EEUU a dar sus tanques en una guerra europea o sino europa no da los suyos? ¿Se da cuenta de lo que implica? Pues implica que vamos a depender aún más de EEUU para absolutamente todo, aún más pérdida de soberanía y aún más pérdida de influencia política. Por eso mismo los polacos no ofrecen unos cuantos Leopard, quieren deshacerse de todo lo alemán, total, si el día que se tiene que usar no te dejan ¿para que carajo lo quieres? Para nada, que se quemen en ucrania y ya vendrán los americanos y los coreanos a llenar el vacío que deja Alemania por mera estupidez política.

    Europa, una vez más, dando pena. Gigante económico, enano en lo político, gusano en lo militar.

    Pd: al autor habría que explicarle que no vamos a entregar los leopard A7, vamos a entregar material de los 70-80 almacenado en campas, y que los únicos que van a dar algo del siglo xxi es porque quieren deshacerse del material alemán para siempre.
  13. Scholz y como bajarse los pantalones, cómo para confiar en lo que dicen politiquillos sumisos al imperio.
  14. Más negocio para mí que ya me voy a forrar como chatarrera con la idiotez de la OTAN como ando acabe esto. No voy a dar abasto a coger tantas toneladas de trastos.. alguien necesita trabajo?

    Igual contrato a los que atan a las farolas por allí en vez de a los ukros, cuestión de justicia :-|
  15. #12 Yo recuerdo un video de abril o mayo de un comandante ruso que mostraba la apertura de 3 javelins completos con el envoltorio sellado..Decia que solo era parte de 3 pallets completos que capturaron y enviaron a Moscu.
    Su comentario, por acertado, me hizo sonreir.
    "Para conseguir 45 Javelins intactos, lo normal seria necesitar 2 ó 3 peliculas de James Bond. Yo los encontre en una zanja".

    Yo me pregunto cuantos javelins hay ahora en manos de los rusos.
  16. #4 Los países que venden armas no quieren enviar material a Ucrania que los deje en ridículo y les produzca anulaciones de pedidos.
  17. #9 Al final resulta que Ucrania fabricaba todo...
  18. #17 cualquiera medio informado sabe que ha pasado con los leopard turcos mal usados en Siria contra tíos en pijama. No existe el tanque invulnerable y eso se sabe desde Kursk cuando no existían ni misiles ni granadas propulsadas por cohete.

    Pero claro, eso lo sabe la gente medio informada, y tener una mínima noción de lo que se dice no es requisito para comentar aquí.
  19. #5 Obvio
  20. #7 politicos como siempre. Siempre empiezan los mismos, ninguno de ellos ni sus familiares van a la guerra por eso.
  21. #10 meneame expertos en guerra o algún videojuego.
  22. #15 ¿Aun estais dando por culo con la gilipollez de las farolas? Vaya tela...
  23. #23 las cosas no bueno en porque si y d screenshot ben perfectamente un fenómeno y un régimen
  24. #25 Dejad el catalan para la intimidad
  25. #15 No gracias, no tengo ganas de ir a la cantina del curre y encontrarme un menú de carne humana.

    Por cierto, ¿qué me dices de Irina Dovgan, que fue detenida, torturada y puesta contra un poste para que la gente pudiera golpearla? Seguro que estarás de acuerdo en que los que hicieron eso son unos criminales, ¿verdad?  media
  26. #24 eso es el "minimo"...
    Si bien los rusos dejaron mucho al retirarse..recuerda que antes del verano los que se retiraban eran lo otros.
  27. #12 eso ya se ha visto en Siria, y usados por un ejército OTAN contra tíos en pijama. No existe el tanque invulnerable.m y nunca ha existido.
  28. #11 que consideras de última generación? Un leopard a2 fabricado en los 80? Cuando eso se fabricó la NES era tecnología punta y el walkman algo casi mágico.
  29. #30 Hoy dia todos estos aparatos han cambiado 30 veces el interior.
    Es como tener un telefono movil de los 80 con espacio suficiente para ir mejorandolo.
    Tu ves un tarugo de motorola de 2 kilos y dentro hay un xiaomi MI14
  30. #31 ah si? Que empresa lo ha remozado? En qué año? Que componentes se han cambiado ? Como se llama el modelo modernizado ?

    No importa todas, con que me digas una sola de las treinta me basta.
  31. #18 Ucrania tenia su sector industrial. Los rusos era de donde sacaban los motores de algunos de sus barcos y aviones antes del 2014.
  32. #11 Mucha imaginación tienes, el Leopard y el Leopard A2 que son los que envían son de los 80, y ya los capturó Rusia en Siria.

    Los modernos son el Leopard 2E (versión mejorada del A6, que es el que tiene España) y el A7 es.m.wikipedia.org/wiki/Leopard_2
  33. #1 Scholz tenia que haberle dicho, venga yo mando 100 Leopards y tu mandas 100 F-35s. A ver que cara se le quedaba a Biden :troll:
  34. #33 Mi comentario iba mitad en serio, mitad en broma, porque no se si recuerdas que al principio de la guerra, descubrimos que de ahí venía un montón de cereal a Europa, helio para fabricar chips y no-se-cuantas cosas más.
  35. #0 Esto ya ha salido en por lo menos dos envíos.
    De ayer.
  36. #37 He visto sobre la presión hacia Scholz, pero ninguna donde ya diga que está dispuesto a enviarlos
  37. #2. No es irresponsabilidad es puro sentido común. Nadie en su sano juicio visualiza a toda Europa en guerra contra Rusia.

    Si se pretende cambiar algo en Rusia desde fuera debería ser dando ejemplo, nunca por la fuerza. Otro tema es defenderse de un ataque. Hoy Rusia tiene un conflicto abierto con Ucrania, no con Europa.
  38. Aquí les vemos familiarizándose con los nuevos vehículos.  media
  39. #5. La invasiones no se producen por capricho. El invasor tiene cargarse de """muy buenas razones""" (entre muchas comillas) para plantearse una invasión; tengan o no tengan sentido esas "razones" vistas por muchos desde fuera.

    #7. '...Verguenza para quien la comenzó y para quien la propició...'

    Efectivamente, de las realidades geopolíticas ningún país escapa de su parte de responsabilidad en cuanto a los acontecimientos.
  40. ¿Vamos entendiendo para qué sustituyeron a una ministra de defensa crítica con la guerra? ... O seguimos pensando que todas las criticas eran solo por una felicitación navideña desafortunada ? ...
  41. #4 Venga ya, pues si no dan Abrams que les den cualquier otro juguete de última tecnología y precio similar al Leopard 2 para que la aportación sea ecuánime, lo que no puede ser es que USA y su OTAN estén lanzando a Europa al horror de la guerra una vez más solo para sacar beneficio económico, que al final es de lo que van las guerras, todo eso de paz, libertad y justicia es propaganda para subnormales. El dolar manda.
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menéame