Actualidad y sociedad
853 meneos
14304 clics
Un senador paquistaní amenaza con violar a una activista en televisión

Un senador paquistaní amenaza con violar a una activista en televisión

El debate televisivo que versaba sobre los "crímenes de honor" mostró una vez más los abusos que sufren las mujeres en Pakistán.Todo comenzó en un debate televisivo. Cuatro invitados, tres hombres y una mujer, analizaban el tema de los "crímenes de honor" en Pakistán cuando de pronto, el análisis se convirtió en una disputa violenta y abusiva.

| etiquetas: pakistán , senador , violar , activista , television , debate
270 583 6 K 497
270 583 6 K 497
  1. #22 Eso tiene que ver con que poner cualquier duda a la versión de ella ya es defender al violador. Y cuando digo violador, lo digo así porque ya es absolutamente culpable.

    Además, si no admitimos críticas, tengo que añadir que además no solemos distinguir para nada entre responsabilidad y culpabilidad. La mayoría de las violaciones no son asaltos en un callejón, son gente a la que se la ha dado confianza, muchas veces totalmente desproporcionada.
  2. #51 No, eso no es culpabilizar a la víctima, es como si hay un accidente de tráfico y yo digo "habría que ver si no iba borracho". Significa eso que merece morir? no lo creo, pero también hay una realidad superior a eso y es prácticamente cualquier cosa que pasa es un mero juego de probabilidad. Si empiezas a añadir factores para que algo pase, pues probablemente pasará.

    No entiendo porque parece que ninguna persona tiene responsabilidad de nada de lo que hace. Si juegas con juego es muy probable que te quemes, eso es más bien una verdad universal.

    Y hasta donde leí de esa noticia, no sabemos si relamente se trata de cinco tios que interceptan a alguien por la calle. De hecho la mayoría de las violaciones no son como todo el mundo las imaginas. Tu vas a tu casa de trabajar, te asalta alguien en un callejón oscuro y te viola.

    Si a mi me estafan, lo primero que hará la gente es criticar mi falta de responsabilidad. No puedo creer como es que la gente le cree a cualquiera que dice ser revisor de nada, no puedo creer que la gente de dinero sin recibir factura, etc, etc, etc.
  3. #271 Es que como digo en otro comentario eso es confundir términos. Responsabilidad no tiene que ver con culpabilidad. Las violaciones son un tema tabú en los que es muy difícil decir nada sin herir sensibilidades y llegar a extremos. A lo que vamos es a una sociedad en donde todo el mundo se porta como niños porque nadie tiene responsabilidad de nada.
  4. #303 "Responsabilidad no tiene que ver con culpabilidad"

    www.sinonimos.com/sinonimo.php?palabra=culpable&x=0&y=0

    Diccionario de sinonimos: culpable = responsable, causante...

    Joder, es que al final resulta que no es que la gente no esta de acuerdo conmigo, sino que usais las palabras como os da la gana. Decir que alguien es el responsable de algo malo y decir que es el culpable es exactamente lo mismo....
  5. #302 En serio, creo que confundes lo que significa culpabilizar.... "si hay un accidente de tráfico y yo digo "habría que ver si no iba borracho". Significa eso que merece morir?" por supuesto que no, pero es que nadie dice eso ni nada parecido.

    PD: Solo para tu información:
    www.esdiario.com/702121431/Una-estremecedora-grabacion-revela-la-salva

    te copio:
    "En el camino, aprovechando que estaba abierto el portal número 5 de la calle Paulino Caballero, sujetaron a la joven "por las muñecas" y la obligaron a entrar. La rodearon y, "valiéndose de su superioridad física y de la imposibilidad" de la víctima "para solicitar auxilio", llevaron a cabo varias agresiones sexuales "mientras grababan los hechos". Después, le quitaron el móvil de la riñonera y abandonaron el lugar.
    El juez considera "muy claro" el relato de la víctima y además, indica que en la grabación "se aprecia la participación colectiva de todos ellos"
    (y ya se que has dicho "Y hasta donde leí de esa noticia", no te lo copio como reproche, sino para que veas que en este caso si era como mas o menos se lo habia imaginado la gente)
  6. #304 Es decir que al final la única forma de rebatir tu argumento es simplemente por la rama conceptual. Así que supongo que partiré por anotarme un tanto. ;) Por lo demás, me parece que eres tu el que está tergiversando las palabras como te conviene.

    Del lat. culpabĭlis.
    1. adj. Que tiene la culpa de algo. Apl. a pers., u. t. c. s.
    2. adj. Que implica culpa. Miradas culpables.
    3. adj. Der. Dicho de una persona: Responsable civil o penalmente de algo. U. t. c.


    Si tu vas en un coche y atropellas a alguien, no necesariamente serás culpable, pero siempre serás responsable de ese atropello y es por eso que estás obligado a asumir esa responsabilidad, por ejemplo, con tu seguro. Siempre eres responsable de multitud de cosas, pero ser culpable implica que tengas culpa en algo.

    Por lo demás, es que llegamos al límite de lo absurdo, en donde transformamos un debate un debate conceptual. Luego podemos hacer el ejercicio de ver otros significados, e ir un poco más allá de la definición de diccionario, pero es sería demasiado pedir. :palm:
  7. #301 no, hombre, las dudas estan bien (aunque si que es verdad que hay gente que hace lo que tu dices), yo no tengo problemas con la gente que dice "oye, pues habrá que esperar a ver si la version de la chica es real, que se la puede estar inventando", lo que si que tengo problemas es la gente que dice "hombre, pues habrá que ver si no es porque iba enseñando demasiado" o "hombre, pues a lo mejor les dijo que fueran a su casa los cinco y luego por el camino se arrepintió" o "hombre, eran unas fiestas, seguramente iban todos borrachos" o "hombre, a quien se le ocurre ir a esas horas por ese sitio"... ese tipo de cosas SI que son defender a los violadores y quitarles responsabilidades a ellos poniendole responsabilidades a la victima.
  8. #306 hombre, pues si, podemos ir mas alla de los diccionarios y que cada uno elija que significa cada palabra, pero entonces no hay quien se comunique, y menos en internet... El tema es que este debate ha acabado siendo conceptual porque yo he dicho que en meneame se responsabiliza a las victimas y la gente ha entendido "que en meneame todo el mundo responsabiliza a las victimas", "que en meneame la gente dice que los violadores no tienen culpa" o cosas del estilo. Culpabilizar a las victimas es decir que tienen culpa, sin mas, como tu bien has dicho. decir "hombre, pues si van provocando/caminan a ciertas horas por ciertos sitios, es normal que le pasen esas cosas" quiere decir que parte de la culpa es del violador y parte es suya, es culpabilizarla. Otra cosa es que sea un tipo de culpabilizacion que pueda parecerte mejor o peor, pero es lo unico que yo he dicho, y me parece una obviedad que no merece discutir durante 300 comentarios, la verdad... y si, lo siento porque es cierto que esta conversacion ha llegado a limites ridiculos, pero es que me parece muy surrealista que yo diga una cosa y la gente entienda lo que le da la gana, la verdad.
  9. #305 Los comentarios los citastes tu mismo, y ahí yo veo justamente eso.

    Sobre lo demás, vamos a recapitular:

    TU DICES: En una sola noticia en la que 5 tios interceptan a una mujer por la calle y la meten en un portal para violarla
    LA CITA: "En el camino, aprovechando que estaba abierto el portal número 5 de la calle Paulino Caballero, sujetaron a la joven "por las muñecas" y la obligaron a entrar.

    Ahora bien, yo que soy tan desconfiado machista, pues me surge la duda y voy a la fuente:

    que sobre las 3 horas del 7 de julio los cinco investigados, [...] , contactaron con la víctima, de 19 años, en la plaza del Castillo y la acompañaron hasta el coche en el que pernoctaba.

    No, no se trata que la chica vaya por un callejón y de repente la violan. Conoce a gente en una plaza y se va con ellos hasta el lugar donde ella duerme. Por lo demás, no sé que pasó en ese tramo. Visto en este y en el otro comentario como te gusta tergiversar hasta el más mínimo detalle solo para defender tu razón, no tenemos nada que discutir.
  10. #308 Es que esto es como lo de enaltecimiento del terrorismo. Algo que para mi es un delito extremadamente grave, no me refiero a la "ley" o su interpretación, me refiero a que los hechos en sí son extremadamente graves. Simplemente sacar un cartel durante una obra que es extremadamente interpletable no vale de nada. Si alguien hace un escrito donde dice expresamente que esas víctimas merecen morir, que ETA no ha hecho nada malo, etc, etc, cosas directas sin absolutamente ninguna interpretación, entonces sí, será enaltecimiento del terrorísmo, pero jamás antes. Si tienes que interpretarlo es que no hay delito.

    Nos gusta tergiversar los conceptos cuando creemos que alguien he hecho algo que debe ser "censurado" (en el sentido de castigado o reprochado) entonces tendemos a tergiversar las palabras para que signifiquen más de lo que deben. Si alguien hace un comentario sobre la responsabilidad de la víctima, como eso en sí mismo no es nada malo pues vamos a llamarlo "culpabilizar". Al final es la misma mierda que hacen los políticos con la neo lengua.

    Por lo demás, dejame dejar algo claro, yo no sé si esa gente hace esos comentario porque quiere culpabilizar a la víctima, quizás sí, supongo que nadie sería tan imbécil de comentar que "todas las chicas que se van con desconocidos merecen ser violadas y los chicos totalmente exonerados porque no son culpables". Sin embargo, es que no hay ninguna distinción, como ya dije, al final se convierten en etiquetas facilonas para censurar a todo el que ose dudar de la verdad revelada.
  11. #312 Y un comentario muy personal, que aunque suene a que estoy "escaldado" o a "troleo", o lo que cada uno quiera interpretar, realmente lo hago con la mejor de mis intenciones. Todos tenemos momentos tontos en los que buscamos salirnos con la nuestra, pero más allá de eso, si realmente hay una persona adulta que no tiene clara la diferencia entre "responsabilidad" y "culpabilidad" a efectos prácticos es un puto crio.

    No lo digo con intención de ofender, prefiero ser directo antes que maquillar las cosas y me parece una reflexión más que obligatoria para cualquier "adulto responsable". (o según tu diccionario de sinonimos: "adulto culpable" :palm: totalmente absurdo. :palm: :palm:)
  12. #309 hombre, espero que seas consciente de que cuando dije "la interceptan por la calle" aun no habia buscado la otra noticia. Yo pensaba que la interceptaban por la calle y no, resulta que la acompañaban al coche, precisamente por eso al final de mi comentario he puesto "en este caso si era como mas o menos se lo habia imaginado la gente", esta claro que me habia confundido en ese detalle, no lo niego, pero no creo que sea como para que me gusta tergiversar hasta el más mínimo detalle solo para defender tu razón... sinceramente, llevo dos dias defendiendome de gente que me acusa de decir cosas qeu nunca he dicho, ayer escribí como 100 comentarios y centrarme en los detalles de lo que en realidad he dicho ha sido la unica defensa que he encontrado. Lo siento si me has encontrado un poco hasta la polla y quizas si que estoy siendo menos razonable de lo habitual, en todo caso tampoco tengo demasiadas ganas de discutir más sobre este tema, así que lo siento por la conclusión que te has llevado de mi y ya discutimos otro dia. Saludos.
  13. #311 Agradezco el comentario y pensaré sobre ello. Gracias.
  14. #310 hombre, yo tampoco digo que haya que meter en la carcel al que diga "eso pasa por enseñar las tetas", de hecho estoy en contra de los delitos por decir cosas, me parece que todo el mundo debe tener libertad para decir lo que quiera y que es la sociedad quien debe penalizar esas cosas, pero precisamente por eso creo que hay que destacar que a veces si hay gente que se pasa (a la que generalmente se le recrimina y negativiza, eso es cierto) para que la gente no baje la guardia, pero sinceramente, en meneame hay (en mi opinion) mucho machismo y ver a una docena de personas diciendo que esas cosas no pasan me cabrea. Y el tema es lo que tu dices, a menos que les enseñes mensajes de al menos media docena de personas diferentes diciendo "todas las chicas que se van con desconocidos merecen ser violadas y los chicos totalmente exonerados porque no son culpables" no les vale como prueba, y aun así, en ese caso diran que son 6 trolls y que sigues sin tener razón... pues vale, mola, pero sinceramente, no me parece un debate muy justo.
  15. #314 No lo decía por que sea delito, era nada más por hacer la comparación entre algo que debería estar totalmente claro y algo que podría ser discutible, pero que sin embargo se rechaza con la misma fuerza que lo primero. Y si llevamos eso a juicios morales que muchas veces terminan convirtiéndose en cazas de brujas y en censura social, pues mucho peor. Si eres alguien medianamente famoso peor.

    www.elmundo.es/ciencia/2015/06/11/5578157922601d25358b459b.html
    A lo mejor te suena esto, el caso del científico que dijo que "Tres cosas ocurren cuando hay mujeres en el laboratorio...Te enamoras de ellas, se enamoran de ti y cuando las criticas, lloran". Algo que incluso aunque lo dijera totalmente en serio, no debería suponer una caza de brujas, aunque perfectamente podría suponer que es un machista opresor... o no.

    Su versión: www.theguardian.com/science/2015/jun/13/tim-hunt-hung-out-to-dry-inter
    El contexto: www.breitbart.com/tech/2015/12/21/sir-tim-hunt-didnt-leave-britain-in-

    Eso sí, no discuto que efectivamente hay mucho machismo de fondo en esos comentarios, pero yo no leo mentes, ni me dedico a hacerle seguimiento a esas personas, me limito a leer los comentarios. A mi no me consta que efectivamente lo haya, y simplemente criticar las pocas luces que tienen mucha gente a la hora de hacer su vida, y no solo en el tema de violaciones, como si hablamos de hipotecas, de corrupción, de los idiotas que se metieron en un concurso de axe bajo una total sumisión, o de los que contrataron un monitor para tirarse por un puente que no tenía formación, etc, etc, pues me parece totalmente legitimo y no siempre tiene que ver con culpabilizar a nadie.

    Y si acaso tengo que comentar algo, pues diré lo obvio, vale, puede ser, pero eso no significa que merezcan ser violadas.
  16. #315 Si lo recuerdo, yo soy feminista y defiendo totalmente al pobre hombre. Me ha tocado discutir mas de una vez sobre ese tema, pero vamos, yo si que veo machismo muy a menudo, pero solo se ve si profundizas un poco discutiendo con la gente, la mayoría de los usuarios machistas de este foro se esconden detras del humor, ponen algo que dicen en serio, ponen un emoji y a correr, solo tras discutir con ellos durante un rato se nota lo que de verdad piensan (y esta claro que no es facil de ver si no eres telepata).
    Y ojo, que aunque seas un machista o creas que merecen ser violadas yo estoy a favor de que lo digas (que obviamente no digo que este sea el caso), estoy totalmente a favor de que la gente pueda decir lo que quiera, pero si me jode el negacionismo en general.
  17. #133 Estoy de acuerdo contigo, al final siempre hay precauciones razonables y otras que no lo son.

    Simplemente diré algo, yo siempre que cruzo la calle miro a ambos lados, no me importa en lo más mínimo si está en verde para mi, si es un paso de cebra, o si es una calle de un solo sentido. Porque es algo que no me cuesta absolutamente nada. (Además, hace un tiempo casi me atropella un coche aparcado, ahora también me fijo en ellos cuando cruzo o cuando paso detrás de un coche)

    Más que nada porque a mi no me sirve si la culpa la tiene otro, si me atropellan el que tendrá que vivir con ello soy yo, porque en ultima instancia soy responsable de mi vida y ahí afuera hay muchos idiotas que no saben conducir.
  18. #3 Comparar al bestia del video con los simpáticos trolls de meneame :palm:
  19. #48 alianza de civilizaciones
  20. #291 Buenas @Varlak_

    Me estoy dando cuenta de que con las prisas te envié un enlace equivocado, y vas a pensar cualquier cosa. xD

    Me refería a este (aunque hay más hilos). Hay comentarios en naranja que deberían estar en blanco.

    www.meneame.net/story/nacionalistas-contra-islamistas-corcega-vivimos-
  21. #321 pues si, el otro enlace no lo habia visto, lo siento (no tuve tiempo) pero en este hay una barbaridad de mensajes que deberian estar en gris....
comentarios cerrados

menéame