Entrevista de 27' a Seymur Hersh en la que responde a preguntas sobre el artículo en el que revela que fue EEUU quien voló el Nord Stream, así como sobre otros asuntos de la guerra de Ucrania.
Ya esta demostrado que Seymour Hersh se ha inventado detalles de la historia, e incluso la historia entera. Nadie está poniendo en duda que Estados Unidos no esté detrás de esto, pero el señor Hersh no está mejor informado que nosotros. Simplemente es una viaja gloria del periodismo de investigación que quiere ser relevante otra vez.
Estoy hasta las narices de la polarización de todo. Se ve el plumero en las 2 primeras frases del presentador. Algún sitio donde se hable de manera parcial del conflicto, de la política española, etc?
#2 ¿Demostrado por quién? Lo que se ha dicho es que sus fuentes son anónimas y que, por tanto, no son pruebas concluyentes, pero vamos, este hombre siempre trabajó con fuentes anónimas y aún así destapó hechos que nadie se atrevió a mostrar.
Curioso además que justo después de que Hersh saltara a la palestra con el NS2 empezasen a disparar a globitos... Muy oportuno.
Yo creo que está genial que hayan volado nord Stream
Así en el futuro ningún payaso dictador con ínfulas imperialistas va a invadir ningún país más de Europa del este pensando que los europeos vayan a permanecer en silencio porque sean dependientes del gas ruso
#4 Es consecuencia de querer una web con información "gratis". El contenido parcial, que polariza, que incita al odio... es el que viraliza y genera clics. Es decir, genera impactos publicitarios que Dan de comer al autor. El resto, se extinguen en una especie de proceso de selección natural. ¿Estás dispuesto a PAGAR por ese sitio en el que se hable de manera imparcial del conflicto, etc?
#9 no pasa nada, hay decenas de países que venden su gas a España y que no se dedican a invadir países vecinos con excusas ridículas de superpotencia de medio pelo.
#8 Nada, que sigan bombardeando petroleros, metaneros, gasoductos africanos y todo tipo de explotaciones mineras en manos de dictaduras para independizarnos del todo del mundo del mal.
#6 Si ves la columna que tiene en su propia newsletter de substack cuenta una historia que no se sostiene porque es contradictoria. Menciona que una clase de embarcación estaba apoyando las actividades de los submarinistas. La armada solo tiene tres de esas embarcaciones y la única que estaba cerca la información de fuentes abiertas no indica una navegación compatible con actividades de apoyo a buceadores.
Habla de la colaboración noruega y de como una aeronave noruega de un modelo que aún no había entrado en servicio lanza una sonoboya para activar los explosivos. Es mucho más fácil y discreto desplegar la boya desde una embarcación. Y luego explica que en los ejercicios navales que se hacen cada año presionó por incluir el apartado de desarme de minas marinas para poder hacer la operación encubierta cuando esa actividad se hace en cada edición.
Nadie está diciendo que Estados Unidos no esté detrás. Lo que único que digo es que Hersh miente en los detalles y que si alguien quiere entrevistas va a buscar a periodistas que hayan ganado el Pullitzer hace mucho menos tiempo. Hersh tiene la fama de ser crítico con el poder de Estados Unidos y a día de hoy escribiría cualquier historia respecto a eso aunque fuese falsa.
#14 El tema es que las fuentes abiertas le contradicen. Probablemente Estados Unidos si esté detrás, pero la sucesión de acontecimientos no es la que el cuenta.
Por muchos contactos que tenga para conseguir saber toda la cadena de acontecimientos en detalle hace falta mucho más tiempo.
#15 obviamente todos los datos que aportas se pueden falsear con bastante facilidad para un gobierno que tiene a dos millones de personas (oficialmente) trabajando para este tipo de acciones y centenares de miles de millones de presupuesto.
#17 En realidad se trata de una infraestructura europea, y el suministro futuro se lo ha cortado EEUU a Europa, una decision en la que los europeos no han participado.
Mañana China puede decidir lo mismo por nosotros, no se si eso te gustaría tanto.
#16 y te lo escribe el que insinuaba que el ataque a civiles con bombas de racimo en la evacuación por tren de Kramatorsk era un ataque de falsa bandera ucraniano
Entonces te parece bien que EEUU haya decidido por nosotros, muy lógico.
Mira, seguimos y seguiremos comprando a Rusia energía y sistemas estratégicos que necesitamos, bien directamente como ahora (si, las sanciones no afectan a todo), o bien a través de terceros, y más adelante se pondrá en marcha esta infraestructura y otras nuevas. Y todo será presentado del modo que sea necesario y aceptado por todos sin problemas.
Eso es lo normal, pero lo más grave, es que otros nos estén imponiendo decisiones tan importantes como está, sólo para salir beneficiados, como es el caso.
Lo sorprendente es que un europeo (no se si serás europeo), pueda llegar a justificar esto.
#22 claro, ahora Europa podrá abastecerse de combustibles fósiles procedentes de países ejemplarmente democráticos. ¿Tan flojo está el argumentario pro norteamericano?
#13 es que parece ser que Europa necesita la tutela de EEUU para tomar sus decisiones. Bombardean el gaseoducto por si acaso Europa toma la decisión errónea de seguir comprando gas barato a un país con carencias democráticas. Y aún tratan de sostener el modelo estadounidense como referencia democrática. La lógica de algunos es insostenible. O cobran por "opinar", o no lo entiendo.
#23 cierto, que Rusia siga vendiendo gas, pero por barco.
Que se pongan a la cola
Lo que es sorprendente es que un europeo defienda que un dictador que invade países como pasatiempo haga dependiente de su gas a todo un continente y a otros europeos les parezca bien
#18 No, no pueden falsearse todos y entraría en contradicciones. El argumento es el mismo que el de los terraplanistas cuando dicen que todos los editores de cartografía, gobiernos, agencias espaciales y científicos están de acuerdo en sostener una mentira que no defiende a nadie.
No digo que el dragaminas no estaba en la zona. Lo que dudo es que un sólo buque pudiera cubrir las actividades de dos equipos de buceadores. Los lugares están demasiado alejados entre si como para que las operaciones hayan sido realizadas por un sólo equipo. Los buques de apoyo no son de la clase que el dice. Se sabe perfectamente donde estaban ese día y solo uno estaba relativamente cerca.
Seguro que no pidieron ayuda a Noruega como él indica. No se puede ser tan furtivo a la hora de prepararlo todo y luego llamarles para que sean ellos quien detonen el explosivo. No lo colocarían si dependiesen de terceros para detonarlo. No usarían buques claramente identificables. Ya han usado en el pasado buques pesqueros equipados para otras tareas furtivas tales como inteligencia de señales frente a costas de Crimea.
La inteligencia de Estados Unidos puede falsear muchas cosas, pero cuanta más gente pongas en el ajo para una operación que oficialmente no ha sucedido más gente puede filtrarlo. Básicamente Hersh ha visto el inventario y las naves que participaban el el ejercicio y se ha inventado de que clase son las naves que han sido.
Puede que no hayan sido ni ellos, aunque cada día tengo más claro que seguramente si han sido ellos.
#26 ¿Comprar gas y otras cosas es defender a un dictador?
Pues según tu teoría en Europa casi todo el mundo defiende a los dictadores, porque no solo seguimos comprando a Rusia muchas cosas (también combustible por gasoductos), si no que también seguimos comprando productos a dictaduras y países invasores de otros.
#27 Sí, no es condición suficiente como bien ejemplificas, pero sí necesaria. No esperes calidad y neutralidad de un medio en el que sus periodistas dependen de nuestros clicks / impactos publicitarios para comer.
#32 Totalmente de acuerdo, si quieres información de calidad hay que pagarla. Pero si buscas neutralidad, no es suficiente con pagar. Porque para medios como el País es más importante el dinero que pagan sus inversores que los socios suscritos.
Al parecer te estoy descubriendo una realidad que desconoces: Seguimos dependiendo de Rusia y de otras dictaduras para la mayor parte de los suministros.
Y seguiremos dependiendo siempre.
Pero ya te dejo con tu otra "realidad".
Un saludo.
Y
#27 estoy con ambos. Si, estoy dispuesto a pagar, pero no me fío de ningún medio de pago tampoco. Y en el estilo de vida que llevamos, no hay tiempo para informarse, contrastar, etc. es realmente complicado. @juanac
Algún sitio por donde empezar?
#39#27 Pues es un tema intersante. No quiero hacer demasiada publicidad, pero hay medios que sí publican el desglose de ingresos. Y ahí se ve qué porcentaje viene de anunciantes (pago por clicks/impactos) y cuánto viene de los socios y subscripciones. Y se nota que, cuando el medio tiene unos ingresos más equilibrados, publica contenidos más serios, dentro de mantener una línea editorial.
Por dejar algún ejemplo que no es de primera línea, El Salto no solo se financia mayoritariamente con subscriptores, sino que tiene un código sobre qué publicidad es admisible www.elsaltodiario.com/info/criterios-eticos-de-nuestra-publicidad, imagino que con la idea de ejercer un periodismo más libre.
De todos modos, creo que es aún un problema por resolver. Hace tiempo tenía pensada una app para mejorar esto, pero hay tanta legislación alrededor de los contenidos de los medios que me da miedo acabar en el trullo por compartir una noticia.
#13 Lo mejor del asunto es que EEUU sigue comprando gas, petróleo, fertilizantes, uranio y demás materias primas rusas, se nota cuanto les importa esta causa.
Lo increíble es que haya gente como #8, defendiendo al país que vendió el liberalismo económico y que lo manipula vía terrorismo de estado cada vez que le sale del nabo. Eso sí, para defendernos el eje del mal (es decir, cualquier país que no pase por su aro).
Mi consuelo es que esta gente que justifica que haya una policía del mundo va a llorar a lágrima viva cuando vea que su mundo de fantasía se va al garete gracias a las políticas imperialistas de EEUU & Cía en su lucha contra las políticas imperialistas de los demás
Ah no, que tiene más pistolas que nosotros. Entonces no pasa nada.
Curioso además que justo después de que Hersh saltara a la palestra con el NS2 empezasen a disparar a globitos... Muy oportuno.
Así en el futuro ningún payaso dictador con ínfulas imperialistas va a invadir ningún país más de Europa del este pensando que los europeos vayan a permanecer en silencio porque sean dependientes del gas ruso
Que es lo que ha pasado esta vez, por cierto
#1 #2 #4 #6 #7
Habla de la colaboración noruega y de como una aeronave noruega de un modelo que aún no había entrado en servicio lanza una sonoboya para activar los explosivos. Es mucho más fácil y discreto desplegar la boya desde una embarcación. Y luego explica que en los ejercicios navales que se hacen cada año presionó por incluir el apartado de desarme de minas marinas para poder hacer la operación encubierta cuando esa actividad se hace en cada edición.
Nadie está diciendo que Estados Unidos no esté detrás. Lo que único que digo es que Hersh miente en los detalles y que si alguien quiere entrevistas va a buscar a periodistas que hayan ganado el Pullitzer hace mucho menos tiempo. Hersh tiene la fama de ser crítico con el poder de Estados Unidos y a día de hoy escribiría cualquier historia respecto a eso aunque fuese falsa.
Por muchos contactos que tenga para conseguir saber toda la cadena de acontecimientos en detalle hace falta mucho más tiempo.
Mañana China puede decidir lo mismo por nosotros, no se si eso te gustaría tanto.
Cada vez los bulos de los putines andan menos
Que huevos tiene
Depender de un tirano de este calibre es lo más tóxico que le puede ocurrir a Europa
Entonces te parece bien que EEUU haya decidido por nosotros, muy lógico.
Mira, seguimos y seguiremos comprando a Rusia energía y sistemas estratégicos que necesitamos, bien directamente como ahora (si, las sanciones no afectan a todo), o bien a través de terceros, y más adelante se pondrá en marcha esta infraestructura y otras nuevas. Y todo será presentado del modo que sea necesario y aceptado por todos sin problemas.
Eso es lo normal, pero lo más grave, es que otros nos estén imponiendo decisiones tan importantes como está, sólo para salir beneficiados, como es el caso.
Lo sorprendente es que un europeo (no se si serás europeo), pueda llegar a justificar esto.
Que se pongan a la cola
Lo que es sorprendente es que un europeo defienda que un dictador que invade países como pasatiempo haga dependiente de su gas a todo un continente y a otros europeos les parezca bien
Nos amenazan con tirarnos bombas nucleares?? Con invadir Suecia y Finlandia???
Demasiado han tardado en joderle el tubo
No digo que el dragaminas no estaba en la zona. Lo que dudo es que un sólo buque pudiera cubrir las actividades de dos equipos de buceadores. Los lugares están demasiado alejados entre si como para que las operaciones hayan sido realizadas por un sólo equipo. Los buques de apoyo no son de la clase que el dice. Se sabe perfectamente donde estaban ese día y solo uno estaba relativamente cerca.
Seguro que no pidieron ayuda a Noruega como él indica. No se puede ser tan furtivo a la hora de prepararlo todo y luego llamarles para que sean ellos quien detonen el explosivo. No lo colocarían si dependiesen de terceros para detonarlo. No usarían buques claramente identificables. Ya han usado en el pasado buques pesqueros equipados para otras tareas furtivas tales como inteligencia de señales frente a costas de Crimea.
La inteligencia de Estados Unidos puede falsear muchas cosas, pero cuanta más gente pongas en el ajo para una operación que oficialmente no ha sucedido más gente puede filtrarlo. Básicamente Hersh ha visto el inventario y las naves que participaban el el ejercicio y se ha inventado de que clase son las naves que han sido.
Puede que no hayan sido ni ellos, aunque cada día tengo más claro que seguramente si han sido ellos.
Pues según tu teoría en Europa casi todo el mundo defiende a los dictadores, porque no solo seguimos comprando a Rusia muchas cosas (también combustible por gasoductos), si no que también seguimos comprando productos a dictaduras y países invasores de otros.
Todo muy normal, circulen
El tubo a tomar por culo
Que le venda gas a los chinos vendidos
www.france24.com/es/minuto-a-minuto/20230225-rusia-interrumpe-el-sumin
Al parecer te estoy descubriendo una realidad que desconoces: Seguimos dependiendo de Rusia y de otras dictaduras para la mayor parte de los suministros.
Y seguiremos dependiendo siempre.
Pero ya te dejo con tu otra "realidad".
Un saludo.
Y
No es lo mismo depender con el 10-15-20% que del 80 o 100 como varios países del este del gas ruso
Aunque tu cinismo te impida verlo (o admitirlo)))
Pues eso se va a terminar.
Algún sitio por donde empezar?
Por dejar algún ejemplo que no es de primera línea, El Salto no solo se financia mayoritariamente con subscriptores, sino que tiene un código sobre qué publicidad es admisible www.elsaltodiario.com/info/criterios-eticos-de-nuestra-publicidad, imagino que con la idea de ejercer un periodismo más libre.
De todos modos, creo que es aún un problema por resolver. Hace tiempo tenía pensada una app para mejorar esto, pero hay tanta legislación alrededor de los contenidos de los medios que me da miedo acabar en el trullo por compartir una noticia.
Lo increíble es que haya gente como #8, defendiendo al país que vendió el liberalismo económico y que lo manipula vía terrorismo de estado cada vez que le sale del nabo. Eso sí, para defendernos el eje del mal (es decir, cualquier país que no pase por su aro).
Mi consuelo es que esta gente que justifica que haya una policía del mundo va a llorar a lágrima viva cuando vea que su mundo de fantasía se va al garete gracias a las políticas imperialistas de EEUU & Cía en su lucha contra las políticas imperialistas de los demás