¿Qué habría pasado si no hubiese abstención? Este simulador electoral parte de los resultados reales de las elecciones europeas de 2009 para mostrar cuales habrían sido los resultados si la gente que se abstuvo, o votó en blanco o nulo, hubiesen votado al azar por un partido cualquiera a excepción del PP o del PSOE.
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etiquetas: elecciones , europa , abstencion 
-GALICIA:
En Galicia aumentó la abstención en casi un 30% ¿Cuál fue el resultado?:
El PP AMPLIÓ su mayoría absoluta en Galicia (41 diputados), A PESAR de que obtuvo 128.000 votos menos que en 2009 (38 diputados)
............................................(2012)--(2009)
Total votantes..1.481.379-------54,91%---64,43%
Abstención......1.216.338-------45,09%---35,57%
Votos nulos..........37.531--------2,53%-----0,89%
Votos en branco....38.448-------2,66%-----1,66%
resultados2012.xunta.es/11AU/DAU11999CM_L1.htm?d=0
-Com. de VALENCIA:
Victoria histórica del PP en la Comunidad Valenciana pese a perder votos
www.levante-emv.com/elecciones-generales-2011/20n-valencia/2011/11/22/
En la Comunidad Valenciana ocurrió lo mismo. En 2011 el PP consiguió 66.346 votos menos que en 2007, sin embargo en 2011 consiguió un escaño más que en 2007. (sube un 1,9% los escaños, mientras baja un 5,2% los votos).
En las últimas elecciones de Galicia, País Vasco y Cataluña la abstención ha sido el 'partido' más votado
www.diariorc.com/2012/12/03/galicia-pais-vasco-y-ahora-cataluna-consol
La abstención alcanza niveles históricos de un 59% en Chile
www.meneame.net/story/abstencion-alcanza-niveles-historicos-59-chile
La abstención en Eslovaquia llega al 90%
www.meneame.net/story/abstencion-eslovaquia-llega-90
2004: La UE, 'abochornada' por la altísima abstención (54,4%) en las elecciones
www.elmundo.es/elmundo/2004/06/13/internacional/1087149700.html
Un pueblo navarro se subleva contra su alcalde de ultraderecha
www.meneame.net/story/pueblo-navarro-subleva-contra-alcalde-ultraderec
Con estos ejemplos queda demostrado que aunque haya un aumento considerable de la abstención, a los partidos ganadores y al sistema les trae sin cuidado. Incluso agradecen que los votantes más críticos no acudan a votar. De hecho la conclusión que sacó Feijóo tras las elecciones fué que los ciudadanos habían respaldado su política de recortes.
_________________________PARA EVITAR LA DICTADURA DEL PPSOE:______________________
-Nunca, jamás de los jamases, votar en blanco. Perjudica gravemente a los partidos políticos minoritarios.
-No votar nulo, ya que no sirve de nada.
-No abstenerse, ya que no sirve de nada.
-VOTAR A PARTIDOS…
No hacer nada es la única solución para cambiar algo¿?¿?
Y para quienes vengan a decir que parte de esa abstención en el caso de votar también votaría al PP y al PSOE, probad a "Repartir abstenciones, blancos y nulos entre los siguientes partidos:" Y elegid todos los que tuvieron representación en 2009 (PP, PSOE, CEU, IU, UPyD y Edp-V) y así se ve como incluso en ese caso cambiaría mucho el asunto.
Ahora mismo se lo mando a toda mi lista de contactos.
Este es el tipo de información que hay que enviar masivamente y no el de las islas o las iglesias más bonitas del mundo.
blog.rastersoft.com/?p=1090
Si la gente no se hubiese abstenido, el PP no habría tenido mayoría absoluta.
Desconozco si tu algoritmo contempla eso, por eso y no solo por los argumentos que te he expuesto antes pongo en duda la asertividad del titular.
No obstante, tu atención y tus maneras a la hora de argumentar me indican que tu intención es buena y lo has hecho lo más honestamente que has podido.
Pero sigo creyendo que la abstención es una opción válida y justificable. Y que no es el problema, el problema son los que votan al PPSOE, no los que no votan.
Gracias por tu atención, ha sido un debate constructivo y eso se da poco por aquí.
Prefiriría que votaran, pero bueno, lo puedo llegar a comprender. Lo que no tiene sentido son los que se abstienen sin más.
No se si la gente no se entera, o no quiere enterarse, de que no se fia de NINGUN partido politico.
Hacer que voten aleatoriamente a cualquiera menos al PP o al PSOE es sencillamente manipular este estudio, porque lo mismo que no se fian de estos partidas no se fian de los demas, por lo que no hay razon para sacarlos de los posibles partidos a votar.
Sensacionalista y erronea.
En realidad, sí lo sabemos: ir a votar. Porque hacer nada, nada cambia.
Por suerte el simulador permite hacer la prueba incluyendo a PP/PSOE en el reparto. Adjunto imagen.
También me parece erróneo el reparto al azar. Debería estar condicionado. Es decir, veo más probable que el voto de un abstencionista vaya a uno de los 6 u 8 partidos más conocidos que a un partido de los realmente minoritarios, como MSR o RC.
Pienso que sería más realista hacer un reparto de escaños repartiendo los votos con algún tipo de probabilidad diferente en función del partido.
Pero vamos, que meneo por el trabajo que le ha tenido que llevar al que ha hecho esto. A pesar de estas puntualizaciones que he hecho, está bastante bien.
La lógica estadística dice que si todos votaran los resultados serían mas o menos los mismos.
Al final siempre pasa lo mismo, el pueblo es borrego. Nos quejamos de que nos quitan derechos o no los respetan. Y luego como al echarle la mano al perro nos muerde, atacamos a los que están ejerciendo otro derecho y le echamos la culpa.
Si quieren cambiar las cosas de un modo democrático.. ¿no deberían respetar primero esa democracia?
Dicho esto, y desde el respeto que tengo a los libertarios, creo que es un error no acudir a las urnas. Si estos cabrones ganan otra vez terminaremos en la edad media.
Pensemos que es lo menos malo, abstenerse solo va a conseguir que se vayan eliminando libertades progresivamente, y llegado cierto punto no podremos ni reivindicar lo que pensamos, ni anarquistas ni marxistas ni nadie.
Sobre todo no hay que olvidar que saldrá un gobierno sí o sí, y aunque no votes estarás sujeto a él. Pero votar no significa cruzarse de brazos el resto de la legislatura, hay que seguir luchando con protestas, huelgas y lo que se tercie. El voto no es el final, sino nada más que el principio.
Como mucho, muestra (que no demuestra) un posible escenario, nada más. Pero un escenario hipotético que no es en absoluto el único.
Tal y como dice #115, los abstencionistas pordían votar a los partidos mayoritarios. Precisamente no se sabe qué votarian los abstencionistas ni qué porcentaje de los mismos lo son por estar en contra del sistema, de los partidos, o por que les de igual la política o porque ese día estaban follando y votarían PP o PSOE.
Podemos luchar en la calle, podemos luchar en otros frentes, y hacer lo que les parezca, pero con su abstención favorecer principalmente a los únicos partidos que han demostrado no tener intención alguna de reformar el sistema es absolutamente contraprudecente y dañino.
#26 ¿Y a que el resultado es totalmente desolador?
Pruebalo... igual te llevas una sorpresa de la poca diferencia y el poco riesgo que se corre en ese improbable caso.
Además, no olvidemos que la silla del político es lo que le da su poder, y la ventaja que tenemos nosotros es que un político sólo puede estar en un partido. Hasta ahora los dos grandes tienen más o menos repartidos los escaños y tienen unas cifras generosas garantizadas, así que les da igual todo, tienen lo que quieren que es su silla desde la que garantizarse un futuro ideal en la empresa privada. Pero si les demostramos que si nos tocan demasiado los cojones pueden perder demasiadas sillas (y poder), entonces es cuando tendrán que andarse con cuidado. Este es el motivo de que repitan una y otra vez que votar a minoritario es tirar el voto: evitar la única situación de peligro real para sus carreras políticas.
IU no es ni será solución.
Y en mi caso personal, yo vivo en un municipio pequeño, hay un chaval más joven que yo que es militante de IU, con el que tenía relación, yo trabajo con su madre, pues tras parar yo solo un ERE en la empresa que trabajábamos, pues tras más de medio año aún no se ha dignado a decirme nada del despido, ni acercarse a ningún acto del sindicato para luchar por mi readmisión, menudos defensores de la clase obrera.
Esta simulación pretende sólo desmontar un mito concreto, que es que la cantidad de gente que no vota no es suficiente para contrarrestar a la que si vota por PP y PSOE. Para ello, repartir el voto de manera equitativa es lo lógico porque es el peor escenario posible de cara al supuesto; si diese pesos diferentes a cada partido sí sería engañoso porque podría dárselos justo, oh casualidad, al que más tenía de los minoritarios, y entonces sí fuese suficiente para derrocar una mayoría de PP y PSOE. Al asignarlo equitativamente demuestro que no importa a quienes voten los abstencionistas, pues si lo hacen, se evitaría siempre una mayoría absoluta.
A lo mejor no me estoy explicando bien, reconozco que soy mejor programando que hablando.
Los abstencionistas esperamos que el pueblo diga "ya no nos creemos su farsa, ya no aguantamos más, o se van o los echamos".
¿Entiendes la diferencia entre esperar que alguien dimita y echarlo?
Por otro lado, el objetivo es rebatir a los que se quejan de que el gobierno está lleno de ladrones, pero luego no votan porque no quieren votar al PP ni al PSOE, y además "votar a minoritario es tirar el voto", o bien "es mucho lío decidir a quien votar".
Encima la poca gente con un poco de cabeza en esta mierda de país se quiere independizar... CUANDO CREES QUE VAMOS A TENER UNA OPORTUNIDAD PARA CAMBIAR EL SISTEMA SI SUS MIEMBROS SE NIEGAN A HACERLO!? VOTA COJONES, VOTA Y HUNDE AL PP Y PSOE! NO LO HAGAS POR TI, HAZLO POR NOSOTROS.
en esta ocasion son 39 partidos para elegir, en toda españa, son muchos y
la dispersion del voto entre tantos aun beneficia mas a los dos grandes
la abstencion no perjudica ni beneficia pero quienes pueden hacer una buena exposicion del tema no lo hace .......
y asi muchos lo explican entre lineas, si los que votan nulo o se abstienen votaran lo que a mi me interesa no estaria gobernando el pp o psoe o ......
pero como poner de acuerdo 15 o mas milllones de españoles
No sé como decirlo de una forma suave.
1 - La simulación no es válida porque la gente no vota al azar excluyendo dos partidos.
2 - No muestra ningún error porque el titular da por hecho que el que saque mayoría el PP o el PSOE es un error, algo que es discutible.
Esa es la realidad irrefutable. No son teorías, no son ideas. Es la España del PP y de los abstencionistas.
Si no quieres votar a ningún partido, puedes votar a Escaños en Blanco: escanos.org/programa-electoral/
Es lo que buscas, te lo creas o no.
escanos.org/
Noticia erronea y sensacionalista. La mayoría de la gente que se abstiene, si fuera a votar, votaría PPSOE gracias a su inmensa red propagandística.
Esta simulación es lo mismo que simular el movimiento de los planetas del sistema solar sin tener en cuenta la gravedad. No sirve para absolutamente nada.
Pero claro, para la nueva moda de culpabilizar de todo al abstencionismo le viene de puta madre...
La cuestión es que inevitablemente siempre va a haber un porcentaje de abstencionistas, de la misma forma que siempre va a haber un porcentaje de gente que vote al PP o al PSOE. Se puede intentar cambiar, pero la mayoría de las veces es en vano, no es muy diferente a debatir sobre religión, por ejemplo. En este aspecto, aunque el debate siempre es sano y puede aportar puntos de vista diferentes a todo el mundo, al final es cada persona la que tiene que convencerse por ella misma de que lo mejor es una opción u otra. Nunca jamás he visto un debate que concluya con alguien diciendo «pues ¡qué cojones! tienes razón, es mejor no abstenerse» o «ostras, pues no me había dado cuenta, Rajoy es un canelo, efectivamente, ¡no vuelvo a votar al PP!» o bien un «anda la virgensantísima... pues a ver si vas a tener razón y va a resultar que Dios no existe...».
Para mí el problema es lo que ya he comentado en otros comentarios: la falta de una alternativa sólida, tanto para unas posturas ideológicas como para otras. Cualquier alternativa que tenga liderazgo, iniciativa y represente una alternativa real de gobierno, que la gente pueda confiar tanto en el proyecto como en la gente que lo lleva a cabo.
¿Cuánta gente de izquierda conocéis, no ya individualmente sino en conjunto, que tengan clarísimo y puedan defender con contundencia el mejor partido o la mejor alternativa política? Unos te dirán que a Izquierda Unida (muchos de ellos más por tradición ideológica o por ser el que más se acerca a sus ideas que porque realmente confíen en ese partido o en sus líderes), otros que a EQUO, otros que a Podemos, otros que a RED (aunque sea un partido que ha plagiado el programa electoral y que va de mal en peor)... además de la dispersión, muchos de ellos no sabrían ni dar un resumen del programa del partido o de su proyecto político, más allá de dos o tres ideas básicas (que a veces ni se corresponden con lo que realmente tienen en su programa) o posturas en contra de las medidas tomadas por los partidos en el poder.
Faltan líderes políticos que inspiren confianza, faltan proyectos políticos sólidos con los que uno pueda sentirse identificado e ilusionado. Un programa económico con ideas que no consistan simplemente en derogar medidas ya tomadas o en alcanzar objetivos utópicos, sino que sea serio, contundente y con el que muchos puedan sentirse identificados y seguir con orgullo. Rara vez veo un debate en profundidad sobre los diferentes proyectos económicos de las diversas alternativas políticas, cuando es uno de los pilares clave del poder. Sólo veo un «el PP hace mal esto y hace mal lo otro». Que lo hace mal ya lo sabemos, ¿pero cuál es la alternativa? ¿Qué pretende hacer, con pelos, señales y números, la alternativa cuando finalmente lleguen al poder?
Si, claro. De repente la gente a la que no le importa una mierda la política, y la que vota a su partido como si fuese un equipo de fútbol se vuelven personas sensatas y acuden a votar en masa con cabeza y sentido común.
Y los tertulianos dejan de decir sandeces y se ponen decir la verdad. Claro que si.
Si un montón de gente no se pone de acuerdo para elegir un partido que no les joda demasiado, se van a poner de acuerdo para votar una constitución justa, cuando muchos de ellos no saben ni que es una constitución ni para que sirve y a otros muchos ni les importa.
Y sinceramente, no me sorprenderia.
Algo así:
[ 250 000 ] Votos en blanco + nulos a repartir (En las anteriores elecciones fueron XXX XXX votos)
Hay alternativas a PPSOE.
Campaña de voto de castigo a los chanchulleros, a las mentiras y a los que nos ningunean
Ahora más que nunca, vota a quien quieras, pero no a los que han arruinado al país
Voto de castigo al bipartidismo del PPSOE, seamos responsables de nuestro voto
Si no sabes a quién votar en las Elecciones Europeas, coge la lista de los que se presentan, infórmate de cada una de las coaliciones y actúa por descarte.
Súmate a la campaña y pide el NO VOTO al PPSOE , sólo tienes que copiar y distribuir el mensaje por facebook, grupos de amigos de washap y diferentes redes sociales.
Nuestro voto nos hace corresponsables políticos y cómplices de sus actos.
Entre muchas otras opciones te puedes informar:
es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_al_Parlamento_Europeo_de_2014_(Españ
Así que ya sabéis que tenéis que hacer los que queráis cargaros el sistema
www.meneame.net/go?id=1302026 (José Bono, contra los partidos minoritarios)
www.meneame.net/go?id=161769 (Rajoy confirma que estudia cambiar la ley electoral para que los partidos minoritarios no gobiernen )
www.meneame.net/go?id=2168686 (El PP de Asturias pide el voto para "El PP o PSOE solamente" y evitar partidos pequeños o personalistas )
www.meneame.net/go?id=2083386 (Carlos Floriano (PP) dice que votar a partidos pequeños es desperdiciar el voto)
Los partidos mayoritarios y los medios se encargan de informar erróneamente a la población de que votar algo que no sea PP-PSOE es desperdiciar el voto, con lo que, los que pensaban votar partidos pequeños se desilusionan y pasan a abstenerse.
Ahora no tengo tiempo, porque me tengo que ir pero en otro momento te hago un simulacro de la hipótesis de que las abstenciones se reparten igual que los votos. A ver si lo ves más claro. De todas formas explícame lo que te comento en #171 :
"Además la abstención pasó de 9,2M a 11,1M y el único partido que perdió votos fue el PSOE (PP, IU y el resto de partidos en globados en un todo crecieron pero no tanto como lo hizo la pérdida de votos del PSOE), luego la abstención creció únicamente en votantes del PSOE, cuando los votos del PSOE disminuyeron"
La abstención: un truco de marketing electoral
focalizalaatencion.wordpress.com/2014/04/05/la-abstencion-markeing-ele
Viven en su mundo paralelo y no pueden permitir que nadie les baje del burro.
Entre los PPSOEros y los abstencionistas, estamos jodidos. Como grupo de más de 40 millones de personas tenemos lo que hacen que nos merezcamos.
Respecto al punto 2, no entiendo qué quieres decir.
Lo primero porque estamos hablando de una simulación no válida. Si los abstencionistas fueran a votar, votarían aun más por el PP y el PSOE, ya que es gente no interesada en política a la que, de tener que votar, votará al que más le llamen la atención los carteles y lo que ve en la tele. Si has descartado al PP y al PSOE, has hecho lo contrario de lo que sería una simulación correcta.
Lo segundo es porque para ti será un error que no votes a otro partido y por eso salga el PP o el PSOE, pero para otra persona no tiene por qué ser un error.
Lo que "demuestra" la encuesta es que votando a otros PP y PSOE sacan menos votos. Es decir, nada que no sepamos.
Que os hace pensar que todo el que se abstuvo iba a votar a un partido que no fuese PP o PSOE. Conozco a mas gente que no va a votar por vagancia que por ideología. Yo mismo en mis tiernos e inocentes años no vote al PSOE por el simple hecho de que era domingo y se estaba muy bien en la cama.
Por otra parte, no deja de ser cierta la estupidez de la gente que piensa que por no ir a votar les esta jodiendo y que si todo el mundo votase algo podría cambiar.
#147 El problema del voto al PP-PSOE es que tienen garantizados varios millones de votos que nunca se van a esfumar: afiliados, enchufados, beneficiados y las familias de todos los anteriores. Nada más que en afiliados el PP ya tiene casi 1M, añade los del PSOE, los enchufados y beneficiados y multiplícalo por 2, 3, 4 o tal vez más por los familiares de cada uno de esos que votaran para que la familia pueda seguir chupando del bote y tienes fácil 5-6 millones de votos garantizados para el PP-PSOE o tal vez más. Por muy mal que lo hagan PP y PSOE los anteriores no van a dejar de votar al partido que les da de comer
#197 Se te ha olvidado indicar la referencia al comentario al que respondes
A no ser que te condenen por estar cerca, o por mirar, o por pensar.... al paso que vamos...
En cambio si que creo que mucha de la abstención si votara, votaría al PSOE, de hecho el PP no gana o pierde votantes, siempre se mantiene sobre los 10M de votos, más bien es la abstención del votante del PSOE el que hace que gane o pierda el PP.
Por otro lado yo no encuentro lógico de que si mi partido de toda la vida me ha defraudado, pues ya no voto, que me estais contando, lo lógico sería buscar una alternativa... será por alternativas. De todas las formas y todos los colores.
#120 Realmente respeto tus ideas, creo que estás equivocado pero lo respeto, el rey hace lo que quiere, pero tal vez le hagamos cosquillas si en vez de dejar que ponga él todas las fichas a lo mejor ponemos alguna que no le resulte tan cómoda. Y tu "amigo" estará afiliado a IU, pero eso no quiere decir que sea de izquierdas o que sea honesto, o que sea legal.
Y para aclarar ni voto PP, ni voto PSOE, y ni voto IU.
Siempre será mejor que arriesgarse a que el PP tenga otra mayoría electoral.
Yo estoy trabajando en un simulador en el que se demuestra que si me tocase el euromillón ligaría más.
Ahora bien, creo que estoy de acuerdo con que no sería muy representativo, seguramente muchos de los que votan son como los "católicos no practicantes" que no votan, pero de votar, votarían a los de siempre.
De acuerdo que hay que gente que se abstiene/voto nulo/blanco por convicción. Sin embargo, hay otros que, por diversos motivos (enfermedad, cansancio, pereza, vacaciones, etc.) no han ido a votar a pesar de apoyar a PPSOE.
A ver qué opina Malaprensa...
EL problema es que harás varios referéndum... y mucha gente no ira a votar, con lo que tendremos las mismas.
Lo dicho, que demostrar... no demuestra absolutamente nada.
Por ejemplo, año 2004 con anterior gobierno del PP, tras el 11M y la guerra de Irak, el PSOE tan sólo ganó 3M de votos. Teniendo en cuenta que en el año 2000 hubo 10,5M de abstenciones y que en el 2004 hubo 8,4M de abstenciones ¿por qué no acudieron a votar el resto de votantes potenciales del PSOE? ¿No será que no hay muchos más?
Otro ejemplo, año 2011 con anterior gobierno del PSOE, tras negar la crisis una y otra vez hasta que nos llegaba hasta el cuello, el PP tan sólo consiguió movilizar a 0,6M de sus votantes potenciales, cuando teniendo en cuenta que la media de abstención es de unos 10M y que la media de votos al PP es de alrededor del 30% debería tener unos 2,4M de votantes potenciales más (a los que por lo visto no les importaba que siguiera gobernando ZP).
Además la abstención pasó de 9,2M a 11,1M y el único partido que perdió votos fue el PSOE (PP, IU y el resto de partidos en globados en un todo crecieron pero no tanto como lo hizo la pérdida de votos del PSOE), luego la abstención creció únicamente en votantes del PSOE, cuando los votos del PSOE disminuyeron, eso quiere decir que la distribución de los que se abstienen no puede ser proporcional a la de los votos: crece la abstención del PSOE cuando sus votantes disminuyen y los partidos cuyo número de votos aumentan lo lógico es que lo hagan disminuyendo su número de abstenciones y, probablemente en menor medida, robando votos a otros partidos (si el voto a otros partidos no disminuye únicamente cabe la opción de que disminuyan su numero de abstenciones), sin embargo para los partidos cuyo porcentaje de voto aumenta, con lo cual su numero de abstenciones también debería aumentar para cumplir con tu hipótesis de que la abstención sigue la misma proporción que los votantes. Luego esa hipótesis claramente es errónea.
(cc #129 #170)
#54 ¿Pero no es más fácil luchar desde un gobierno que no nos persiga, ni criminalice, ni eduque en el neoliberalismo...?
La decisión de no votar es por la delegación, el resto de razones puedes seguirla en el siguiente link:
www.meneame.net/story/pp-mantiene-ventaja-5-7-puntos-sobre-psoe-mientr
Ya de paso dejo la siguiente película.
youtu.be/ebYc45ITIxo
#50 No.
Sólo que con ellos gobernando, la lucha, a todos los niveles, sería mucho más efectiva. Ya sólo con no tener a todas las televisiones dando propaganda neoliberal casi que me parecería un gran paso.
No estoy de acuerdo con IU, de hecho ni les voy a votar. Lo que yo espero es que para las generales se pueda conformar un nuevo Frente Popular.
si no votas estás diciendo que todos son malos
si no votas estás diciendo que te gustan grandes
si no votas estás diciendo bonjour en ruso
si no votas estás diciendo que quieres un gato más peludo.
...qué dices?
Y no te olvides de rezar, que durante siglos se ha demostrado igual de eficaz que abstenerse.