Actualidad y sociedad
839 meneos
11876 clics
Solución para el conflicto palestino-israelí [ENG]
278 561 11 K 836
278 561 11 K 836
12»
  1. La solución ideal, en dos días se estarían matando entre ellos y asunto zanjado.
  2. #67 Pero cómo viven? Viven sin nacionalidad, sin derechos, viven en campos de refugiados.
    Es decir, esos países limítrofes no han hecho absolutamente nada para integrar a esos refugiados.

    El motivo, creo que es bastante sencillo.

    Todos los demás refugiados del planeta son acogidos y se adaptan a su nueva vida poco a poco. Con los palestinos nunca ha sucedido eso, su situación se ha quedado en un limbo y encima la ONU crea una agencia específicamente para ellos (todos los demás refugiados de cualquier otro país del planeta son gestionados por otra agencia diferente).

    En fin..
  3. #92 Creo que aquí nadie apoya fundamentalismos, la gente se decanta por el mas débil, cuando un pueblo es oprimido por un ejercito invasor, cuando matan niños con el pretexto de que de mayores serán "terroristas", deja de importar que ideología presente el oprimido.

    Si invades un país y conquistas territorios por la fuerza ¿No es lógico esperar una respuesta agresiva?.

    Cuando Israel invadió palestina, no tenían ejercito regular, si ahora existe Hamas y movimientos de liberación es por que han sido agredidos, humillados y desplazados. Lo ilógico sería que no hubiera ataques ¿No crees?

    Es como si ahora invaden Granada por que una vez fue musulmana y en un libro que escribió un señor que oía a DIOS, dice que es tierra santa. Absurder total ¿No crees?

    El resto de argumentos que da Israel para perpetrar su masacre indiscriminada no es mas que propaganda. ¿Que a quien conviene apoyar mas? pues a las leyes internacionales, algo que se la sopla al estado de Israel.

    ¿Que yo desapruebe a Israel me convierte en Yihadista? Según mucha gente obtusa si, supongo.

    En fin.
  4. #72 No, después de que Jordania invadiera Cisjordania durante 21 anyos y nadie en el mundo dijera nada..
  5. #79 reconozco que no me he leído el enlace. Solo llegue al primer punto.
    La ley sobre propiedad de tierras judía fue derogada hace decadas y hoy día administran tierra que conceden indistintamente de origen étnico del ciudadano israelí. Es decir, los árabes israelíes tienen el mismo derecho que un judíio israelí.

    Si en eso falla tu enlace.. mejor no pensar lo demás.

    Por favor, información veraz de una puta vez. Y me consta que de esto, tú y yo hemos hablado mas de una vez. Muchas más veces. Y siempre terminas volviendo con los mismos enlaces ERRóNEOS.
  6. Y empezarán a robar tierras al estado vecino,y luego a llamarles terroristas,...
  7. #84 Israel dejó de censar la religión hace más de 15 anyos.
  8. #88 No? Los países árabes expulsaron a millón y medio de judíos y todos fueron acogidos en Israel. Poder se puede, si hay voluntad. Hay países árabes a tropecientos en este planeta nuestro. Si no lo han hecho, es porque no ha interesado a la política de la liga árabe. Simple y llanamente.
  9. #105 No, estás hablando, nuevamente, de árabes que NO son ciudadanos ISraelíes porque NO HAN NACIDO en territorio israelí.
  10. #111 MENTIRA MENTIRA y mas MENTIRA

    No hay discrminacion en temas de tierras. Antes sí había, pero hace décadas que el Supremo tumbó esa restricción. Enlázame la puñetera ley que según tú impide a los palestinso el derecho a la tierra. Ya estábien de soltar basura informativa y luego esconder la mano. No No y NO.

    Y no, la inmensa mayoría de los palestinos NO han nacido en territorio Israelí.
  11. #110 No he podido encontrar información clara y fiable en webs del gobierno de Israel pero es viable para un no judío migrar como en un país normal (sin aliya)? Si tienes algún enlace sería bueno.

    #113 Por lo que tengo entendido los árabes sólo tienen derecho a la nacionalidad automática en Israel si han vivido desde antes de la partición (y por supuesto, sus descendientes) pero quienes se fueron perdieron.
  12. #103 yo no he dicho que seas yihadiasta por apoyar a palestina yo digo que no conviene apoyar a un territorio que esta gobernado por una organización como hamas que quiere erradicar a occidente por simplemente no ser islamico

    Me gustaría saber si el escudo anti misiles se desactivara cuantos israelitas civiles inocentes morirían por los ataques de cohetes lanzados por hamas, por que eso según tu es ¿legitima defensa?. o es lógico atacar indiscriminadamente a población civil.

    Por que a israel se le judgara en los tribunales competentes pero a los ¿palestinos que lanzan misiles contra israel quien los juzga? ¿que defensa supone atacar un territorio sin siquiera mirar a donde están cayendo las bombas?
  13. #0 :roll: Media hora antes de eviarlo ya estaba en el Nótame www.meneame.net/notame/1902166
  14. #59 Por mucho que ames a tu país no puedes ser tan ciego y negar la realidad. Sí que hay discriminación en Israel hacia los árabes. Se intenta corregir, pero todavía la hay. Todos los países modernos, por muy democráticos e igualitarios que sean, mantienen políticas discriminatorias en mayor o menor medida. Israel no es una excepción:

    "En el informe se señalan diferencias alarmantes en prácticamente todos los aspectos del sistema educativo. El Ministerio de Educación no asigna tanto dinero por alumno a los árabes palestinos como a los judíos... Reciben muchos menos programas de desarrollo y recuperación... Sus centros escolares están en peores condiciones y muchas comunidades carecen de guarderías infantiles para niños de tres y cuatro años. Los escolares árabes palestinos no cuentan con el mismo acceso a programas de orientación psicopedagógica y de formación profesional. Una de las principales diferencias se encuentra en la educación especial, en la que los niños discapacitados árabes palestinos reciben menos fondos y menos servicios, cuentan con un acceso limitado a centros especiales y carecen de un currículo apropiado."

    www.hrw.org/es/news/2001/12/04/israel-los-ciudadanos-rabes-palestinos-

    "... en julio del año 2000 el Supremo reconoció que los ciudadanos árabes-israelíes, que reciben menos fondos públicos del Estado, sufrían una discriminación social, política y económica respecto de los judíos."

    www.abc.es/hemeroteca/historico-31-03-2005/abc/Internacional/los-arabe

    "Olmert se refirió a la discriminación que sufren los ciudadanos árabes en el país.”No tengo dudas que durante años ha existido discriminación con respecto a la población árabe que proviene de muchas causas diferentes”"

    bajurtov.wordpress.com/2008/10/12/olmert-los-arabes-han-sido-discrimin

    "En su primer discurso público desde que fue nombrada gobernadora del Banco de Israel, Karnit Flug afirmó que “Israel debe hacer frente al problema de la discriminación contra la población árabe o sufrir las consecuencias económicas y sociales”."

    www.prensajudia.com/shop/detallenot.asp?notid=35501
  15. Ya tienen prácticamente su estado en USA, vete al New York State, concretamente al barrio de Brucklyn, son todos judios. Luego al jubilarse se van a Florida.
    Aparte de eso ya hay plan judío para hacer una segunda colonia en Argentina, leed sobre el plan Andinia sino, el propio creador del sionismo, Theodor Herzl, dijo que el hogar del pueblo judío era palestina o argentina, por la población judía que ya albergaba. Muchos decían que no era más que una teoría de la conspiración, pero este año los judíos compraron una gran parte de la Paragonia.
  16. ¡Mejor en lóndres!
  17. #6 Han crucificado a Florentino Perez???? o_o
  18. #116 Regreso al mismo argumento, ¿Quien creó Hamas?. Una invasión por parte de occidente ergo el objetivo de Hamas es destruir a sus agresores. No se donde está el problema.

    Yo personalmente no apoyo ningún fundamentalismo, eso de leer un solo libro no se, me cansa.

    Si destruyes hogares y matas niños indiscriminadamente, plantas asentamientos en una tierra que NO es tuya, no se que esperas que hagan, ¿una fiesta en el campo de refugiados? ¿Que se conviertan al judaismo? ¿Que renuncien a sus tierras por que un libro dice X?

    Sobre los cohetes caseros lanzados desde la franja, a ver....no tienen sistema de guiado por laser, no disponen de satélites e infraestructura militar estable. Como quieres que los guíen ¿con palomas? Legitima defensa es cuando defiendes TU casa o TU país. Cuando intentas recuperarlo se llama de otra forma...Cuando defiendes zonas que has invadido por la fuerza se llama de otra. ¿Jugamos a los eufemismos? No porfa, que me aburre mucho.

    Lo mas raro es que Israel, que tiene uno de los ejércitos mas tecnificados y preparados del mundo, se equivoque tanto y ¡OPS! otro colegio de la ONU bombardeado. No creo que fallen, al contrario, la población civil ES SU OBJETIVO PRINCIPAL.

    ¿Que los militares de Israel van a ser juzgados? ¿En que mundo paralelo? cuenta cuenta, que interesante.

    ¿Has leído "El hijo del general" de Miko Peled? te lo recomiendo.
  19. #8 Yo no entiendo el mundo en que vivimos.

    No hace falta que lo jures.
  20. #119 Brucklyn y Paragonia. Interesante...
  21. #117 No uso nótame, podrías haberlo enviado como historia
  22. #119 Fuck, mis hogos!!!
  23. #114 Hola, pues a ver si encuentro algo para responderte

    a) Israel tiene visados normales de trabajadores cualificados no judios, como la mayoría de los paises del mundo. Aqui he encontrado informacion www.internations.org/israel-expats/guide/moving-to-israel-15714/how-to

    Basicamente, tienes que conseguir un trabajo, y tu empresa tiene que sponsorizarte el visado de trabajo. Algo muy común en países occidentales, nada fuera de lo común.

    b) Efectivamente, si eres arabe y vivias en lo que en 1948 paso a ser Israel, y durante ese tiempo permaneciste en ese territorio, automaticamente eres israelí. Es uno de los casos de reconocimietno nacionalidad automatica.

    Si durante la guerra se fueron, entonces no se le reconoce la nacionalidad.

    si nacieron fuera del territorio israeli, no se le concede la nacionalidad.
  24. #118 Nadie ha dicho que no haya discriminación social contra minorias (en este caso la arabe). Eso sucede en casi todos sitios.

    Lo que aqui se critica a Israel es la DISCRIMINACION INSTITUCIONAL, es deicr, que el propio gobierno, o las propias leyes, discriminen a los arabes israelíes.

    Y es lo que behementemente rechazamos que exista, y que por supuesto dos o tres usuarios mantienen irremediablemente sin aportar el más mínimo dato que apoye sus tesis.
  25. #122 los cohetes que lanza hamas no son de fabricación casera, son capaces de alcanzar poblaciones a casi 100 km de distancia, un aparato de fabricación casera te puede llegar como los antiguos qassam (que tampoco eran caseros) a 15-20 km pero no 100 como los que lanzan ahora.

    yo sigo diciendo que la matanza indiscriminada de civiles esta mal y es condenable, pero nunca nos podemos poner de el lado de la yihad o sus circulos, por que el problema es que si hamas consigue su objetivo de terminar con israel lo siguiente seremos el resto del mundo occidental.
  26. #9 Dejan clara la irreflexibilidad de los Israelíes... je, je. Muy bueno!

    Sin duda llevar Israel a EEUU sería la mejor solución, todo ventajas y para todo el mundo!!
  27. #129 No nos podemos poner del lado de la Yihad porque son malos, pero sí de los israelíes porque lo que hacen está bien, no?

    Pues yo no pienso apoyar nunca a quien haga algo así, para mí los israelíes se (os) equivocan (-ais) y no los pienso apoyar. No por eso tengo que estar apoyando a ningún terrorista. Los palestinos se defienden como pueden y precisamente eso da la oportunidad a organizaciones extremistas a ganarse el apoyo de la población, pero esa es una consecuencia no la causa.
  28. #125 No importa, es sólo una rabieta, yo mismo me envío la buambulancia :-P  media
  29. #129 Repito por si no ha quedado claro. No defiendo la Yihad.

    Defiendo las leyes internacionales, que Israel incumple. Si no estas de acuerdo con las matanzas indiscriminadas de civiles entonces ¡bravo! ambos estamos de acuerdo. Ahora mira las cifras de civiles muertos, heridos y desplazados desde el comienzo de la ocupación en cada bando. Hazte el favor a ti mismo.

    En cuanto a "Israel está de nuestra parte" perdón por dudarlo, pero son racistas por convicción, no creo que estén de parte de nadie salvo de ellos mismos y su colonización ilegal. ¿Que son mejores que los Yihadistas? según tu si, los israelíes "son el freno a que nos arrase la Yihad". xD

    Si no invadiesen territorios que no son suyos, no existiría Yihad. De hecho antes de la invasión, Palestina ni siquiera tenían ejercito. ¿Esto me hace apoyar a la Yihad?, no, solo digo cosas obvias, apoyadas en hechos.

    ¿Entonces según tu, debo estar a favor de Israel por que son mas cercanos a occidente? ¿Por que los Islamista nos quieren muertos? Me suena a propaganda típica: "que miedo, matémoslos que son muy malos" ese mismo tipo de propaganda se hacía contra los Judíos en Alemania. Y sirve para justificar que niños mueran en una escuela.

    Como no podemos entendernos y les tenemos miedo, dejemos que Israel los extermine a todos ¿esa es la solución según tu? brillante argumento.

    Nacionalismos regados con fanatismo religioso acaban en genocidio.

    Por cierto, ¿Conoces la Opción de Sanson? Pues Israel es el único país que a amenazado con arrasar el mundo con sus bombas nucleares y ¿sabes que? nádie le ha sancionado. Mas que el freno al terrorismo, Israel es un estado terrorista. ¿De parte nuestra dices? Que chiste mas bueno..............pero no, no me hace gracia.

    es.wikipedia.org/wiki/Opción_de_Sansón

    Doy el flame por finalizado que a mi no me pagan por postear.
  30. #133 la yihad es un precepto islamico mas antiguo que israel, es la guerra santa de los islamicos hacia todo lo que no procese su fe, no es un invento moderno esta en el coran

    tu que cres que se pondrían ha hacer los del califato de irak y siria, iran y demas yihad si no fuera por que tienen a israel alado, irse hacia turquia a pontificar e islamizar

    que los de israel no son unos santos eso es cierto pero lo que tiene enfrente es incluso peor
  31. #92 El problema es pensarse que Israel es un estado de occidente que respeta libertades y derechos civiles. Israel es un estado racista y colonizador, y su mera creación un error de proporciones, sí, bíblicas.
  32. Ya se dijo en su momento de hacer el estado israelí dentro de EEUU, pero obviamente para EEUU era mucho mejor mandarlos a oriente próximo para mantener su influencia en la zona.

    Y con la capa de papá EEUU tapándoles, pueden hacer lo que les salga del nabo, como bombardear y asesinar civiles impunemente. Obviamente lo último que van a hacer va a ser moverse de allí.
  33. #98 Lamentablemente, sigo sin verlo como una posibilidad.

    Según estimaciones publicadas en el CIA World Factbook, el número total de colonos israelíes es de aproximadamente 556.700 personas: 341.400 en Cisjordania (2012), 18.900 en los Altos del Golán (2012) y 196.400 en Jerusalén Este (2011).

    Más de medio millón de personas... Es casi un 7% de la población (sobre 8 millones). Inviable.
  34. #128 No te has leído los enlaces. Las leyes de educación dependen del gobierno. Las ayudas sociales también. Las leyes migratorias también. Todo eso demuestra que sí hay una cierta discriminación institucional.
  35. #7 ¡Si era el movimiento gay!
  36. #138 En que pais las leyes de educacion o sociales no dependen del gobierno?

    Que leyes de educacion son discriminatorias?
    que leyes sociuales son discriminatorias?
    que leyes migratorias son discriminatorias?

    sigo sin verlo.
  37. #137 nadie ha dicho que fuese facil.
    en cualquier caso nadie es ajeno al hecho de uqe es muy dificil desmantelar algunos asnetamietnos. Por eso, como parte de las negociaciones, se habla del acuerdo de intercambio de territorios, equivalente por equivalente. Pero como es evidente eso pasa por una negociacion porque es un tema complejo.

    Pero seria el caso de asentamientos muy muy puntuales, con mas de 100 mil habitantes, todos los demas se podrian desmantelar sin mayor problema.
  38. No sería mas sencillo relocalizar los palestinos en Arabia Saudí?
  39. #22 "Jerusalem ha sido una ciudad trofeo codiciada históricamente"

    Si la posesión de una ciudad es el problema, entonces la solución es la destrucción de dicha ciudad. Así no habrá nada que reclamar. De hecho es una solución muy salomónica judía.
  40. Cuando Roosevelt se reunió con el rey árabe durante la II Guerra Mundial, entre otros asuntos discutieron sobre la creación de Israel. La respuesta del rey fue algo así como "Que les ceda territorio Alemania, quien fue el causante de sus problemas". ¡Cuanta razón! Por desgracia a las potencias occidentales no les importó la opinión de los países árabes e igual crearon a Israel en medio de su territorio.
  41. #7 suena a Gulag encubieto
  42. #5 Yo creo que si convencen a Bill Murray cuela.
  43. #140 Tú no lo ves, pero Human Rights Watch y el Tribunal Supremo de Israel sí que lo ven.

    A lo mejor tú conoces las leyes y la situación mejor que ellos. :palm:
  44. #147 He dicho que el tribunal supremo israelí en el pasado ha tumbado leyes por considerarlas discriminatorias.
    Es decir, antes habia discriminación, ahora no.

    Pero vamos..
  45. Hay un defecto en el dibujo de la propuesta: "LES DEJAN SIN PLAYA", pero bueno esto lo solucionan en pocos dias, a saber hacia que lado conquistarian primero: Este o Oeste.
12»
comentarios cerrados

menéame