#5 Deberían cancelar el evento, Ucrania debió ser eliminada nada más empezar por hacer alegatos políticos belicistas. Así figura en las normas de Eurovisión.
Así que no hay mucho mas que decir.
Supongo que es relacionada de la otra. Especifica que han anulado al jurado cuando la noticia anterior solo hablaba de la manipulación de votos y de que no había salido la presentadora.
q Alemania haya quedado de última con una canción q no estaba mal...
mientras creo q fue Serbia llevó uno de los mayores votos del público y Moldovia no se quedó atrás con canciones q yo las puntué personalmente con un 1....
Deberían cancelar el evento, Ucrania debió ser eliminada nada más empezar por hacer alegatos políticos belicistas. Así figura en las normas de Eurovisión.
Así que no hay mucho mas que decir.
"Romania were one of the six countries having their jury vote disqualified, alongside Azerbaijan, Georgia, Poland, San Marino and Montenegro."
Es decir, que los votos de 6 paises han sido descalificados por sospechas (pero sin evidencias y no han dicho sospechas de qué) para que de esta forma los 12 puntos de ellos fueran al ganador...
#2 pues sí, era un acto de propaganda en el que la música importaba poco. Y la propaganda continúa intentando dar alguna apariencia de rigurosidad a esta farsa.
¿En dónde se pueden ver las razones de por qué se han anulado los votos de esos países?
EDIT: se me ha ocurrido buscar... y parece que les acusan de confabulación para votarse entre ellos, por lo que he entendido.
El voto del público ha sido quien ha votado por Ucrania y quien ha votado por España por mucho (después de Ucrania y Moldavia, votos de simpatía). Sois unos ridículos conspiranoicos. La realidad es que Ucrania no tenía mala canción y junto a eso además tenían el voto simpatía.
En vez de buscar manos negras omnipresentes, manipulaciones y sobretodo propaganda... a lo mejor deberíais tranquilizaros un rato. Es Eurovision. Siempre ha habido política y simpatía. Exactamente igual que otros años como cuando UK fue "penalizada" por el Brexit (de nuevo, el voto del público) y en las semifinales de este año cuando Israel ha sido expulsada (de nuevo, voto del público).
Los votos positivos no os dan la razón. Sois ridículos. Navaja de Ockham.
#15 No lo han dicho. De momento lo único que ha declarado EBU es "patrones irregulares de voto" que se detectaron en la segunda semifinal y también en la final por parte de estos países.
#7 Yo estoy igual, llevo todo el fin de semana leyendo a Schopenhauer mientras de fondo escucho las obras de Paganini, no sé lo que ha pasado en el mundo
Yo no entiendo muy bien la importancia que se le da a este concurso, hace unos años existía más o menos consenso acerca de que era un tongo y un festival destinado al marketing y propaganda.
Ahora está todo el mundo analizando cada detalle, haciendo análisis antes y después como si fuera una cosa de lo más sería.
#10 Ucrania ganó por recibir más de 400 votos del público, los votos del jurado no le daban la victoria, casi no recibieron apoyo del jurado de la mayoría de países. La EBU reemplazó los votos de seis países por votos de países similares porque detectó fraude en los patrones de voto de la segunda semifinal. Incluso aunque se hubieran respetado los votos de esos países, Ucrania habría ganado por el voto popular... No habría cambiado nada.
#4 Pobrete el Alemán, a mí me gustó su canción y él también, la verdad. Serbia y Moldavia presentaban canciones más entretenidas y divertidas que la mayoría, al público le gusta más eso que las baladas melodramáticas como las de Suiza o Australia.
#15 como?!? Que países que hacen frontera entre ellos se votan unos a otros? Y que países que antiguamente pertenecían a un mismo pais también se votan entre ellos? Anonadado me hallo. Me pinchas y no sangro.
#17 eurovisión siempre ha sido politiqueo y la música no importa. Por eso tenían la victoria asegurada. Claro, por la simpatía del público. De eso se ha encargado la propaganda, de que caigan muy simpáticos.
Menudo truño la canción de Ucrania, pero claro llamar concurso a Eurovision es demasiado...le han hecho la cama pero bien a España y UK. En mi pueblo van a votar a la Miss de este año y ya se sabe que va a ganar una Ucraniana que no es muy agraciada pero por simpatía!
#7 un país de tercera que está en profunda descomposición con un par de repúblicas populares exigiendo su escisión del país. Y que dice que va a celebrar el próximo certamen en una ciudad que ya de hace meses no es parte de su país.
#18 si llegan a ir Tanxugueiras íbamos a quedar de los últimos y te lo dice un gallego. Esa canción está bien para otros sitios pero no para Eurovisión. Ya vimos lo bien que le fue a Francia con algo del estilo. Parafraseando a un meneante "a ver si dejamos de tener un poco el síndrome de los Juegos Olímpicos, donde se mira más la bandera que el deporte"
#13 esto te va a sorprender, pero Eurovisión lleva décadas siendo política. Es un concurso para unir a Europa. Si quieres un concurso de música, vete a Operación Triunfo, que estará más acorde con tus gustos.
#17 Tienes toda la razón, aunque tal vez en este año se notó un poco más.
Israel lleva toda la vida machacando a los Palestinos y hace poco ganó una edición. Ucrania incluso llevó a competición himnos de partidos que tuvo que maquillar un poco.
La canción de Ucrania era buena... aunque a mi me gustó más la de Reino Unido... pero es cuestión de gustos.
Después hay otra cosa... a mi me pareció una edición con canciones y puestas en escena bastante flojas comparadas con otros años.
Tampoco seamos tan alarmistas, si Ukrania llevase la canción de Alemania no hubiese ganado.
Bueno, ¿qué hace Israel en "euro", bien remarcado, "euro"visión?
Pues eso. A partir de ahí, lo que queráis.
Esto es la NATO: si no quieres susto, traga el trato.
#14 Leo por ahi que son un duo comico asi que llevas dificil hacer seguimiento al "grupo"
Siendo noruegos lo suyo es que envien heavy metal nordico, para unos que pueden presentar algo propio que se sale de la norma... no me jodas
#25 Lo que dices no es cierto,a Rusia se le ha expulsado de Euorvision y entre las sanciones y otras medidas a medio plazo se les está aislando de la orbita del mundo libre, ya que no tienen cabida en el siglo XXI. Así pues lo que dices no es cierto, el fascismo no es trendi.
#46 la gente aprovecha cualquier evento para discutir, incluso cuando llegan los juegos olímpicos se habla de cualquier polémica diaria promovida por los medios antes que de deporte.
A mí también me parece que es politiqueo puro y duro y que estaba claro que iba a ganar Ucrania. Pero me pregunto si realmente hubiese ganado si su canción fuese una orquesta de flatulencias, un participante mostrase su miembro al descubierto y los cantantes cantasen verdaderamente mal. Si la respuesta fuese que SÍ ganaría, entonces diría que SÍ es pura política y que la música no importa en absoluto. Pero si la respuesta fuese que NO ganaría en esas condiciones, se abren distintas posibilidades entre las que contemplo:
-NO, los millones de ucranianos en el exilio han votado masivamente por su canción para hacer propaganda política.
-SÍ, la música no es lo más importante, influye algo y la canción tiene que ser más o menos pasable con respecto a las otras pero pesa mucho más la política (pues por ejemplo la canción de Serbia era un bodrio y quedó muy alta sin embargo en la clasificación).
-SÍ, la música no es lo más importante, pero tiene bastante peso en las decisiones. -SÍ, la música es lo más importante y la política tiene un peso razonable, pero la gente ha puesto su empeño en apreciar el arte de la canción de Ucrania más que con las demás canciones, ya que justo ese país es por el que más sensibilidad tenemos ahora mismo en Europa, porque sabemos lo mucho que están sufriendo por la invasión rusa. Y por eso se le ha votado masivamente.
#12 el público vota por lo que considera y en este caso evidentmente Ucrania despertó unas simpatías y la gente voto más con el corazón. Es lo que tiene hacer las cosas de forma más democrática en situaciones excepcionales. Me alegro que ganará Ucrania y que la canción española quedara tan bien posicionada!
No sé si lo has dicho con sarcasmo, pero suena muy rarito: vamos a montar un concurso así to glamurosillo con el objetivo de unir Europa, donde los europeos no deciden nada, pero se les ve a todos agitando las banderitas y poniendo caritas estúpidas y todos se sienten reuniditos... ome, estéticamente es un poco pijada, y las pequeñas rupturas de años pasados se han perdido por lo que se ve.
#30 Posiblemente...pero ese 'aseguramiento' del vencedor, la verdad es que mosquea bastante, y nunca se había dado, de manera tan burda y flagrante. Hay que buscar responsabilidades, sin duda, en lugar de correr un estúpido velo, como tratáis de hacer unos cuantos, por aquí...
Ánimo con el escozor. La llorera con el puto Eurovisión es la cosa más ridícula que habéis hecho desde el no iba a haber invasión, luego Rusia iba a ganar, luego Rusia sólo estaba enviando tropas de segunda línea, luego Rusia estaba retrocediendo porque no quería causar más daño, luego que tal y tumba.
#59 Pero por favor, que mundo libre ¿?. No llegare a entender a als personas que opinan desde la simple propaganda. No lo digo a mal y no es un ataque personal, pero es que da vergüenza ajena algunas premisas. Posteriormente. Me podrias explicar porque no hemos “expulsado” del “mundo libre” a los EE.UU o los paises europeos en funcion de su invasiones a distintos paises. Rusia no ha hecho nada diferente a una simple defensa de su intereses de diversa indole, pero somos tan hipocritas y cinicos que condenamos acciones que nosotros realizamos
El error de votar a Ucrania es el precedente que crea. Si "mañana" Rusia ataca Finlandia, convertiremos a Finlandia en ganadora? Y si la guerra dura 10 años. Ucrania ganará 10 seguidos? Y si se dan ambos supuestos a la vez... Con quien quedamos mal? Ucrania debería haber renunciado a participar. Todo lo demás es un ejercicio de solidaridad mal entendido.
Un poquito de usar Google y te ahorras el ridículo. Sobre Australia que también participó no dices nada? Ninguno de los dos están en la OTAN, por cierto.
Me encantan las vueltas que trata de darle el personal al concurso este en MNM. Algunos son hasta adorables. Lo mejor es que ni la mitad sabe que no es un concurso de paises, sino de emisoras de TV. La gente va a votar lo que le guste, no lo que quiera el jurado o político de turno y si a alguien le sorprende, que se ponga Los 40 un rato. Que no se puede vivir en una burbuja ajena a la realidad.
#42 Vienes a decir que Eurovisión es un concurso de música para garrulos... pues siento tener que darte la razón... educación musical, es lo que hace falta, para subir mínimamente el nivel, si no, acabará triunfando el reguetón...
¿que los europeos no deciden nada? precisamente lo que se ha impuesto es el voto popular al de los jurados, es decir, el voto de la gente (europeos). Si Ucrania hubiera ganado con el voto de los jurados tendría sentido tu afirmación, pero no es el caso.
#76 Tal cual, solo hay que ver como la mayoría de las quejas están expresadas como si el triunfo se lo hubiera dado el voto del jurado de cada emisora de TV (País) en lugar del voto popular, como ha sido. Adorables
#33 Además la navaja de ockham solo es aplicable ante dos teorías que explican igual de bien la realidad, es decir que explican y predicen los mismos hechos.
Aquí tenemos dos posibilidades o hubo tongo o no hubo tongo.
Estas dos explicaciones no pueden ser verdad a la vez ya que afirman hechos totalmente contrapuestos, asi que la navaja de ockham no es aplicable.
#4 la de serbia me pareció la única decente, las otras eran copias de copias salvando alguna excepción puntual.
Jenifer lochanel no lo hizo mal, pero Eurovisión siempre ha sido una mierda de politiqueos para marujas, frikis y ancianos, que nadie se escandalice por algo así
#73 " Ucrania debería haber renunciado a participar" Claro que si guapi, ¿a quién se lo ocurre ser invadidos por los rusos?. Es mas, ¿a quién cojones se le ocurre resistirse y no dejarse invadir plácidamente?. Si se hubieran portado como buenos hermanos pequeños soviets esto ya estaría resuelto. ironía off que me da dentera. Ojo que aunque ucrania no fuera también te tendrías que ventilar a UK, y hasta posiblemente a Moldavia para que España ganara.
"El error de votar a Ucrania es el precedente que crea. "¿eres consciente de que le ha votado la gente de forma masiva?, no ha ganado con el voto del jurado, ha ganado porque la gente le ha votado de forma masiva.
#45 Lleva así toda la vida, nadie te lo va a discutir, Pero creo que esta vez hay dos matices importantes.
El primero es que esta vez es tan evidente que nadie te lo discute.
El segundo es que a pesar de ser evidente y que nadie discuta que el resultado sea politiqueo, es que encima no solo no lo discutan si no que además están orgullosos de ello y lo proclaman a los cuatro vientos diciendo que es "un mensaje de unidad de europa" y blablabla
Quiero decir, que siempre ha sido politiqueo, si, pero trataban de dar la apariencia de que no. Este año es al contrario, es politiqueo también pero en lugar de pretender que no se muestran orgullosos de ello.
#78 hay países a los que odia todo el mundo. Así es.
Edit: y sobre los criteriose puedo referir a las libertades de prensa, a los índices de democracia y al apoyo al nazismo. también a la profunda corrupción y a ser un país con una renta per capita similar a la de la cola de África.
#77 no exactamente. Eurovisión es un festival de música. Que a ti no te guste ese estilo de música no quiere decir que sea para garrulos. Para otros un festival de música para garrulos puede ser un festival heavy o de hip hop o de música electrónica. Es una competición entre países y debe ser tomada como tal. Cada país presenta una canción acorde al género que se escucha más en ese pais. Te recuerdo que ganó hace unos años Lordi, por Finlandia, que era heavy.
Y si, me gusta toda la música pero tiro más por el heavy, rock y ese estilo aunque me gustan temas de reggaeton, de rap americano, de techno, etc. En la variedad está el gusto y cerrarse a un solo estilo musical si que es de garrulos, lo mismo que cerrarse a un solo color o a un solo tipo de comida, no crees?
#59 los mismo es que Rusia no es bastante nazi. O que llevamos 30 años de cancelación rusa que están llegando a su culmen. y por mucho que lo repitáis no, Rusia no es fascista. No es democrática, es de derechas, es nacionalista, pero no es Nazi.
#2 Como todos los putos años.
Llevo años viendo de vez en cuando este festival, sobretodo antes, y es de tontos pensar que se elige la mejor canción o que ediciones enteras han tenido algo que ver con la música alguna vez.
#69 Pero vamos a ver. Para empezar los votos de los sustitutos del jurado fueron a Reino Unido en su mayoría. Y "algunos por aquí" como tú dices parecéis ignorar a propósito el motivo por el que la EBU ha hecho ese reemplazo: detectó irregularidades en seis países desde la segunda semifinal. Próximamente darán más detalles pero todo pinta a que habían acordado los votos entre ellos. Recuerda que gracias Eurovisión, como cualquier otro evento competitivo, mucha gente gana pasta apostando.
Así que no hay mucho mas que decir.
mientras creo q fue Serbia llevó uno de los mayores votos del público y Moldovia no se quedó atrás con canciones q yo las puntué personalmente con un 1....
Así que no hay mucho mas que decir.
#0 la notícia está en inglés, tienes que indicarlo
Es decir, que los votos de 6 paises han sido descalificados por sospechas (pero sin evidencias y no han dicho sospechas de qué) para que de esta forma los 12 puntos de ellos fueran al ganador...
EDIT: se me ha ocurrido buscar... y parece que les acusan de confabulación para votarse entre ellos, por lo que he entendido.
El voto del público ha sido quien ha votado por Ucrania y quien ha votado por España por mucho (después de Ucrania y Moldavia, votos de simpatía). Sois unos ridículos conspiranoicos. La realidad es que Ucrania no tenía mala canción y junto a eso además tenían el voto simpatía.
En vez de buscar manos negras omnipresentes, manipulaciones y sobretodo propaganda... a lo mejor deberíais tranquilizaros un rato. Es Eurovision. Siempre ha habido política y simpatía. Exactamente igual que otros años como cuando UK fue "penalizada" por el Brexit (de nuevo, el voto del público) y en las semifinales de este año cuando Israel ha sido expulsada (de nuevo, voto del público).
Los votos positivos no os dan la razón. Sois ridículos. Navaja de Ockham.
Ahora está todo el mundo analizando cada detalle, haciendo análisis antes y después como si fuera una cosa de lo más sería.
Se sorprende.
Como fiesta puede estar bien pero de ahí no pasa.
Israel lleva toda la vida machacando a los Palestinos y hace poco ganó una edición. Ucrania incluso llevó a competición himnos de partidos que tuvo que maquillar un poco.
La canción de Ucrania era buena... aunque a mi me gustó más la de Reino Unido... pero es cuestión de gustos.
Después hay otra cosa... a mi me pareció una edición con canciones y puestas en escena bastante flojas comparadas con otros años.
Tampoco seamos tan alarmistas, si Ukrania llevase la canción de Alemania no hubiese ganado.
Pues eso. A partir de ahí, lo que queráis.
Esto es la NATO: si no quieres susto, traga el trato.
Siendo noruegos lo suyo es que envien heavy metal nordico, para unos que pueden presentar algo propio que se sale de la norma... no me jodas
Mientras veiamos Eurovision, los rusos estaban viendo esto…
-NO, los millones de ucranianos en el exilio han votado masivamente por su canción para hacer propaganda política.
-SÍ, la música no es lo más importante, influye algo y la canción tiene que ser más o menos pasable con respecto a las otras pero pesa mucho más la política (pues por ejemplo la canción de Serbia era un bodrio y quedó muy alta sin embargo en la clasificación).
-SÍ, la música no es lo más importante, pero tiene bastante peso en las decisiones.
-SÍ, la música es lo más importante y la política tiene un peso razonable, pero la gente ha puesto su empeño en apreciar el arte de la canción de Ucrania más que con las demás canciones, ya que justo ese país es por el que más sensibilidad tenemos ahora mismo en Europa, porque sabemos lo mucho que están sufriendo por la invasión rusa. Y por eso se le ha votado masivamente.
Me inclino más por la última, pero nunca se sabe.
Y ahora a llorar por un puto concurso de TV.
Deberias de haber visto como perreaban esas bailarinas vestidas de monjas
Un poquito de usar Google y te ahorras el ridículo. Sobre Australia que también participó no dices nada? Ninguno de los dos están en la OTAN, por cierto.
Me encantan las vueltas que trata de darle el personal al concurso este en MNM. Algunos son hasta adorables. Lo mejor es que ni la mitad sabe que no es un concurso de paises, sino de emisoras de TV. La gente va a votar lo que le guste, no lo que quiera el jurado o político de turno y si a alguien le sorprende, que se ponga Los 40 un rato. Que no se puede vivir en una burbuja ajena a la realidad.
"donde los europeos no deciden nada"
¿que los europeos no deciden nada? precisamente lo que se ha impuesto es el voto popular al de los jurados, es decir, el voto de la gente (europeos). Si Ucrania hubiera ganado con el voto de los jurados tendría sentido tu afirmación, pero no es el caso.
Aquí tenemos dos posibilidades o hubo tongo o no hubo tongo.
Estas dos explicaciones no pueden ser verdad a la vez ya que afirman hechos totalmente contrapuestos, asi que la navaja de ockham no es aplicable.
Jenifer lochanel no lo hizo mal, pero Eurovisión siempre ha sido una mierda de politiqueos para marujas, frikis y ancianos, que nadie se escandalice por algo así
"El error de votar a Ucrania es el precedente que crea. "¿eres consciente de que le ha votado la gente de forma masiva?, no ha ganado con el voto del jurado, ha ganado porque la gente le ha votado de forma masiva.
El primero es que esta vez es tan evidente que nadie te lo discute.
El segundo es que a pesar de ser evidente y que nadie discuta que el resultado sea politiqueo, es que encima no solo no lo discutan si no que además están orgullosos de ello y lo proclaman a los cuatro vientos diciendo que es "un mensaje de unidad de europa" y blablabla
Quiero decir, que siempre ha sido politiqueo, si, pero trataban de dar la apariencia de que no. Este año es al contrario, es politiqueo también pero en lugar de pretender que no se muestran orgullosos de ello.
#5 ... y a Chanel por saltarse las bases del Benidorm por cantar en inglés.
Esto está amañado de principio a fin y nos sorprendemos ahora.
www.meneame.net/story/angel-llacer-tras-fracaso-manel-navarro-eurovisi
Para una vez que les sale bien.....
Edit: y sobre los criteriose puedo referir a las libertades de prensa, a los índices de democracia y al apoyo al nazismo. también a la profunda corrupción y a ser un país con una renta per capita similar a la de la cola de África.
Un país de tercera, sí.
Y si, me gusta toda la música pero tiro más por el heavy, rock y ese estilo aunque me gustan temas de reggaeton, de rap americano, de techno, etc. En la variedad está el gusto y cerrarse a un solo estilo musical si que es de garrulos, lo mismo que cerrarse a un solo color o a un solo tipo de comida, no crees?
Llevo años viendo de vez en cuando este festival, sobretodo antes, y es de tontos pensar que se elige la mejor canción o que ediciones enteras han tenido algo que ver con la música alguna vez.