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Teresa Rodríguez apoya desmantelar estatuas de Colón y de "esclavistas españoles y andaluces"

Teresa Rodríguez apoya desmantelar estatuas de Colón y de "esclavistas españoles y andaluces"

La coordinadora de Podemos Andalucía y presidenta del grupo parlamentario de Adelante Andalucía, Teresa Rodríguez, ha apoyado este domingo desmantelar estatuas de Cristóbal Colón y también las de otros que "sacaban sus fortunas del tráfico de esclavos".

| etiquetas: colón , esclavista , estatuas
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  1. #6 Estoy muy convencido de que el día que salga un partido de izquierdas que lleve las propuestas interesantes de Podemos (subir SMI, subir pensiones, meter mano al mercado energético, usar Bankia como banca pública, apostar por renovables, etc.) pero sin sus complejos estúpidos, sin andar con el "tontos y tontas" todo el día en la puta boca, lo petan.
  2. Y tambien debemos destrozar el coliseo romano porque allí luchaban los gladiadores, que eran esclavos.

    No te jode.
  3. #1 Si sólo fuera en historia... Tienen la cabeza hueca, sólo les mueven las sensaciones.

    Adolescentes de 40 años.
  4. Pues esclavistas españoles y andaluces hay hasta llegar a los primeros pobladores de esta tierra de conejos. Hagamos un solar y empecemos de nuevo.
    ¿Y qué tal combatir a los esclavistas de ahora y dejarse de pamemas y postureos?
  5. Son estupideces como esta la que hace que la izquierda de este país no se pueda tomar en serio.

    Y antes de que el gilipuertas de turno me venga con algún comentario dicotómico, no, la derecha tampoco.
  6. #51 no creo. Empezarían igual que Podemos, pero se volvería a llenar de guerreros/as de la justicia social con ganas de llamar la atención por como se ofenden.
  7. #67 El tema es que de Podemos se fue lo más valioso y se quedaron los planchabragas y las feminatas, los que no le tosen al ego de Pablete.
  8. #16 Qué retiren la columna Trajana. Aparecen imágenes de prisioneros de guerra hechos esclavos.

    De paso que prohíban la Ilíada y la Odisea, normalizan la existencia de los esclavos.
  9. #1 Y suspensa en política. Que con los problemas que tiene España sólo se preocupa de gilipolleces/os/as
  10. #8 Eres consciente de que es muy poco inteligente juzgar hechos de hace 500 años con la manera de entender el mundo hoy?
    La historia nos tiene que servir para aprender de ella, no para rejuzgarla y destruirla, eso nos haria olvidarla y volver a repetirla inexorablemente
  11. #51 es que el espíritu del 15-M era ESE. Incluso se decía "ni izquierda ni derecha", joder. Y todo a la mierda se ha ido.
  12. #1 Esta izquierda, siempre.
  13. #16 Me recuerda a la misma incultura cuando Vox retiró un busto de Abderramán III en Zaragoza.
    #8 Roma invadió Hispania, y no fue un paseo. ¿Destruimos todas sus estatuas?
  14. #96 nunca olvidaré cómo una tía con una pinta hippie-cani fusión nos empezó a rayar la cabeza en una asamblea del 15-M para que utilizáramos lenguaje inclusivo. Se le dijo por activa y por pasiva que no tenía sentido, y demostraba no tener ni puta idea de filología.
  15. Joder, entre esto y la de de 'Fuerzos y Cuerpas'... :palm:
  16. #1 y en coerencia, no puedes juzgar el pasado con los valores actuales, solo falta clausurar Altamira por machista y falta de figuras femeninas.
  17. Otra intelectual que se pasa de frenada
  18. #16 Y quien decide lo que tiene valor historico y que no? Esta menda?
  19. Pues nada Teresita, tendremos que cambiar también muchos símbolos andaluces, por ejemplo la bandera. Los árabes eran claramente esclavistas. Así que tendremos que desmontar también la Alhambra de Granada, construida con esclavos.
  20. #36 No tanto rápido como cansado de que cuando critiques a uno por una evidente estupidez, vienen los de ese color a decir "pues los del color contrario son peores". Da igual cuál critiques.

    Me he encontrado con algún usuario con el que, a pesar de no coincidir en opinión, al menos la discusión era interesante y en términos "amistosos". Pero, guste o no, una gran parte de los que aquí comentan, más que comentar, rebuznan.
  21. #78 ¿La columna de Trajano no ensalza la figura de Trajano? ¡Si originariamente hasta tenía una estatua de Trajano!
  22. #4 Te olvidas de las familia monomarentales.
  23. #7 Ser el primero en navegar en alta mar y registrar un continente occidental nuevo, y luego regentar mal una colonia cuando no exisittian ni las leyes de las indias
  24. #43 Desde practicamente el inicio de la colonización de America existen críticas sobre el trato dado a los indígenas.
    es.wikipedia.org/wiki/Brevísima_relación_de_la_destrucción_de_las_I
    es.wikipedia.org/wiki/Bartolomé_de_las_Casas


    Pero en todo caso el que los yankis tengan una cuestión no resuelta sobre vivir en tierra robada explotada a base mano de obra esclava importada es un asunto completamente diferente. Ellos mantuvieron un apartheid pasada la mitad del s XX, entre otras lindezas.
  25. #3 intelectual? xD xD xD
  26. #8 ¡Coño! Fue juzgado. Igualito que Axayacatl, Jeiredín Barbarroja o el emperador de Shongai. Por mencionar a otras civilizaciones "buenas".
  27. #78 Cerquita también hay una estatua del emperador Marco Aurelio a caballo sobre un pedestal. En la columna Trajana se venera la conquista dacia de Trajano. Por no decir los diferentes arcos del triunfo.
  28. #78 ¿Qué no se venera la figura de nadie en concreto? :shit: :shit: :shit: ¿Trajano?
  29. Se empieza tirando estatuas, se continúa quemando libros y se termina construyendo campos de reeducación.
  30. #28 "El pueblo" ¿Quien es el pueblo? ¿Esta? ¿Hacemos un referedum con gente informada, donde haya debates sosegados y constructivos? ¿Le damos a la gente las herramientas para tomar una postura en consecuencia con sus ideas y la historia desde una perspectiva objetiva? ¿O mejor les llenamos de nuestras ideas las cabezas, los manipulamos y les decimos qué y cómo tienen que pensar?

    El pueblo...
  31. #46 Perdón, hintelectual
  32. #51 ¿ de izquierdas sin complejos de machirulos, de hombres blancos europeos, y de apoyar cualquier nacionalidad menos la española?
    imposible
  33. #18 Me la pela lo que hizo un tipo hace más de quinientos años, no hay que reparar nada ya, máxime con la perspectiva de la época.
  34. #1 ¿Por qué? A Colón lo destituyeron Isabel y Fernando por su comportamiento con los indígenas.

    Yo soy más español que la tortilla de patatas y no siento ni pizca de orgullo del comportamiento de los españoles (aunque Colón no lo fuera) en la conquista de América. Tampoco creo que después de más de 500 años los españoles tengamos que ir pidiendo perdón y fustigándonos por las esquinas, ojo, igual que no espero que un alemán pida perdón por el comportamiento de sus abuelos.
  35. #55 Me fui yo, pero sí, voy a durar nada, sólo llevo 13 años aquí.
  36. Y yo que pensaba que sería difícil escuchar declaraciones más estúpidas que las de Irene Montero.
  37. ¡Pero si San Cristobal Colón fue la primera ONG de la Historia! Era todo altruísmo y libertad.  media
  38. #26 Efectivamente, aprender de la Historia. Lo bueno y lo malo. Algunos quieren reescribir la Historia para presentar unas supuestas glorias del pasado patrio fundadoras de la nación actual. Yo no estoy por demoler los monumentos a esclavistas, racistas, explotadores, etc. (esa sería mi segunda opción). Estoy por resignificarlos y convertirlos de homenaje acrítico en ejercicio de memoria, precisamente para aprender. Los que blanquean la Historia son los que la quieren destruir al deformarla.


    Por cierto, como se ve en la captura parece que Colón ya fue un criminal en su tiempo.
  39. #24 #20 Claro, es lo mismo la democracia que una estatua... Digo que el debate es complejo porque una estatua es algo que se puede retirar y llevar a un museo. Y es un debate que no tiene nada que ver con la libertad de expresión de un autor al crear una obra: un libro, una película o lo que sea. Porque una estatua es muchas veces una escultura por la cual se representa el homenaje y el reconocimiento de un pueblo hacia alguien. Y si el pueblo cree que el personaje no es merecedor de ese homenaje...
  40. #137 Pero no se atreve a remarcar el papel que tuvieron los árabes, durante siglos, en el comercio de esclavos. Empezando por el mismo Mahoma, que es uno de los materiales con los que comerciaba en sus caravanas, antes incluso de tomar esclavos (y esclavas, para el servicio de su entrepierna) en las razzias que hacía en nombre de Allah, el que le susurraba al oído que se podía casar con su sobrina.
    La cadena de valor de un negro africano empezaba siendo apresado por otro grupo tan negro como él, en guerras tribales. Después, era vendido a intermediarios árabes que entraban en el continente a los mercados locales, y los trasladaban a los puertos y grandes centros de distribución, donde se los vendían a los cristianos para embarcarlos rumbo a América. Este mecanismo comercial ha sido reducido a negros buenos y blancos malos, y los árabes ni siquiera aparecen en la ecuación cuando en Arabia es de los pocos sitios del mundo donde pervive la esclavitud (además de otros países árabes como Libia o musulmanes como Mauritania). Sin embargo, nada de esto saldrá de la boca de una progre chupiguai como Teresa.
    Lo de esta gente no es izquierda, es simplemente postureo.
  41. #51 "No son de izquierdas de verdad", "No es verdadero comunismo"
    El moralismo es el nuevo y casi único clavo ardiendo al que se pueden agarrar.
    lo que necesita la izquierda (y la derecha) de este país es una lección rápida de economía.
  42. esta izquierda es IMBECIL
  43. #16 Eliminemos la democracia, se sustento en la esclavitud de millones de personas
  44. #48 intelectuala en todo caso xD
  45. #51 Usar Bankia como banca pública es tan cuñado como el "tontos y tontas".

    Jamás dicen que habría que comprar a precio de mercado el resto del banco que sigue en manos privadas.
  46. #1 ¿Suspensa por qué? ¿No hubo esclavistas europeos, españoles y andaluces?
    Mira, uno de los mayores, andaluz de origen gallego: www.lavanguardia.com/cultura/20190617/462882705459/carlos-bardem-mongo
    Algunos tienen estatuas, hace dos años quitaron la del marqués de Comillas, y aún quedan.

    No sé a qué vienen los positivos. Teresa es licenciada en Estudios Árabes e Islámicos, y profesora de instituto, igual sabe más historia de la que pensáis.
  47. #14 ¿Las estatuas de los sultanes se los cargará también?
  48. #23 No digas tonterías, este es un caso de solo ver el foco. Ella dice mil cosas, el Español te dice que dice esto, y tu acabas diciendo que "sólo se preocupa por eso".
  49. #8 Pues hagamos caso a de las Casas entonces. Cambiemos la estatua de Colón por la de Isabel de Castilla, a ver qué opina la Colau y su tropa.

    Edito: se me escapa el acento en estatua siempre.
  50. #2 Entiendo que no se debe destrozar algo que tiene valor histórico. Pero sí es planteable retirar algo que sirve de homenaje a un personaje poco ejemplar. Creo que el debate es muy complejo.
  51. #2 Vuelva la damnatio memoriae !
  52. #17 Isabel La Católica podemita bolivariana.
  53. #16 La Historia está para ser recordada. Y si me apuras la negativa con mayor motivo, para que no se repita.
  54. #45 Ah entonces somos selectivos, que un lugar sea sede de luchas de esclavos, lo dejamos estar, pero la estatua del que esclavizaba si la quitamos.

    mucha aleatoriedad veo ahi
  55. #5 Que se pueden hacer ambas cosas eh. Como se podía sacar a Franco del Valle de los Caídos y también arreglar las aceras al mismo tiempo.

    No hay tantos monumentos a esclavistas y asesinos. Pero vamos, que si los vecinos quieren quitarlo y que se lo lleven a un museo.... no se por qué te vas a llevar las manos a la cabeza.
  56. #51 Yo les votaría, pero con estas tonterías constantes como que no.
  57. #89 Pues deberías, sobre todo si lo comparas con el comportamiento de portugueses, ingleses, franceses y holandeses. Por no hablar ya del de los árabes, los mongoles, los chinos y los propios reinos e imperios africanos.
  58. Vaya, qué cosas, "españoles y andaluces"
  59. Cómo ridiculizar a los españolitos ofendiditos con una sola imagen: #8
  60. #1 Efectivamente 0 en historia, mezclando épocas y valores con los ojos del año 2020, un fracaso completo
  61. #26 Nadie está diciendo eliminar la historia. Si no quitar a criminales asquerosos de sus pedestales y llevar su estatua a un museo.

    No hay estatuas de Hitler y eso no hace que olvidemos la historia.
  62. #166 Es que no se puede estar comparando a franco con personajes de hace 500 años. ¿Dónde ponemos el límite? ¿Te crees que en el año 1500 había demócratas o partidarios de los derechos humanos? Es que no vas a encontrar ninguno. Lo máximo que vas a encontrar son a algunos monjes y sacerdotes que criticaban los malos tratos a los indios. Pero esos mismos hombres no tenían mucho problema en tener a trabajadores en condiciones de semiservidumbre en sus tierras, en europa y en américa. ¿Sabes cuantas estatuas hay por el mundo de personajes históricos que fueron crueles y violentos? Te diría que practicamente todas. Hay que entender como fue el pasado del ser humano, lo primero.
  63. #166 ¿No es lo mismo una figura que algo en su honor? :shit: :shit: :shit: La figura es algo en su honor. :shit:

    ¿Si los vecinos quieren quitarla están en su derecho? ¿En serio? :palm: :palm: :palm: ¿Si los vecinos de La Castellana quieren prender fuego al museo del Prado están en su derecho?
  64. #1 Como puse en otra noticia:

    Hoy mismo escuché en la radio, en un programa de debate americano, decir que en Europa aún se idolatra a mucha gente que fue racista o que se sirvió del colonialismo, y que eso debería acabar.

    Y pensé que ya pueden ir quitando todas las estatuas, nombres de calles y colegios y demás... Porque sé trate de quien se trate, por progresistas que fuesen para su tiempo, en el pasado todos eran racistas en mayor o menor grado para nuestros ojos del siglo XXI, y también homófobos, sexistas y demás. ¿Qué hacemos, renegar de toda obra pasada y de nuestra propia historia porque aquella gente creció y vivió con unos valores que hoy en día no nos parecen aceptables?

    Esa misma gente también creó muchas cosas maravillosas, desde obras de arte hasta proyectos de ingeniería o inventos que hoy nos permiten vivir del modo en que lo hacemos. Esa misma gente desarrolló el pensamiento político del que se nutren nuestras democracias y facilitó la exploración del mundo, el descubrimiento de nuevas especies de animales y plantas, la aparición de nuevas tecnologías, etc.

    Del modo en que lo veo, tenemos que ser críticos en el modo de presentar la información, pero no podemos simplemente renegar de nuestra propia historia. Al margen de que históricamente esto ha sido así para todos, el racismo no es algo inherente al hombre blanco occidental, sino que ha sido común a casi todos los humanos, y el esclavismo en distintas formas lo han practicado europeos, árabes, indios, indígenas americanos, africanos, asiáticos de distintos periodos e imperios...
    Es horrible pero es como es, y es lo que nos ha traído hasta aquí. Podemos ser críticos con lo malo sin echar por tierra lo que algunas de esas personas racistas y misóginas hicieron, porque fueron cómo fueron por la sociedad en la que crecieron. Dentro de ella había gente mejor y peor, pero transformar, ocultar y renegar de la historia no ayuda a nadie, y puede provocar que acabemos cayendo en los mismos errores que tratamos de evitar.

    Me asusta el rumbo que están tomando ciertos debates. Borrar la historia nunca ha hecho bien a nadie.
  65. #166 Los veganos son crueles asesinos genocidas de tomates, lechugas y demás seres vivos. Que no hablen ni se quejen, no quiere decir que no sientan ni sufran.
  66. #35 Que han hecho los romanos por nosotros?
  67. #2 O explosionar las pirámides de Egipto por que las hicieron con esclavos :-)
  68. #29 Además habrá que poner un cartelito a todos los que no fueran ecologistas, ni feministas.
  69. #15 Positivo por tener que poner la segunda frase.

    Muchas veces estamos aquí escribiendo para niños. Es un coñazo tener que escribir varios mensajes para hacerte entender.
  70. #189 No. Tú has dicho que si los vecinos quieren, se puede hacer. ¿Se puede hacer todo lo que "los vecinos" quieran? ¿Ese es el tamiz?

    Quien ha dicho aquí absurdeces eres no soy yo. Yo sólo he llevado tu razonamiento hasta el final.

    Colón era un asesino despiadado, un psicópata :palm: :palm: :palm: :palm: :palm:
  71. #2 Las estatuas que estan en nuestras ciudades dicen mas de la época en la que fueron instaladas que de el personaje histórico en concreto.
    Por ejemplo, en el sur de USA se pusieron estatuas de generales confederados sobre todo durante los años 70 durante la lucha por los derechos civiles y a principios de siglo XX, en pleno apogeo del KKK.
  72. #51 Y regular los alquileres.
  73. #201 Antes de todo éso, necesitan arreglarse la cabeza y ponerse un cerebro ya.
  74. Lo he visto en directo y me quedé con ganas que le preguntaran a qué personajes se refiere.
  75. #16 Tiremos todas las estatuas griegas, eran unos pedofilos
  76. #8 Nos la suda
  77. #43 Hombre, con esos dibujos no se sabe nunca si son machos o hembras. Pero si que habría que derruir cualquier anfiteatro romano y destruir todas las estatuas de emperadores que existen.
  78. Indocumentados, indocumentadas e indocumentades...la verdad que me empieza a preocupar muchísimo la tontuna y bobada generalizada que estamos viendo últimamente en todos lados y de todos los colores.....y lo peor es que me entristece y preocupa de verdad <:(
  79. #29 y solo descubrió un continente hace 500 años y se cruzó un océano con 3 barcos de madera, en cambio tú aquí en el siglo XXI lo importante que te sientes criticando lo desde tu móvil, que cosas.
  80. #12 Ya se nota que a algunos os la sudan los hechos.
  81. #16 ¿Las estatuas de la mayoría de emperadores romanos, por ejemplo?
  82. #197 Abderramán III fue infinitamente más esclavista que Colón. Se importaban esclavos del norte de europa (eslavos), que darían orígen al término, y también a montones desde el sahel, desde el enclave caravanero de Sijilmasa. Si fuera por mi Abderramán tendría una gran estatua en Córdoba (creo que tiene una en Murcia) por su enorme influencia en nuestra historia medieval. Pero vamos, veo que no nos vamos a poner de acuerdo, ya que aplicas la moral actual a la del pasado lejano mientras que para mi el pasado nos sirve de enseñanza, en lo bueno y en lo malo y estos personajes nos muestran lo que fuimos.
  83. #16 estamos hablando del sigloXV a ver si tenemos un poco de perspectiva histórica y dejamos de ser subnormales
  84. #98 Hombre, yo con esa útima frase tuya puedo estar bastante de acuerdo. Hay que valorar la complejidad del personaje con sus virtudes y sus miserias. Sí, también con sus miserias. La idealización que hacen algunos es totalmente inútil.
  85. Se ha visto muchas veces pero es que no está de más con la que está cayendo.

    www.youtube.com/watch?v=tcI4dNpiHm4
  86. #64 Será IMBÉCILA, cerdo machista.
  87. #37 No es lo mismo una estatua en un pedestal, que una columna trajana donde no se venera la figura de nadie en concreto.

    De todos modos, que decidan los vecinos si quieren la estatua de tal o cual, no?
  88. #88 Aparte de ser un déspota con sus subordinados era un genocida que masacraba a los pobladores de la recién descubierta américa y que se enriquecía con el tráfico de esclavos hasta que Isabel I de Castilla lo llamó a su presencia después de su tercer viaje "a las indias" para amonestarlo y para decirle que ahora que "las indias eran suyas", él no tenía permiso para tratar como esclavos a sus súbditos.

    A ver bonicos. Que eso lo enseñan en el colegio.

    Y lo de "explorar el mundo", no hay pruebas, pero se sospecha que sabía perfectamente lo que iba a encontrar y como camelarse a unos y a otros para que le financiaran "los descubrimientos".
  89. #40 bueno, ya hay blogs dedicados a llamar machistas y misóginos a todos los hombres famosos de la historia.
  90. #85 Está bien que tengas tu opinión sobre las estatuas. Pero supongo que si una ciudad no quiere tener a un asesino esclavista en un pedestal estará en su derecho de quitarlo, no? Igual que las figuras de Franco, Hitler o cualquier otra que no guste.

    Al fin y al cabo, siempre se pueden poner en un museo donde no estén ahí subidas como si fueran personajes a quienes admirar.
  91. #184 Los vecinos pueden pedir que no se homenajee a tal o cual tipo si pretenden erigir una nueva estatua. Lo que no pueden cargarse son bienes del patrimonio histórico o cultural que están protegidos y son monumentos artísticos que estaban antes de que nacieran y que seguirán cuando no estén. No se puede hacer una equiparación de esto con nuestro pasado reciente. Sí, en algún momento debe ponerse una fecha límite o nos cargamos toda nuestra historia artística. Una pregunta. ¿Te parece bien que se retirara la estatua de Abderramán III de Zaragoza a propuesta de vox? ¿Sabes qué dijeron?

    "No es representativa de la sociedad actual ni del pueblo, y no hay motivo para que en la plaza principal haya símbolos que no representan al pueblo".

    Suena mucho a lo que algunos están diciendo ahora.
  92. #51 Estaban en IU y ahora están en Podemos. El problema de los partidos políticos es que los más colgados son siempre los más incansable y los que más ruido hacen. La gente más moderada se cansa y se va.
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