“El hombre que bloquea la paz en Colombia” es el título del editorial que el New York Times le dedica al expresidente Álvaro Uribe a quien reconocen como fundamental para combatir a la guerrilla de las Farc y obligarla a sentarse a negociar. El influyente medio estadounidense asegura que los votantes colombianos rechazaron con un margen muy pequeño el acuerdo de paz en el reciente plebiscito, muchos de ellos engañados por una campaña engañosa liderada por Uribe.
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www.nytimes.com/es/2016/10/14/alvaro-uribe-el-hombre-que-esta-bloquean
Si a mi me presentan una votación en la que se pide impunidad para delitos de lesa humanidad, yo lo tengo claro. Eso no se puede presentar.
ETAlas FARC se vive mejor.También está el caso de lo de la mansión prisión de la Catedral para alguien que fue practicamente un genocida como fue Pablo Escobar, que no acabó bien, e imagino que predispone en contra a muchos colombianos.
Eso sin entrar en los terminos generosos con las FARC en sí.
No estamos hablando del caso del franquismo, donde sólo ha sido uno. Aquí se pasan por el forro de los cojones a las víctimas, allí tendrían reconocimiento, visibilidad y responsabilidades al menos civiles, aquí nada de nada. Luego se podrá criticar o no, el problema es que yo no soy colombiano.
En Colombia la muerte de civiles no ha sido sólo por cuenta de las FARC, hay más actores.
Hasta el propio ejército tiene el caso de los falsos positivos donde soldados para sacarse unas perras mataban a cualquier pringado y lo presentaban como guerrillero de las FARC, segun las filtraciones de wikileaks se conocía.
es.wikipedia.org/wiki/Escándalo_de_los_falsos_positivos
Además Uribe debería tomar responsabilidades.
Víctimas son todas, no sólo unas, veo una y otra vez como se alude a las víctimas de las FARC, importanto un pimiento el resto de víctimas.
-los de tu bando todos a la cárcel
-nosotros somos los buenos y los vencedores
Si no mandamos a todas las FARC a la cárcel y a todo el gobierno colombiano actual y pasado también, al menos será más justo.
Y como un montón de las técnicas de las campañas de Trump, casi todas
www.meneame.net/c/20479586
www.meneame.net/c/20508018
¿Está mal el metodo, la herramienta utilizada, o solo cuando va contra algo que consideramos mejor que lo otro?
Ciclos sanos malos
www.meneame.net/c/20486359
Relacionada
Al igual que el voto Brexit, el referéndum de Colombia fue corrompido por las mentiras [EN]
www.meneame.net/story/igual-voto-brexit-referendum-colombia-fue-corrom
Así que en las campañas de estos referendums vemos muy claramente la corrupción del voto, pero en las otras campañas no.
www.meneame.net/c/20486359
¿Cómo se llama la utilización de niños muertos para vender algo?
¿Sesgo del niño muerto?
Este tipo de imagenes y sentimientos son las que mas cortocircuitan nuestra racionalidad. Bueno, somos humanos, nos afectan, tenemos la parte racional, la parte emocional y la parte primitiva.
Como el uso del terror, del terrprismo para impactar la agenda de cualquier evento.
www.scribd.com/doc/14706853/Narcotraficantes-mas-Peligrosos-Segun-la-C
progresismohumano.wordpress.com/2015/09/02/ingresan-a-alvaro-uribe-vel
Estaba intentado documentarme sobre el sesgo del niño muerto, dead kid bias.
Muy interesante este articulo en un medio manipulador de AEDE
Manipular con los sentimientos
www.lavanguardia.com/estilos-de-vida/20131206/54395852032/manipular-co
Y muy relacionado con la confianza en los medios de masas como este.
Crisis de confianza en los medios, dicen
www.google.es/search?q=confianza+medios+de+comunicacion
Vamos por el buen camino en la busqueda del analisis critico de todos los medios para ver como nos manipulan constantemente. Hay que extender mucho mas esto de la desconfianza en los medios de comunicación, para que la gente salga de la trampa de la manipulación, convierta los efectos subliminales, emocionales que les manipulan en visibles. La mayoria de los medios, no son personas, son un ente, una empresa, una corporación (y ya sabeis, la representación psicológica, y personificación de las corporaciones es el psicopata, las corporaciones son entes psicopatas)
m.youtube.com/watch?v=Bkr-paaAYJ8
Y este artículo muy relacionado
Usted cree que no, pero los políticos pueden convencerle con una palabra (politicos, periodistas, encuestas, anuncios, publicidad, informativos, ...)
www.meneame.net/story/usted-cree-no-pero-politicos-pueden-convencerle-
www.meneame.net/c/18698710
A mi no me vendas la mierda del terrorismo que no te voy a votar.
#8 Impresionante lo de la prisión de Pablo Escobar. No lo sabía. Coincido contigo, eso explica parte de la desconfianza.
#9 #10 no sé por qué, siempre que se habla de impunidad por el asesinato de civiles inocentes, hay quien saca el tema de los bandos. ¿ Qué tendrá que ver ? Los civiles inocentes no suelen tener bandos. Son civiles como tú y como yo. Mañana no puede venir alguien y decir que como él tiene unas ideas políticas X, me va a matar. ¿ Verías bien que a ti sí ? ¿ A alguien de tu familia ?
#22 vaya mundo más miserable pintas donde uno debe elegir entre la injusticia o la vida. Sería no haber avanzado nada desde paleolítico.
#24 ¿ alguien dice que los crímenes de lesa humanidad no debían quedar impunes y el problema es ese alguien ? Es muy normal, cuando no gusta una opinión, criticar a quien la emite. No es plan.
#25 ¿ Para ti la venganza es lo mismo que la justicia ? ¿ Qué más es venganza, que un ladrón devuelva lo robado lo es ?
Estoy muy interesado en ver los comentarios de un par de sus seguidores que andan por aquí a menudo.
Tu de guerra, que es una cosa muy distinta.
A día de hoy un acto de guerra no se considera en sí un crimen.
No sé que me quieres decir. ¿ Todos los guerrilleros deben ir a la cárcel ? Yo no he dicho eso.
He dicho que no puede haber un acuerdo que de impunidad a los delitos de lesa humanidad y que sea justo. Es algo muy distinto.
Lo mezclas con muchas cosas y eso no es.
Y metes a "los bandos" en medio. ¿ Ya has decidido quienes son los buenos y los malos y en función de eso se debe solucionar todo ? A mi eso me parece olvidarse de las verdaderas víctimas y no estar del lado de quien hay que estar.
-La línea general del debate dentro y especialmente fuera de menéame es contra ellos, que son los terroristas y los malos. Yo digo que eso no es así, estamos hablando de un conflicto complejo en el que ambos bandos han cometido crímenes de lesa humanidad. Los paramilitares mataban sistemáticamente a todos los civiles que simplemente vivían en territorio controlado por la guerrilla, con el amparo del gobierno colombiano y de los EEUU. Las FARC han cometido muchas burradas como se cometen en cualquier guerra pero atacar a los civiles no formaba parte de su estrategia ni filosofía, se ha hecho y eso no puedo defenderlo, pero tampoco es lo que defendía las FARC hasta donde yo sé.
-Como comunista en cualquier conflicto complejo que no puedo entender en su totalidad tiendo a posicionarme del lado de mis camaradas. Si luchan comunistas contra fascistas tengo claro cuál es mi bando, aunque siempre hay conflictos en los que no puedo defender esta postura porque los comunistas con frecuencia pasan a ser "fascistas" en mi criterio, antes que comunista soy demócrata, creo en el ser humano por encima de ideologías.
-También soy pacifista, por lo que estoy contra los dos bandos. Pero ahora mismo las posturas que defienden la paz son las FARC y el actual gobierno colombiano, la guerra la defiende Uribe y la derecha, que prefieren que siga muriendo gente a perder una pizca de poder. Así que en la actual tesitura mi posición es más clara de lo ha sido hasta ahora.
Que los que han cometido crímenes de lesa humanidad sean juzgados, muy bonito pero no estoy seguro de que sean tan fácil concretar quiénes han sido y proporcionarles un juicio justo. Además vuestra posición se refiere siempre a los de uno de los bandos y de esto extraigo una conclusión clara.
Tratáis de desviar el debate de guerra a grupo terrorista contra el gobierno legítimo y la cosa no es así. Entiendo que ambas partes deben ceder en favor de la democracia y la paz, vosotros parece que queréis que solo ceda las FARC, lo que implica que queréis seguir con la guerra y el resto de vuestro argumentario son florituras para justificarlo.
Y me da rabia esto, en mi eterna búsqueda del ese ser mitológico que es la gente decente de derechas había llegado a algunos como VisualPolitik, que siempre cojean hacia la derecha pero me parecía que intentaban mantener la objetividad, y me publican este vídeo: www.youtube.com/watch?v=HPvv1m8PJfo Que viene a decir: queremos la paz y blablabla... pero matándolos a todos, que nosotros somos los buenos por la gracia de dios. Anda a la mierda, gentuza, manipuladores, asesinos, totalitarios.
Todos sabemos que siempre en los conflictos quien les ataca muestra toda su argumentación en la existencia de bandos, pero no por eso dejan de ser delitos y al lado de esos delitos el que alguien se defina como de un bando es irrelevante (y a menudo una excusa).
Me atribuyes la pertenencia a un grupo, pero que yo sepa no pertenezco a ninguno. Y con esto que dices no me siento identificado "Tratáis de desviar el debate de guerra a grupo terrorista contra el gobierno legítimo".
(del interesante artículo)
La expresión emocional es una forma de publicidad y como toda forma de propaganda lleva implícita el deseo de cambiar al otro.
todos queremos tener influencia en la conducta de los demás y utilizamos nuestra expresión emocional porque es una buena arma. La presión de nuestras emociones es el precio que pagan por tenernos cariño.
Los sentimientos de los demás nos presionan porque ésa es su función pero, sin embargo, seguimos creyendo que la principal razón para que los que queremos expresen sus emociones es una especie de “compulsión interna” para manifestar lo que hay dentro de ellos. La razón de este autoengaño también tiene que ver con motivos adaptativos: la selección natural ha favorecido a los que utilizan su expresión emocional para influir en los demás, pero también a los que despiertan la confianza suficiente como para hacer creer a los afectados que no están siendo influidos. Ninguna técnica de publicidad tiene efecto si creemos que nos están intentando manipular
Para evitarlo venimos provistos de un mecanismo que podríamos denominar “necesidad de creer a los que queremos”. Cuando cogemos cariño a alguien y conectamos nuestra empatía con esa persona, tendemos a pensar que toda su expresión emocional es cierta. Es un sesgo cognitivo que se asienta en nosotros de forma tan sutil que sólo nos damos cuenta cuando desaparece.
Cuando cortamos nuestra relación de pareja, nos desligamos vitalmente de nuestros padres o nos enfadamos con un amigo, empezamos a detectar muchas de sus expresiones emocionales como falsas. Sentimos que sus lágrimas son chantaje emocional, que sus enfados son formas dogmáticas de imponer autoridad o que sus muestras de afecto sólo tienen como fin conseguir algo a cambio. Probablemente, todas esas manifestaciones emocionales –con la misma mezcla de sinceridad y de intención de influir en nosotros– han estado ahí siempre. Pero cuando perdemos el cariño, nos hacemos conscientes de su intención manipuladora.
Hasta esa ruptura, mientras la empatía nos une a la persona, tendemos a creer que manifiesta sus sentimientos con honestidad y por eso permitimos que sus lágrimas, sonrisas y miradas influyan en nosotros. Vivir en la continua sospecha sería tremendamente tenso: detectar las pequeñas falsedades y seguir confiando es muy difícil.
Supongo que quieres decir que es mi culpa que se mate gente.
¿ Soy yo el culpable y el único culpable ?
Lo que tú subjetivamente te consideres no creo que tenga nada que ver con la acusación que me acabas de hacer.
Realmente no hace falta que contestes, es solo para dejar en evidencia que es una acusación injusta.
Es muy común, cuando se quiere justificar cualquier acto salvaje, echar la culpa a un tercero que pasa por ahí.
Si no entendemos que el culpable de un delito es quien lo comete, es que hemos perdido el criterio.
Bueno, creo que cada uno ya hemos dicho lo que teníamos que decir.
Es como el terrorismo de ETA resulta que sólo están visibilizadas estas víctimas cuando debido a los GAL por ejemplo también estas son víctimas del conflicto.
Sin embargo estas no suelen estar incluidas.