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La actual ministra de economía y supuestamente futura vicepresidenta del gobierno fue entrevistada ayer en RNE. Cuando le cuestionaron que el despido objetivo en España es muy barato (indemnización 20d/año), la ministra alegó "Que considere que eso es muy barato es relativo. Cuando hacemos una comparación internacional nuestro país no sale particularmente bajo en ese sentido". En resumen, que no se atrevió a decir que el despido en España es carísimo porque se supone que es socialista.
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etiquetas: despido , laboro , ministra 
#1 Yo me despedí de mi bisabuelo. Entre papeleo, flores, tanatorio, ataúd y nicho por 10 años, salió un pico!
Esperemos que Up les ponga un poco de control, que pa eso les hemos votao
Si tuviésemos "pleno empleo" (esa quimera...) no habría tanta preocupación por la indemnización por despido.
Pero para la empresa, si además de pagar salario, cotizaciones, tasas e impuestos... tiene que pagar también un extra cuando despide, pues sí, sale caro. Sobre todo porque ninguna empresa prescinde de empleados por placer, lo hace porque el empleado no rinde o porque no necesita más desarrollar esa tarea.
Yo exijo que me paguen a mí todo lo que la empresa paga por mí... ah, pero para eso los políticos se desentienden de los trabajadores, que no da para sus sueldos...
Por cierto, la disminución voluntaria de rendimiento es una de las causas de despido disciplinario.
Si la viabilidad de un negocio pasa por socavar los derechos del empresario solo veo dos escenarios posibles; o ese negocio en realidad no es viable y tarde o temprano debe cerrar, o hay un trabajador bastante hijo de puta aprovechándose de las miserias y necesidades de otras personas.
El modelo de 'que cada perro se lama su cipote' es una autentica ruina para los trabajadores porque desaparecerían las pocas coberturas y garantías que aún nos quedan a los trabajadores. Hay que fomentar de algún modo la solidaridad porque es imposible que a todo el mundo le vayan bien las cosas siempre.
Y si las empresas tienen que vivir bajo chantajes como dice #6 o pagar muchos impuestos pues que se jodan porque para empezar si pagas muchos impuestos es que estás ganando mucha pasta así que no me venga nadie con lloros. Además cuando una empresa tiene muy buena facturación rara vez se pone a repartir beneficios entre los trabajadores pero si vienen mal dadas si que se acuerdan de nosotros para aplicar recortes, me recuerda mucho a la relación entre el precio del barril de petróleo y el de la gasolina; para lo bueno me quedo el beneficio para mi solo, pero si hay problemas ya si que me acuerdo de otros...
Todo esto te lo dice alguien que trabaja, entre otras cosas por desgracia, en temas de BI. De economía ni zorra, pero veo muchos números a diario y en muchos casos los márgenes de beneficio son bestiales.
La diferencia entre lo que la empresa paga por ti y lo que tu recibes suele oscilar (al menos en sueldos normales) sobre el 35%, eso es el chocolate del loro para la empresa si lo cruzas con los márgenes de beneficios que dejan las cuentas una vez aplicados costes estructurales y demás ajustes.
Así que lo dicho, las empresas que se jodan y apechuguen porque los trabajadores somos la parte necesaria para sacar las cosas. A ver si empezamos a tomar todos un poco más de conciencia y dejamos de defender a quienes se quedan los réditos de nuestros trabajos (salvo los meneantes millonarios, empresarios y demás burgueses, desde vuestra posición si que es entendible vuestra opinión).
Tienes un nick de lo más adecuado.
Si todo lo que paga la empresa por contratar a un empleado se lo quedase el empleado.
Si curras por 900 napos ¿por qué cojones se va a quitar quien te contrata la diferencia con lo que paga ahora por seguros sociales y dártelos a tí? Se los queda él, sigues currando por 900 napos y si enfermas, te buscas la vida.
¿Por qué no? Todo lo que sea beneficiar a ambas partes, y no solo a una bienvenido sea. Con la mochila austriaca se puede descargar a la empresa a la hora de indemnizar y eso implica que las indemnizaciones pueden ser incluso mayores. Eso está por ver, no me cerraría para nada a eso.
No son tan simples las cosas, con un sistema de mochila austriaca se solucionarían algunos de estos problemas, aunque reconozco que tampoco es la panacea y la solución milagrosa a todo.
Pero en España es algo muy difícil de conseguir y que creo que a los propios empresarios no les interesaría tampoco.
Al final lo único que hace es dificultar la nueva contratación, enquistar a personal que no está siendo productivo, incentivar a disminuir la producticidad del trabajador conforme pasan años en la empresa, etc. Volviendo menos competitivas a nuestras empresas, disminuyendo la riqueza de todos.
Todo a cambio de una supuesta seguridad laboral. Lo siento, pero yo no quiero ser un parásito que consigue extraer dinero de los demás gracias a privilegios regulatorios y no por el valor que produzco a los demás. Si por lo que sea dejo de producir valor comparativamente en un lugar, toca buscarse otro lugar para ser valioso para la sociedad.
Ni es bueno para la economía, ni para los nuevos trabajadores, ni para la salud mental de los antiguos (a todos nos gusta sentirnos útiles creo yo).
Entre retenciones, SS a cargo de la empresa y del trabajador, aportaciones para formación etc. tu sueldo real es mucho mayor.
Cosas como esta son las que dan miedo si eres empresario. ¿Qué haces en una situación así?
Y ya se que lo ideal es ir acumulando un fondo para estas contingencias, pero ya digo que muchos autónomos o pequeñas empresas no se lo pueden permitir.
Quién te va a contratar de forma fija si el coste laboral (despido incluido) es tan alto?
Los dogmas políticos son un cáncer.
Piensa por ti mismo.
Pero viendo tu comentario de que las empresas se jodan, pues oye, no seré yo quien te convezca de lo contrario, si crees que hay que joder a las empresas, y a quien genera empleo, no te quejes luego de las condiciones.
No es de recibo que se aplique exactamente lo mismo para "Talleres Paco" cuando despide a un trabajador (a un 50% de su plantilla) que para El Corte Inglés cuando hace lo mismo (ya que un trabajador representa un porcentaje testimonial de la plantilla).
datosmacro.expansion.com/paises/comparar/espana/austria
Pero ojo, que las ventajas no acaban ahí; en Austria, el 62% de la población vive en casas de renta social,que abarcan pisos municipales y pisos subsidiarios, según datos del Ayuntamiento de la capital. Estos pisos, más de 200.000 repartidos por toda la ciudad tienen una renta media de 400 euros y los gestiona la compañía pública Wiener Wohnen.
Aplicar la mochila austriaca en España es de psicópatas.
No van para "caprichos".
Que tu defiendas un modelo franquista (o ultraliberal) me parece muy bien, pero los datos muestran que el modelo de protección/cotización social europeo funciona.
Hay una realidad, y es que los costes salariales totales son bajos en España. Ojo, si nos comparamos con Europa, no con Vietnam o la España de Franco.
El problema de la precariedad laboral en España no es consecuencia de los costes salariales, es una cuestión estructural que va mucho más allá de este tema.
Segundo, si quitas los impuestos del salario, tampoco se pagan, por lo que no existe, por lo que el empleado se lo tiene que pagar de su bolsillo.
Y dime, ¿Quien pierde y quien gana con lo que dices?.
Austria es loq ue es gracias a su modelo económico. Hay mucha gente rica, y eso hace sostenible un sistema socialdemócrata enmacrcado en un libre mercado. La clave está en conseguir generar riqueza primero y después gastártela, es lo natural. No al revés.
"en Austria, el 62% de la población vive en casas de renta social"
He vivido de alquiler en Bruselas y en Alemania. Siempre en el centro y por menos dinero de lo que pagaría en Madrid o BCN, siendo allí mejores los sueldos. Eso era posible porque si no pagas, te echan a la calle en siete dias. Aparte de que los desperfectos los pagas cuando te vas. La oferta es amplia y así los precios se ajustan solos. Está todo inventado, solo hay que copiar. Pero el buenrrollismo no lo permite.
Las viviendas sociales del extranjero, al menos las que he visto yo, ninguna está en el centro de la ciudad, todas están en la periferia y tienen un nivel de calidad bastante inferior a la privada.
No te fies de lo que has leído por ahí. Viena es la ciudad más cara en cuánto a alquileres, mi mujer vivió allí y te confirmo que los pisos a la orilla del Donau no son de alquiler. Se llaman Genosenchaf son solo para los Austriacos o Nacionalizados Austriacos. Por cierto, ¿sabes lo que pasa en austria si no pagas la renta social?
Esto se trata de importar modelos que nos merecen la pena, y no importar otros que no son viables. Creo que el modelo de la mochila austriaca sería un éxito en España para dinamizar el mercado de trabajo, y eso automáticamente generaría riqueza. Pero por supuesto es una opinión, no me llames psicópata por pensar así.
¿Le resulta rentable en total o no?
Porque si le resulta rentable, se lo debe quedar y si no, echarlo con indemnización, si es que lo permite la ley.
Que a mi ni ne va ni me viene, no tengo conocidos en microempresas, pero no lo veo viable para ayudar a esa gente a salir adelante....
Despido libre no implica renunciar a derechos sociales, eso es una falacia que se intenta introducir muchas veces desde la izquierda. El modelo austriaco o danés, concretamente, garantiza más derechos sociales que en España, especialmente en el caso de las embarazadas. Y el despido es mucho más flexible que aquí.
No se trata de poder echar a alguien por quedarse embarazada, se trata de poder echar a alguien porque ya no es rentable para la empresa y no tener que comértelo con patatas o tumbar los beneficios de ese año porque el señorito ha decidido tocarse los huevos.
No estás viendo los intereses de la otra parte ni el conjunto del país.
No hay muchas personas dispuestas a sacrificar su vida social y familiar para hacer frente a todas las complicaciones aparejadas a iniciar una empresa y mantenerla competitiva y son menos todavía las que son capaces de ello. Sin ellas te tendrías que buscar la vida con tus medios en vez de acatar las órdenes que te manden de arriba de 9 a 5, para vivir luego la vida sin preocupaciones.
Si desincentivas los beneficios de convertirse en una de estas personas (disminuyendo coactivamente mediante impuestos sus beneficios futuros y trantándolos como escoria explotadora), todos van a tender, sobre todo los más listos, a querer más bien un sueldo calentito pagado por otros sin saber muy bien porqué y dedicarse a vivir la vida (una muestra de ello es que los más inteligentes de nuestra sociedad quieran ser siempre funcionarios).
Primero las declaraciones de la ministra son impecables, en ningún momento habla de despido caro, lo único que dice es que en comparación no es tan barato como en otros países, se remite a hechos objetivos, luego el resto son pajas mentales.
El hilo argumental de las ovejas boniatos geranios es lo más ridículo que he leído en bastante tiempo, .....
Uno de los grandes problemas de Espana es el mercado tan pequeno que tenemos, entre que muy pocos venden al exterior y la pobreza de nuestro mercado.
cada vez que hay una crisis cuesta Dios y ayuda que te paguen las facturas o abrir nuevos mercados o ganar mas clientes.
Lo de tener mas trabajadores a bajo precio , si te piensas que es el unico condicionante para que un mercado esta mal es porque parece que nunca has tenido un trabajo que venda "cosas o servicios"
Cuando hay una crisis afecta a todos.
Si señores, hay una gran cantidad de empresarios cuya única labor social es ganar dinero, pero no por una mejor organización, dar mejor servicio ni nada por el estilo, simplemente por exprimir más a los trabajadores y saltarse más la ley que el resto...
Luego están ciertos trabajadores que no saben hacer ni la o con un canuto, inútiles que le suponen perdidas a la empresa, de vez en cuando te los encuentras y se te cae el alma a los pies. Gente inútil que crea malos rollos entre compañeros, gente que atiende mal a los clientes, ....
Aquí los únicos interesados en mantener las condiciones laborales actuales son los que ya tienen su puesto de trabajo privilegiado, para los trabajadores en paro, los más necesitados, es justamente lo contrario.
No sólo sería bueno pragmáticamente hablando, sería sobre todo más justo para todos.
Claro que es caro despedir a un tío en España, de lo más caro de Europa.
De ahí que el mercado laboral sea dual: unos, muy protegidos, se pueden tocar el higo porque sale muy costoso despedirlos, y otros, a currar como cabrones porque si los despiden les pagan dos duros.
Y de ahí que en España en los puestos altos haya tanto incompetente con muchos años de protección detrás y salarios altísimos
Y de ahí que en España la inversión sea especulativa, no productiva, sencillamente porque el trabajador no es productivo a partir de cierta cantidad de años
Y de ahí que España sea de los países de Europa y de la OCDE con más paro
Hay otro país en el que el despido también es de los más caros de Europa. A ver si sabéis cual es.... ese, el que estabais pensando, Grecia!!!!
España y Grecia, los dos países con el despido más caro de la UE
www.libremercado.com/2014-11-15/espana-y-grecia-los-dos-paises-con-el-
Venga, espero vuestros negativos.
Y dile a una empresa en quiebra que lo haga
Y si las empresas tienen que vivir bajo chantajes como dice #6 o pagar muchos impuestos pues que se jodan porque para empezar si pagas muchos impuestos es que estás ganando mucha pasta así que no me venga nadie con lloros
Lo cierto es que en espana las personas deberian tener educacion financiera la gente no diria estan tonterias.
Así que lo dicho, las empresas que se jodan y apechuguen porque los trabajadores somos la parte necesaria para sacar las cosas.
Un dia entenderas que esos que se joden son los que pagan tu nomina. Por lo pronto espero que se lleven mas fabrica fuera de Espana a ver si lo entiendes.
Pero al final ha cerrado una empresa que igual podía seguir funcionando con un 50% de la plantilla ... pero como no ha tenido dinero para reajustar la plantilla ha preferido cerrar.
#37 No entiendo, ¿Según tú en cuanto tengan que reducir plantilla en un % lo mejor es que cierren y los manden a todos al paro?
#41 Pagas los 50.000 y te quitas el problema de encima, seguro que tu conocido duerme mejor.
No obstante hace tiempo que vengo pensando que el % del despido debería ser inverso por lo menos al sueldo. De manera que el que cobrara poco tuviera mas %. Y el que cobrara mucho menos 0%, incluso cero.
Y, por cierto, con los beneficios de la empresa puedes hacer lo que te dé la gana, entre otras cosas guardarlos, invertirlos, etc.
Dile eso a un pequeño empresario, ya verás cuántos indefinidos contrata. No para de contratar
Las pymes crean dos tercios del empleo en España.
Si Podemos e IU entran en este gobierno van a tener que votar a favor de la política económica de ortodoxia neoliberal que va a aplicar el PSOE y eso son malas noticias porque no habrá una oposición de izquierdas que defienda políticas socialdemócratas
El problema es para el estado que somos los que al final pagamos esos costes de despido que no ha realizado el empresario.
La plusvalía solo es justificable por el riesgo. Que al final es lo mismo que la responsabilidad y que siempre que operes desde una sociedad está limitado al capital de la misma.
Todo lo demás son cosas que no tiene porque asumir el empresario: engorro, dolor de cabeza, intuición, liderazgo... Son todo cosas que puede hacer un empleado al que el empresario contrate.
Dicho de otra forma: la plusvalía no es más que una forma de interés que se aplica al salario que le pagas al empleado (el empresario adelanta el pago antes de obtener rédito del fruto del trabajo del empleado).
Ahora te invito a coger el margen de beneficio o plusvalía y calcular el interés que supone respecto al salario, a ver si es justo o no.
Los empresarios contratan indefinidos cuando les salen rentables, no porque haya que pagar o dejar de pagar un despido. Eso se tiene en cuenta cuando se contrata: que el trabajador produce suficientes beneficios como para que se le pueda pagar el despido el día que haya que hacerlo.
El trabajo lo generan los clientes de las empresas, no el empresario. A ver si se os caen ya los mitos y los dogmas del neoliberalismo.