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Un tribunal decidirá el destino de los combatientes ucranianos de Azovstal tras su rendición

El líder separatista de Donetsk, Denis Pushilin, dijo este miércoles que un tribunal decidiría el destino de los combatientes ucranianos que se han rendido en la acería Azovstal en Mariupol, informó la agencia de noticias rusa Tass. "Si el oponente ha depuesto las armas, el tribunal decide el destino futuro", asegura Pushilin, quien añade que todos los ucranianos que sean declarados "criminales de guerra neonazis" deben enfrentarse a un tribunal internacional. El líder separatista Pushilin ha informado también de que los altos mandos de la…

| etiquetas: guerra , ucrania , azovstal , rendición , pushilin , separatista , tribunal
  1. Esto tiene la misma validez que el ruso juzgado por ucrania. Se sabe el veredicto antes de empezar.
  2. #1 Supongo que la diferencia es si son soldados o mercenarios. Los soldados son prisioneros de guerra, no se les juzga (a no ser que hayan cometido crímenes de guerra). A los mercenarios o espías no aplica.
  3. ¿Pero no los habían evacuado? Rendirse no suena nada bien.
  4. Off topic: Se sabe algo de los nazis ucranianos que pillaron en Rusia con camisetas de hitler, libros firmados por "firma no reconocible" y tres copias de los SIMS? Les estan juzgando? Seran acusados tambien de terroristas?
  5. Viniendo de la fábrica de bulos yo no le haría mucho caso.
  6. #3 No se yo si es correcta esa afirmacion, tampoco estoy muy puesto en temas de derecho de guerra. Creo, si no recuerdo mal, que a los soldados en accion de combate "legitima" no se les juzga por matar, pero en una accion ilegitima tipo "vamos a violar a esas mujeres y matar a sus maridos no combatientes" si que se les juzga, y aunque la obediencia que se esta supuesta al mando en este caso puede ser traducida en una peno menor, no es eximiente de la responsabilidad de los hechos.

    PD. Que alguien me corrija si estoy equivocado, por favor
  7. #4 se rindieron y los han llevado a la RPD para juzgarles (principalmente azovitas y mercenarios, los normales pueden ser intercambiados como pow)

    Me pregunto qué pasa cuando hay tantísima desproporción de pow entre bandos, porque intercambios llegará un punto que no podrán hacer.
  8. #6 En este caso a mi me parece que es lo mas normal, que se les juzgue. Ahora bien, a ver en que juzgado y con que garantias legales. No creo que un ruso deba juzgar a un combatiente ucraniano ni viceversa. tampoco de paises implicados directa o indirectamente en este conflicto, no se, algun pais que sea una especie de garante de la neutralidad, pero de esos no existen.
  9. #7 totalmente de acuerdo (salvo soldados de USA, obviamente)
  10. #8 El tener POW es una carga para el ejercito que los custodia. Si quieres ser consecuente con las "leyes de la guerra" debes proporcionarles alojamiento, comida suficiente y sanidad, aparte de detraer fuerzas o personal para vigilancia y seguriad. Asi que al final puede ser recomendable entregar mas de los que recibes. Ahora, si te los cargas o pasas de ellos... pues alla tu con tu conciencia y la responsabilidad internacional
  11. #3 los mercenarios son soldados a todos los efectos.
  12. #7 pero en una accion ilegitima tipo "vamos a violar a esas mujeres y matar a sus maridos no combatientes" si que se les juzga

    Precisamente eso es lo que te dice #3. Por esas acciones se les juzga porque son... crimenes de guerra.
  13. #12 No, hay unas reglas que tiene que cumplir el soldado para ser considerado asi.
  14. #12 El Artículo 47 del Protocolo 1 (Adicional a los Convenios de Ginebra del 12 de agosto de 1949 y relativo a la Protección de Víctimas de Conflictos Armados Internacionales) establece en la primera frase que “Un mercenario no tendrá el derecho al estatuto de combatiente o prisionero de guerra”. El Artículo 3.2 de la Resolución 44/34 de Naciones Unidas vigente desde el 20 de octubre de 2001 establece que “Un mercenario … que participa directamente en hostilidades o en un acto concertado de violencia … comete una ofensa a los
    propósitos de la Convención”.


    es.m.wikipedia.org/wiki/Combatiente_ilegal
  15. #9 en la Duma se está pidiendo pena de muerte porque consideran que no hay piedad posible cuando disparan a las piernas y cortan los dedos de los, prisioneros rusos.

    Rendirse cómo se han rendido tampoco les exime.
    Quizás hace un mes pero ahora no se rinden, simplemente están derrotados.

    Samuel Fuller, director de cine y combatiente en la segunda guerra comenta en un documental sobre su obra algo sobre este tema.

    Te puedes rendir cuando aún tienes alguna posibilidad.
    No puedes solicitar clemencia cuando te has quedado sin balas.
  16. #3 sería la primera noticia que tengo de que en azovstal hay mercenarios. Todas las informaciones, y llevamos dos meses de matraca, es que habían infantes de Marina, guardia regional (azov) y civiles.

    De hecho me extrañaría mucho que ucrania pague mercenarios, costando lo que cuestan, teniendo la cantidad de varones en edad militar que tienen. Como anécdota, un conocido estuvo de PMC autorizado por el gobierno en un barco en el cuerno de África y se llevaba más de 3.000€ limpios al mes por un trabajo peligroso pero muchísimo menos que estar en una guerra de alta intensidad.
  17. #11 también supongo que puedes ponerlos a trabajar en algunas cosas sin que sean trabajos forzados.
  18. #18 Pagándole un salario justo si.
  19. #15 El problema es que lo q se considera "mercenario" segun el derecho internacional no aplica
  20. #19 o ponerlos a cocinar para el resto.. que hacer rancho para miles es una tarea ingente.
  21. #16 Mientras tengan un juicio justo y se les aplique las penas de acuerdo a ley me parece perfecto. No me parece moralmente aceptable la pena de muerte, y como he dicho antes, no creo que sea justo ser juzgado en Rusia, como tampoco me parece justo que se juzguen a rusos en Ucrania.
  22. #21 Si se les paga un salario justo si.
  23. #22 quizás los juzguen en el Donbass.
    Acuérdate de Nuremberg.
    De todas formas según las cuentas de Ucrania aun  deben de quedar nazis allí adentro.
    No creo que esto se haya terminado aun.
  24. #6 solo con esto ya va viciada

    líder separatista de Donetsk

    Hoy en dia República independiente de facto.
  25. #1 Es que el prisionero ruso no está siendo juzgado por un Tribunal Internacional (como pide Rusia) sino por el amiguete de Zelenski. A ver si aprendemos a leer y apreciamos las diferencias.

    Que luego te gusta ir de muy digno, muy puro y hasta muy inmaculado. :roll:
  26. #24 estos son los datos que da la prensa rusa

    Como dijo el comandante militar Alexander Sladkov un poco antes, se tomó la decisión corporativa de no comentar sobre la situación con los prisioneros de Azovstal. La información sobre ellos será sólo oficial.

    También citó estadísticas sobre Azovstal. En el momento de la decisión de rendirse, había más de 2,5 militares de las Fuerzas Armadas de Ucrania en el territorio de la zona industrial, de los cuales 404 resultaron heridos. 55 personas - gravemente heridas y que no caminan, 200 cadáveres congelados en refrigeradores. Tres prisioneros rusos: 1 oficial y dos soldados rasos.

    De este número total de militantes directamente del regimiento nacional "Azov" * (una formación extremista, prohibida en Rusia) - 804 personas, el resto representa las brigadas separadas 53, 54, 56 de las Fuerzas Armadas de Ucrania, la brigada separada 36 de la Infantería de Marina, los batallones separados 501 y 503 de la infantería de marina y la brigada 12 de la Guardia Nacional, que incluía "Azov".
  27. #1 se van a arrepentir de haberse rendido, y veremos pocas rendiciones en el futuro, estan dejando claro que es preferible aguantar hasta el final
  28. #26 por eso mismo lo digo, porque es un juicio de chichinabo donde se sabe el veredicto de antemano.

    Por otra parte, en la entradilla:
    Pushilin, quien añade que todos los ucranianos que sean declarados "criminales de guerra neonazis" deben enfrentarse a un tribunal internacional Es decir, primero ellos dictaminan quien es criminalizar nazi, después otros.

    A mi me da el mismo asco lo uno que lo otro, tú no puedes decir lo mismo, pero si ponerte exquisito con quien demoestra estándares más sólidos y una sola vara de medir. Que cosas ..
  29. #24 Quizás. Pero si en Nuremberg se hicieron cosas mal, quizá se debería aprender de los errores y buscar algo más adecuado.
  30. #27 Bueno, ni idea de lo que había allí o dejaba de haber. Insisto, si se juzgan, bien hecho estará, siempre y cuando se haga con garantías legales. En los dos bandos. No me parece correcto tampoco que Ucrania vaya a juzgar a rusos porque en los dos casos ya sabemos el veredicto.
  31. #17 los asesores no son mercenarios?
  32. #32 no, no es personal combatiente.

    Los sirios son mercenarios. Y wagner también. Y tengo dudas sobre chechenos y Bielorrusos
  33. #33 ah! como Juan Palomo! Yo lo guiso, yo me lo como!
  34. #34 eran los asesores sovieticos de la guerra civil española mercenarios ? No, no lo eran. Eran asesores del bando gubernamental que ayudaron en contra de un levantamiento fascista.

    Pues en este caso quienes ayudan al gobierno legítimo apoyando son asesores, no combatientes ni mercenarios.

    Por contra la legión cóndor o la marina italiana que si combatió si se podría considerar una fuerza mercenaria, porque si son fuerzas de combate.

    Espero que así entiendas a que me refiero.
  35. #35 Entendido gracias,
    quería encontrar una escala de maldad y parece que mercenario suena peor que asesor.
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