La Comisión de Venecia ha aprobado recientemente esta nueva Guía para la Celebración de Referéndums. En el artículo primero del nuevo reglamento formaliza que cualquier referéndum "debe cumplir con el sistema legal en su conjunto". "No se pueden celebrar referéndums sin la Constitución o un estatuto o ley que cumpla la Constitución", dice. Y añade que incluso si un Parlamento tiene la competencia de convocar un referéndum, la consulta no debe convocarse si incumple el marco constitucional.
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etiquetas: comisión de venecia , unión europea , referéndums , constitución española 
Ahora votar es anti-democrático, no? pues nada, ni elecciones ni nada.. que cualquiera puede (y lo hace) votar por partidos que quieren expulsar moros y demás...
joder....
Suiza entonces debe ser la gran dictadura del planeta...
Así que, (otra vez) según mi entender, la noticia/titular es sensacionalista... la UE no dice nada.
Referéndum para salir de la UE, ¡ya!.
Eso no quita, desde luego, que a mí me parece todo una estupidez esto de los nacionalismos pequeños.
Pero vosotros mismos os leéis?
Te recuerdo que la consitución Española es una de las mas avanzadas de Europa (vete a ver la francesa y verás como tratan el tema de los idioma por ponerte un ejemplo). Que no nos guste es una cosa - igual que no nos gusta pagar impuestos - pero es importante tener un marco legal que nos afecte a todos y que no cambie continuamente según el partido o lo que se ha vuelto noticia últimamente.
Si quieres hacer un cambio como el que se acepte la anexión a Portugal, o a Francia o Marruecos que todas las opiniones caben, primero pregunta si es interés general, luego reune gente que lo desee y no te olvides que Portugal también tendrá que cambiar la suya osea que convénceles a ellos también no sea que el esfuerzo sea en balde.
Dejando esto claro, la única diferencia es la cantidad de personas que se salta la ley.
Si el gobierno pide confinamiento y te la saltas, le cae la multa. Si se la saltan 30.000 personas se llama ejercicio de la libertad. Una hipocresia total.
Es un tema competencial y nada más.
Lo habían declarado ilegal. Había un barco lleno de polis para cumplir la ley. Y todavía había quien decía que no estaba mal llevar a los niños. Pretenderán que me crea que no les estaban usando de escudo humano..
No os interesa a algunos, que no es lo mismo. Pero ya te digo que yo no iba a votar que cierta gente escogida según intereses pudiera votar sus propias leyes exclusivas, especiales, y diferentes a las del resto. O que unos pocos quisieran imponer sus deseos al resto.
La Constitución se puede cambiar. Hay un mecanismo para ello.
Y no es legal quitarle al resto de españoles el derecho a decidir sobre Cataluña. Si se hace deben votar todos.
Yo una vez leí a un meneante decir que "tiraron a cientos de ancianos por las escaleras".
Supongo que se basó en la señora esa que se cayó sola por las escaleras. Así son
Tio q era gente q iba a meter papelitos en urnas, no a tomar la moncloa...
Iban a votar con escudos humanos....
Q huevos teneis...
Lo que pasa es que igual tu quieres limitar esa mayoría a quienes te interesa.
Lo de identificarla no arregla el problema. A ver si estarías de acuerdo en solo identificar a alguien que se apostara en tu puerta y no te dejara entrar en tu casa...
Parece que en todo momento olvidas la responsabilidad de la persona de no impedir a otros cumplir la ley. Era fácil.
Un catalán de verdad. Internacional, no catalafacha y con seny.
Si, si se esta votando eso.
No deja de ser su país también.
Como si me dices que el pueblo de la moraleja desea dejar de pagar impuestos y no les dejan. Pues vale.
Si llevas ahi a un menor mal le quieres.
Te jode que te lo digan? Pues lo siento, pero es lo que hay.
Que yo sepa, el "Consejo de Europa" (formado muy poco después de la WWII) y la "Comisión de Venecia" no son organismos de la UE, sino europeos.
La separación es unilateral, de la parte que se quiere ir. La parte que se quiere ir, deberá asumir las consecuencias de esa salida. Pero, solo esa parte.
La integración es cosa de 2. Por ejemplo, si Portugal quisiera formar parte de España, o al revés, y formar una nueva estructura, ambos países deberían votar y elegir.
Yo como mallorquín no tengo derecho a decirle a los catalanes si se pueden ir o deben quedarse contra su voluntad.
Imaginemos el caso extremo en que en Cataluña se llega a que el 90% de la población dice "SÍ" a la independencia, pero en el resto del estado se vota "NO" con un 95%. ¿Tiene derecho esa mayoría a negar la independencia a esa minoría muy mayoritaria? Estaríamos ante una clara dictadura de la mayoría, el poder de decisión de los catalanes estaría secuestrado.
Y además, lo lógico es hacer primero y exclusivamente un referéndum en Cataluña para saber cual es la posición real allí. Luego, haces lo que haga falta, una vez que tengas la información necesaria. Por lo tanto, siempre debe haber 1 referéndum exclusivo en Cataluña. En mi opinión es un proceso de como mínimo 2 referéndums.
Q me parece muy bien q fuera ilegal, Y QUE? Eso no es motivo para dar de ostias a la poblacion, cuando vas a 130 por autopista nadie te dispara a las ruedas, tampoco:
Pasas del resultado, lo boicoteas llamando a no votar o pones multas a quien sea o llevas a la carcel a quien sea pero hacer lo q hicieron es de putos psicopatas y defenderlo es de mierdas fascistas.
Y perdon por utilizar la palabra fascista tan a la ligera, para gente q le parece bien usar la violencia contra la inmensa mayoria de habitantes de una poblacion, q querian votar, por tratar de hacerlo.
Por decir una cosa tan obvia te han freido a negativos, este mundo va de mal en peor.
Si es así, entonces parece que estás de acuerdo en que los referéndums tienen que estar limitados. Simplemente estás en desacuerdo sobre dónde establecer esos límites.
Curiosamente en los países de nuestro alrededor si se cumple con el equivalente a dicho artículo en sus Constituciones.
Y lo del referéndum es lo que diga la ley, no lo que te parezca a ti...
Joder, con los nacionalistas españolistas.
Y en este caso vamos a un problema mayor, la dictadura de una minoría. Solo, porque esa minoría coincide con tus intereses.
Y el ejemplo de los impuestos u otras cosas, si no violan los derechos humanos, ¿por qué no? Que a ti te parezca mal, a otros les puede parecer que los impuestos son un robo. Y por lo tanto, en su derecho a la libertad deben poder votar si pagar impuestos o no. Eso es la democracia y tiene sus injusticias o dificultades.
Pero no tiene sentido mantener un sistema estatal permanantemente. Si una parte mayoritaria quiere acabar con ese sistema estatal.
Acaso esto no es una obviedad? se puede escribir mas largo, con mas detalles, mas rimbombante... pero no es mas que lo que ha dicho la UE desde hace años. NADA nuevo.
O alguien esperaba que los países de la UE votaran en la UE lo que no votan en casa?
También me parece que de ser así probablemente es lo que se buscó y se hizo todo lo posible para que pasara.
Y hay que ser muy mierda para llevar a un menor a hacer eso. Pero mucho.
Me da igual que en tu cabeza creas que lo haces por la libertad o por lo que te de la gana. Está claro por qué lo haces y es lamentable
Aquí se da por entererado el que quiere, y el que no va por la vida largando consignas secesionistas para joder la unidad de los españoles.
Aunque el texto es bastante lioso porque en una primera parte dice:
" la modificación introducida por el Consejo de Europa obliga a España a reformar la Constitución para celebrar un referéndum de autodeterminación "
Pero no dice en ningun momento a que se modificacion refiere.
Sin embargo la noticia ser refiere al documento publicado por la comisión de venecia, que ni es directiva ni regulación, es una GUÍA de buenas prácticas que acalara terminos legales y su implementación.
No han modificado nada, simplemente están aclarando como aplica la ley.
No, no y no. Las leyes de España se respetan, sea cual sea tu pueblo, ideologia, partido politico, raza, sexo...
Si no te gustan pues votas para cambiarlas como hacemos todos. Si estás en minoría como lo están en Murcia, Albacete o Lleida, pués tendrás que convencer a la gente. Y si al final la gente no está de acuerdo te aguantas como hacen en Nueva York o California cuando sale un Republicano o en Idaho cuando sale un Demócrata. El que no salga lo que tu quieras no significa que sea menos valido el resultado.
Basta ya de declaraciones unilaterales, insultar al que no piensa igual y vociferar en medios extranjeros. No funcionará. Los españoles tendrán muchos defectos, pero no son gente que se deja intimidar.
En definitiva, el sensacionalismo tiene más votos...
Y te quedas tan pancho.
Pero creo que ahora mismo son el 30% en el congreso. Así que lo que toca es menos insultar (nacionalistas españolistas) y más convencer.
NI el "Consejo de Europa" ni la "Comisión de Venecia" pertenecen a la UE.
Sensacionalismo puro. O el que escribió la noticia ésa no tiene ni puta idea de lo que es la UE... que, por cierto, no me extrañaría en lo más mínimo...
(Aunque, bueno, no sé si es a lo mismo que Robus se refiere...).
En este caso, el que tiene motivos para estar tenso es el que se los salta, no el otro.
Por otro lado, esto no cambia nada, el independentismo seguirá igual o más fuerte, los jóvenes son los más independentistas en Cataluña y hemos entendido que la clave es seguir así el tiempo que haga falta, a España, tener una región que amenaza constantemente con independizarse la va a agotar geopolítica y emocionalmente y la historia es larga y las oportunidades llegarán. Nosotros, no vamos a parar jamás.
#123 Después de ver las imágenes en la tv que digas esas cosas dice mucho de ti.