#1 Polonia y Eslovaquia usan aviones rusos del mismo tipo que los de las fuerzas aéreas ucranianas. Por ahí van los tiros.
Por lo que veo, Polonia dispone de 23 MiG-29, y de 18 Sukhoi-22.
#1 tal y como indica #9 les pasarán aviones que ya conozcan. Pero si han perdido, imaginemos, 10 aparatos y te traen 20 de gratis... Pues oye, la ayuda es muy gorda.
De hecho todas las armas que dicen que les van a dar tardarían en llegar semanas (en caso de llegar que no lo veo nada fácil) y para entonces por desgracia para los ucranianos esta guerra habrá acabado.
De hecho lo único que podría dar alguna oportunidad a los ucranianos es que se enquiste, pero mucho, mucho la toma de Kiev y los rusos hagan alguna barbaridad que haga que todo el planeta se les ponga en contra.
Claro, es que ganamos muchísimo dinero jajaja vendiendo 4 rifles...
Qué más da que las empresas españolas pierdan miles de millones y suba el IPC, ganamos dinero!
#17 Creo que el asedio de Kiev va para largo. Sobre todo ahora que han atacado las finanzas rusas y se espera una inflación de la leche en cuestión de días... Que incluso termine en un corralito.
Salvados las distancias, Madrid, Sarajevo o Stalingrado son buenos ejemplo de que conquistar una ciudad grande obstinada en la defensa, es una odisea.
#23 ha habido amenazas directas de acciones militares a países miembros de la UE. Mejor una Rusia enquistada en Ucrania que una Rusia marchando sobre Helsinki.
#25 El tema es que en esos caso que pones aguantaron porqué no estaban totalmente rodeados y podían recibir suministros. Y no es el caso.
Bien es cierto que cada día que aguanten juega contra Rusia, pero no creo que Putin se eche atrás. Es mas, si ve que la cosa se le complica es capaz de arrasar la ciudad.
#27 Cierto, tienes razón. Hay entra en juego la moral de la población, que me da la impresión es muy alta. A mi me da que se defenderán como gato panza arriba, porque la alternativa es la desaparición de su país.
#19 Tú y yo no vamos a ver un € sino todo lo contrario, nos van a sangrar bien, pero algún que otro "empresario" (con mucho poder eso si, no el de las fresas de Almería), se está frotando las manos
#23 Gratis. Las ayudas que reciben los ucranianos supera por mucho lo que podrían pagar aunque ganen la guerra.
Esta claro que son ayudas a fondo perdido.
Te lo han puesto en #26. Putin ha traspasado una línea roja con sus amenazas directas a países de la UE, sus amenazas con armas atómicas, su ataque salvaje a Ucrania... Es un peligro y ya nadie confía en el.
#37 Si llega a ese punto, Putin ira a por Europa por suministrarles armas y entonces la única posibilidad será que los oligarcas rusos consigan eliminarlo.
Putin sabe que si pierde esta guerra en la que se ha metido arruinando a su país y a los oligarcas el siguiente es el.
#5 Si hacemos esto es porque hay posibilidades muy reales de que esto acabe con un fiasco mayúsculo para rusia. Si la invasión estuviese ganada, no tiramos millones en regalar armamento para que acabe en manos de Putin.
El ejército ucraniano está mostrando capacidad de organización, y están dando buen uso a las armas que les han mandado. Son capaces de frenar el avance, y retomar posiciones.
Asi que, mi teoría, occidente ha calculado unas pérdidas tremendas de material para rusia, y cuando acabe el conflicto, su ejército estará muy mermado, con lo que no será una amenaza tan grande como ahora. Cada antitanque que mandamos, son varios tanques que le restamos a rusia. Cada manpad es un helicóptero menos.
#1 espero que sea en uno, porque al ritmo que van, al segundo dia se termino la fiesta. En fin, muy bravos contra civiles en el Donbass por 8 años, ahora que toca tenerlas de vuelta ya no mola
#40 Los ucranianos están operando drones TB2 y siguen con algunos aviones operativos. He visto videos de ataques de aviones ucranianos.
Rusia no ha conseguido acabar con todos sus aeropuertos.
* Las columnas rusas llevan vehículos con misiles antiaéreos, porque saben que no controlan el espacio aéreo.
** Muchos analistas no entienden que Rusia haya lanzado un asalto terrestre total con solo unas horas de bombardeos aéreos. Los ucranianos estaban advertidos desde hace meses y unas pocas horas de bombardeos casi no ha afectado a su capacidad militar.
#51 Los ucranianos solo tiene 6 drones tb2 que es lo único que pueden usar. Los aviones requieren una gran cantidad de personal, repuestos que Ucrania no puede defender.
Eso si, Putin se pensó que iba a ser un paseo militar y no hizo el bombardeo previo. Y ahí si que la ha cagado pues les ha dado tiempo a dispersar y preparar su fuerzas.
#47 me cuesta creer que el ejército ruso no sea capaz de ganar esta guerra, siendo abrumadoramente superior y siendo un país frontera.
Admito que no tengo ni idea de guerras ni de ejércitos, pero me cuesta creer que pueda ser un fiasco. Al menos que entendamos fiasco como mucho más difícil de lo que pensaban, pero ganar, ganarán, creo yo.
#59 No. Yo era de los que decía que Putin iba a atacar porque nadie despliega un ejercito de mas de 100.000 hombres con el coste que tenia eso.
Además se vieron detalles claros, como que dejaron construido un puente de pontones en Bielorrusia necesario para atacar desde ahi y las maniobras con bielorusia para tener allí tropas desplegadas.
Eso si, no me esperaba que el ataque ruso fuera total. Pensaba que irían a por el resto del Donbass que no estaba en manos rusas.
#58 Pues será como en la batalla de Inglaterra. Cientos de Américanos voluntarios pilotaban los aviones que enviaba EEUU para luchar contra la invasion nazi.
Ucrania solo tendrá que darles uniformes ucranianos y apuntarlos en las brigadas Internacionales que ya ha creado.
#54 siendo objetivos, regalar aviones de combate a Ucrania no es precisamente ser neutrales. Es claramente agredir a Rusia aunque sea indirectamente. Normal que tomen represalias contra nosotros.
#6 si no mal recuerdo los aviones rusos (y ucranianos) usan metros en lugar de pies del resto del mundo, imaginate que lees "estas a 15 pies del suelo sube" y en realidad estas a 5 y se comen cualquier cosa.
No creo que sirvan de mucho, primero porque no hay pistas de aterrizaje y si hacen más como es de suponer serán eliminadas. En las primeras 4 horas perdieron todas las instalaciones importantes así que no lo veo muy útil. Suponiendo que pudieran despegar, lo más probable es que fuesen derribados rápidamente.
Me imagino que la verdadera intención es dar esperanzas y prolongar este conflicto durante más tiempo.
#67 Esto de Ucrania Putin no lo ha preparado en unos meses. Esto Putin lleva preparándolo años y bastantes.
De hecho a lo largo de muchos años ha ido generando reservas en divisa y en oro para que cuando le sancionasen poder aguantar. Pero el problema ahora es que le han cerrado la puerta del Swift y por tanto el uso de esas reservas. Y con eso no contaba. (yo tampoco)
Como sabes, no hay ningún plan que sobreviva al contacto con el enemigo y a Putin se le empieza a escapar todo de las manos. De momento solo le queda China y no se por cuanto tiempo ya que los chinos saben que su mejor cliente es USA y su segundo mejor cliente Europa. Es cierto que necesitan las materias primas rusas, pero si no tiene clientes no les sirven de nada. De ahí que ahora los chinos están en un difícil equilibrio.
Ahora estamos en un momento de incertidumbre que como todo se alargue demasiado (la guerra y las sanciones) no se sabe que puede pasar, ya que Putin es consciente que si pierde el control esta perdido.
#75 preguntar, me lo pregunto, pero no tengo respuestas. Hay muchas cosas en esta guerra que no entiendo.
Lo que sí intuyo es que la situación es cada vez más peligrosa y que puede acabar muy mal.
#66 que historia has leído tu?
Nueve (9) pilotos americanos participaron en la batalla de Inglaterra y con aviones británicos. Hurricane (el caza que más hizo en las batallas) y Spitfire
#60 No solo son pilotos, necesitas mecánicos, repuestos, municiones, combustibles y ahora mismo Ucrania no tiene esa material ni capacidad para defenderlo.
Lo mejor que le podrían dar a Ucrania son Drones ya que puedes tener 5 pilotos de drones fuera del alcance ruso y te pueden manejar 50 drones. Y cuando pierdes un dron no pierdes al piloto.
#84 Estoy de acuerdo contigo, pero espero que nos equivoquemos con el destino al que nos lleva todo esto y se "arregle" todo
Yo creo que el momento tampoco es casual, ya que tiene 70 años y se le acaba el tiempo, EEUU está super polarizado y preparándose otro golpe de estado, la OTAN cuestionada, la UE sin un claro líder y dividida también, las economías jodidas por la pandemia, China bastante fuerte y queriendo su puesto de superpotencia... Pero ha infravalorado a Ucrania militarmente, primero, y la respuesta del mundo después.
#61 El ejercito ruso se está conteniendo, haciendo tiempo para llegar a una negociación, pero si continúan acosandole, entonces si deberíamos de acojonarnos, los ucranianos los primeros.
#75 hay algo que le leí a Rubio (el senador republicano por Florida), que a ver, es Rubio, hay que tomárselo con 5 kilos de sal, pero también es cierto que está en el comité de inteligencia del senado: twitter.com/marcorubio/status/1497393912821915648
I wish I could share more,but for now I can say it’s pretty obvious to many that something is off with #Putin
He has always been a killer,but his problem now is different & significant
It would be a mistake to assume this Putin would react the same way he would have 5 years ago
eeas.europa.eu/headquarters/headquarters-homepage/3020/contact-eeas_en
Parece que queremos alargar el conflicto, pero no entiendo con qué objetivo.
Y si encima pasa de aviones rusos a occidentales, ya ni te cuento.
Por lo que veo, Polonia dispone de 23 MiG-29, y de 18 Sukhoi-22.
eeas.europa.eu/headquarters/headquarters-homepage/3020/contact-eeas_en
De hecho todas las armas que dicen que les van a dar tardarían en llegar semanas (en caso de llegar que no lo veo nada fácil) y para entonces por desgracia para los ucranianos esta guerra habrá acabado.
De hecho lo único que podría dar alguna oportunidad a los ucranianos es que se enquiste, pero mucho, mucho la toma de Kiev y los rusos hagan alguna barbaridad que haga que todo el planeta se les ponga en contra.
cc #14 #15 y #16
No sé tampoco de cuántos aviones hablamos ni sé si pueden servir de algo realmente.
Claro, es que ganamos muchísimo dinero jajaja vendiendo 4 rifles...
Qué más da que las empresas españolas pierdan miles de millones y suba el IPC, ganamos dinero!
De verdad, es ridículo.
O van a despegar desde los paises limítrofes y ya tenemos el lío montado del todo
Salvados las distancias, Madrid, Sarajevo o Stalingrado son buenos ejemplo de que conquistar una ciudad grande obstinada en la defensa, es una odisea.
Bien es cierto que cada día que aguanten juega contra Rusia, pero no creo que Putin se eche atrás. Es mas, si ve que la cosa se le complica es capaz de arrasar la ciudad.
No te lo crees ni tú.
Es una guerra, injusta como todas, pero muy absurda.
La voluntad de lucha de los ucranianos es alta, comienzan a recibir voluntarios y tendrán un flujo enorme de apoyo militar y económico.
Napoleón ya lo decía, para hacer la guerra sólo necesitaba tres cosas: dinero, dinero y dinero.
Esta claro que son ayudas a fondo perdido.
Te lo han puesto en #26. Putin ha traspasado una línea roja con sus amenazas directas a países de la UE, sus amenazas con armas atómicas, su ataque salvaje a Ucrania... Es un peligro y ya nadie confía en el.
Putin sabe que si pierde esta guerra en la que se ha metido arruinando a su país y a los oligarcas el siguiente es el.
es.wikipedia.org/wiki/Hombrecitos_verdes_(guerra_ruso-ucraniana)
Cc #10
El ejército ucraniano está mostrando capacidad de organización, y están dando buen uso a las armas que les han mandado. Son capaces de frenar el avance, y retomar posiciones.
Asi que, mi teoría, occidente ha calculado unas pérdidas tremendas de material para rusia, y cuando acabe el conflicto, su ejército estará muy mermado, con lo que no será una amenaza tan grande como ahora. Cada antitanque que mandamos, son varios tanques que le restamos a rusia. Cada manpad es un helicóptero menos.
Da la sensación de que solo repites algo que has oído, pero no eres capaz de argumentar nada.
No sacamos un euro, no es un negocio, y esa es la realidad.
Rusia no ha conseguido acabar con todos sus aeropuertos.
* Las columnas rusas llevan vehículos con misiles antiaéreos, porque saben que no controlan el espacio aéreo.
** Muchos analistas no entienden que Rusia haya lanzado un asalto terrestre total con solo unas horas de bombardeos aéreos. Los ucranianos estaban advertidos desde hace meses y unas pocas horas de bombardeos casi no ha afectado a su capacidad militar.
Y a todos en general, acaba de decir que tomará represalias con todos los que suministren armas a Ucrania.
Yo creo que el covid le ha afectado al celebro
Eso si, Putin se pensó que iba a ser un paseo militar y no hizo el bombardeo previo. Y ahí si que la ha cagado pues les ha dado tiempo a dispersar y preparar su fuerzas.
Admito que no tengo ni idea de guerras ni de ejércitos, pero me cuesta creer que pueda ser un fiasco. Al menos que entendamos fiasco como mucho más difícil de lo que pensaban, pero ganar, ganarán, creo yo.
Además se vieron detalles claros, como que dejaron construido un puente de pontones en Bielorrusia necesario para atacar desde ahi y las maniobras con bielorusia para tener allí tropas desplegadas.
Eso si, no me esperaba que el ataque ruso fuera total. Pensaba que irían a por el resto del Donbass que no estaba en manos rusas.
Ucrania solo tendrá que darles uniformes ucranianos y apuntarlos en las brigadas Internacionales que ya ha creado.
No parece actuar muy racionalmente, y nadie de su alrededor parece atreverse a oponerse.
Esto se complica un pelín.
De nada.
Me parece que no lo quieren entender, no te molestes. Quizá sí vivieran en Lituania, Polonia, Finlandia, Suecia, Georgia, Moldavia...
Me imagino que la verdadera intención es dar esperanzas y prolongar este conflicto durante más tiempo.
Ahora pregúntate porque todos los países UE lo están haciendo a la vez, incluso los tradicionalmente neutrales.
Hay algo que no es público y saben los gobiernos.
De hecho a lo largo de muchos años ha ido generando reservas en divisa y en oro para que cuando le sancionasen poder aguantar. Pero el problema ahora es que le han cerrado la puerta del Swift y por tanto el uso de esas reservas. Y con eso no contaba. (yo tampoco)
Como sabes, no hay ningún plan que sobreviva al contacto con el enemigo y a Putin se le empieza a escapar todo de las manos. De momento solo le queda China y no se por cuanto tiempo ya que los chinos saben que su mejor cliente es USA y su segundo mejor cliente Europa. Es cierto que necesitan las materias primas rusas, pero si no tiene clientes no les sirven de nada. De ahí que ahora los chinos están en un difícil equilibrio.
Ahora estamos en un momento de incertidumbre que como todo se alargue demasiado (la guerra y las sanciones) no se sabe que puede pasar, ya que Putin es consciente que si pierde el control esta perdido.
Y lo esta perdiendo.
Y lo peor es que puede que tengas razón, se le ve desesperado...
Lo que sí intuyo es que la situación es cada vez más peligrosa y que puede acabar muy mal.
Darle alas al ejercito y milicias ucranianas es aumentar sus ciudadanos muertos.
Nueve (9) pilotos americanos participaron en la batalla de Inglaterra y con aviones británicos. Hurricane (el caza que más hizo en las batallas) y Spitfire
Aquí tienes hasta los nombres de los 9:
www.historylearningsite.co.uk/world-war-two/world-war-two-in-western-e
Lo mejor que le podrían dar a Ucrania son Drones ya que puedes tener 5 pilotos de drones fuera del alcance ruso y te pueden manejar 50 drones. Y cuando pierdes un dron no pierdes al piloto.
244 voluntarios USA en la RAF, aunque solo 7 en batalla de Inglaterra. El resto en otros escenarios de combate.
elgrancapitan.org/portal/index.php/articulos3/segunda-guerra-mu/294-ea
500 pilotos argentinos en la RAF
weekend.perfil.com/noticias/armas-2/firmes-volamos-los-pilotos-argenti
Paso de poner todos los pilotos y aviones extranjeros en la guerra civil española.
Yo creo que el momento tampoco es casual, ya que tiene 70 años y se le acaba el tiempo, EEUU está super polarizado y preparándose otro golpe de estado, la OTAN cuestionada, la UE sin un claro líder y dividida también, las economías jodidas por la pandemia, China bastante fuerte y queriendo su puesto de superpotencia... Pero ha infravalorado a Ucrania militarmente, primero, y la respuesta del mundo después.
Ahora Europa lo considera un enemigo y ha dejado claro que quiere destruirlo, como el quiere destruir a la UE.
Además, incluso cayendo Kyev, pueden aguantar en el oeste y reconquistar a medio plazo.
I wish I could share more,but for now I can say it’s pretty obvious to many that something is off with #Putin
He has always been a killer,but his problem now is different & significant
It would be a mistake to assume this Putin would react the same way he would have 5 years ago