Recuerda que en Cataluña gran parte de la población ni odiamos a España ni pensamos que nos robe, todo lo contrario, queremos seguir juntos y necesitamos de vuestro apoyo precisamente por los temas que comentas, nos impiden la escolarización en nuestra lengua materna y adoctrinan a los niños desde parvularios.
Help Spain!
No pienses ni de lejos que la mayoría es gente como #100
#101 No digas estupideces próprias de un ignorante absoluto anda. Invade competencias sanitarias de todo tipo: centimo sanitario, impone critérios de todo tipo y condición que no le corresponden y hasta quiere enchufar ahora la tarjeta sanitaria "Nacional" española (a ver si así los catalanes se hacen españoles).
Los nazionalistas hispanos (el único nacionalismo que existe en la Península Ibérica) son patéticos hasta decir basta.
#102 No que en España no "adoctrinan a los niños desde parvularios" no te jode.
España hace mucho tiempo que ha fracasado como proyecto nacional. Entre otras cousas porque es algo completamente articicial creado desde arriba por una série de oligarcas. Si en 400 años no lo han conseguido (con 40 años de Franquismo incluidos) no lo van conseguir ahora en la era de Internet y de la UE.
#105 Si te comprendo, hasta yo como catalán estoy cansado. ¿Pero que pasa con todos aquellos que no comulgamos con el nacionalismo? ¿Te imaginas lo que podrían llegar hacer con nosotros con un país propio?
Miedo me da. Esa no es una solución, no podéis promulgar el "pues que le den la independencia de una vez" porque a muchos nos harías una putada muyyy grande ¿sabes?
#104 Y dale con el pasado. ¿Yo tengo que pagar las costas del franquismo? ¿Es más, mi hija debe pagar las costas del franquismo y por ello se le impide estudiar en castellano junto al catalán?
Céntrate en el presente, porque si nos remontamos al pasado le devolvemos la península a los árabes y fin de la historia.
#106 Como te atreves a decir que "no comulgas con el nacionalismo" si has dejado claro que eres nacionalista español. No puede haber nacionalismo si no tienes un Estado antes. Solo hay un nacionalismo por lo tanto. El español.
#24 Varios puntos.
Me alegro que no te importe una mierda que el país en el que has crecido la gente muera por millones, incluidas las personas a las que alguna vez has querido. "Como si quieren montar una guerra civil". Bien, buena frase. Retratado una vez más.
Ahora no sólo eres un veleta oportunista, como has demostrado muchas veces. También eres un psicópata. Hablas de formas en los comentarios y desprendes un odio y un resentimiento horrible. Espero que te vaya muy bien fuera, y que se te caiga la lagrimita cuando a tus hijos les hagan cantar el himno del país que subvenciona tus negocios.
#113 Podré parecerte lo que quieras, quizás debas revisar tus prejuicios y gran parte de lo que te han enseñado. Yo sé muy bien quien soy, de hecho dedico mucho tiempo a ello, a conocerme. También sé lo que han intentado enseñarme desde bien pequeño y lo he rechazado de raíz.
#116 Que quieres que te diga, me pareces bastante nacionalista. Negar el derecho de la nación Catalaña a tener un Estado como las demás naciones europeas significa dos cosas: 1.- Que tu cultura democrática es muy limitada. 2.- Que eres un nacionalista español.
MARIANO RAJOY lo quiere es ocultar su nefasta gestión económica y ahora está metiendo más presión CONTRA LA independencia de Catalunya para ocultar los verdaderos problemas de España...
Por cierto, esto que dijo Rosa Díez 4 días antes de las elecciones es maravilloso:
"La líder de UPyD, Rosa Díez, ha acusado este miércoles al PP de "acomplejado y mentiroso" después de que la dirigente popular Dolors Montserrat asegurara que tanto UPyD como C's tienen muchas posibilidades de acabar en el grupo liberal del Parlamento Europeo --donde se integra CDC-- y concluyera que votarlos equivale a votar por la independencia.
"¿Se puede estar más acomplejado? ¿Se puede tener menos autoestima? ¿Se puede ser más mentiroso?", ha aseverado ante un centenar de asistentes en un mitin en L'Hospitalet de Llobregat (Barcelona), en el que ha asegurado que el bipartidismo está en declive."
Resulta curioso que dos fuerzas bastante nuevas hayan "vencido" por así llamarlo a fuerzas como en PNV y CiU en Europa. Algo está cambiando... aunque no sé si para bien o para mal.
#124 Lo que dices es una estupidez absoluta. PNV y CIU son fuerzas de ámbito nacional Vasco (3,5 millones de personas) y Catalán (7 millones) y los otros partidos de ambito Español (muchos más millones de habitantes y votantes).
CIU y PNV son fuerzas hegemónicas en sus territorios de actuación. UPyD y C´s marginales.
#127#128 Comprendo tu pataleta, por así llamarla, pero que dos fuerzas hayan hecho un calvo al PNV y a CiU es para pensar. Hay que tener en cuenta que el País Vasco y Cataluña son parte de la UE por España, fuera de España serían estados "a su bola" que tendrían que currarse mucho, e incluso venderse para sobrevivir, hablando en términos económicos. No me alegro ni me entristezco, solo que hay un algo, no sé si bueno o justo lo contrario.
Hay que admitir que que dos fuerzas nuevas han "derrotado" en la UE a dos fuerzas muy antiguas, algo está cambiando, y espero que cambie a nivel nacional, un parlamento nacional con 4 o 5 partidos importantes sería el fin de las mayorías absolutas y de lo que sufrimos día a día por culpa del PP con la ayuda del PSOE.
Yo quería votar a Felipe en un referéndum, no que me lo impusieran como si fuera, fueramos, un tonto o un crío que no sabe tomar decisiones maduras, entre otros ejemplos. Pero no ha sido posible, tengo que aguantar la decisión de un dictador, y no mía, por culpa del PSOE y del PP.
#105 Los que vivimos en Cataluña y somos españoles estamos hartos de que nos dejen con el culo al aire. Todos, tanto PP como PSOE se han dedicado a politiquear con CiU. Que salgamos a la calle, para que luego, vuelvan a sus tratos en aras de no se que "gobernabilidad" y aquí volvamos a vernos vendidos.
Jojojo, me alegro por los que aquí en Catalunya venian defendiendo el ALDE, un grupo neo-liberal enemigo de los intereses de las mayorías. Vaya ridículo, a ver si aprenden.
#41 No me gusta nada esa distinción que intenta hacer siempre la gente entre blanco o negro, izquierda o derecha. En materia económica no son de derecha ya que no son tan liberales, son social liberales, creen en el libre mercado, pero tambien hacen defensa de lo publico en temas importantes como la sanidad, la educación etc. También creen que para evitar monopolios el estado debe intervenir y regular.
Esta ideología es lo más parecido a un centro económico.
Aparte son partidos laicos, no como los partidos de derecha tradicionales.
Otro partido que por cierto tiene la etiqueta de ser social liberales es el PSOE desde que abandonó el marxismo, asi como los partidos socialdemocratas europeos.
Lo que pasa es que aquí en meneame una buena parte de la gente es muy simplista y está muy sesgada. Todo lo que no sea marxismo o muy cercano al marxismo (blanco) es automáticamente de derechas (negro), y lo siento mucho, pero cuando se deja de ser tan simplista aparece toda una gama de colores bastante amplia
PSOE no es ni marxista ni socialista ni socialdemócrata ni republicano. Su social liberalismo no reconocido se coge con pinzas, porque no es más que un partido de "CASTA" (usando la retórica de P. Iglesias), corrupto y caciquil.
EAJ PNV es social liberal y republicano, NO socialdemócrata.
La socialdemocracia no sólo apuesta por servicios sociales y un tejido institucional público como sanidad y educación, si no que defiende la economía mixta: recursos naturales públicos (algo que no defiende el social liberalismo) y puntos estratégicos públicos, como telecomunicaciones o los que se estimen oportunos, amén de un mercado REGULADO, ¿libre mercado en socialismo democrático? ¡pero qué dices insensato!
O no sabes de qué hablas o quieres mezclar conceptos.
Social liberalismo =/= socialdemocracia.
Socialdemócrata (firme e integral) es la convergencia de las formaciones presentes en EH Bildu, socialdemócrata es ERC.
CIU es conservador y democristiano, EAJ PNV es social liberal y demo/social cristiano, ninguno de los dos es socialdemócrata, y EAJ PNV es nítidamente republicano.
No, verás, liberal es EAJ PNV, que se definió política y militarmente luchando contra el fascismo, forma parte de la historia del cooperativismo vasco-navarro (mayor en el planeta entero a nivel proporcional), apoya el matrimonio y adopción para parejas del mismo sexo, así como la interrupción voluntaria del embarazo, y ha invertido en bienestar social en CAV más que PSOE e IU en ninguna CCAA española.
Lo que sucede es que en España el llamado "liberalismo" es sólo el lobo disfrazado de cordero, son fascistas que homenajean a fascistas abiertamente, y PSOE es el liberalismo o derecha moderada.
Está todo distorsionado ideológicamente, pero no, falangismo no es liberalismo, y ni se te ocurra poner al mismo nivel a Falange y a PNV, bastante burrada ha sido leer que EH Bildu (socialismo democrático) es lo mismo que CIU.
Eh, eh, que sí lo has hecho. Además es mentira, PSOE se declara socialdemócrata y republicano, pero es centro derecha y monárquico además de corrupto y caciquil.
No cambies tus palabras ahora, que se pueden leer.
#135 creo que en ninguna parte he dicho que la socialdemocracia sea lo mismo que el social liberalismo, he dicho que el psoe tiene la etiqueta de ser socioliberales.
#94 Demagogia es relacionar mis tendencias electorales con lo que digo en un comentario de dos líneas.
Simplemente, me parcería mucho más lógico utilizar "derecho a la autodeterminación", porque lo de "derecho a decidir" lo oye por primera vez alguien que no haya oído hablar del asunto en cuestión y no tiene ni idea de qué se está hablando siquiera. Por si lo quieres saber, además, yo estoy a favor de realizar la consulta en Cataluña. Soy del norte de España, por cierto.
no sea lo primero que debieran resolver los catalanes como primer punto. Es más, creo que dichas competencias son por completo de Cataluña, dado que el gobierno andaluz ya dio la voz de alarma en Andalucía y lo tomaron por locos como poco.
Y es un tema que debiera ser de primer orden a nivel nacional español. Pero es más fácil de hablar el tema de banderas, ya que fuera de ahí, los problemas seguirán existiendo sean 1 o 2 naciones las que estén.
El papelón que ha hecho en este tema CDC ha sido épico. Una trola tras otras y los medios catalanes apoyándolas todas de forma acrítica. En fin, al final el tiempo pone a cada uno en su sitio.
#89 Teniendo en cuenta los 0 apoyos que han conseguido el de CDC y la de PNV a bloquear la entrada de UPyD y C's... si es que de los diputados catalanes de este grupo 2 son de C's y uno de CDC, menudo panorama les han dejado en el grupo parlamentario.
#139 Es un debate concretamente distinto en el que probablemetne no estariamos de acuerdo.
Tengo muy claro que Rosa Diez es la mas dictadora de los lideres de partidos politicos con representacion en las Cortes Generales.
1º
Socialdemocracia y libre mercado son antagónicos. Los demócratas defendemos un mercado regulado e intervenido por el DEMOS.
Mezclar a Eduard Bernstein con Ludwig Von Mises no es sólo analfabetismo, es intoxicación.
Ynestrillas (Falange): UPyD con Falange auténtica es lo “más parecido al auténtico falangismo” , “La mayoría de las reivindicaciones que Rosa Díez y UPyD realizan son asumibles y audaces”.
Discursos comparados:
UPyD: ‘‘Partimos de un supuesto revolucionario: que los ciudadanos no nacen siendo ya de izquierdas o de de derechas ni con el carnet de ningún partido en los pañales. Vamos aún más lejos (…) Ser considerados de izquierdas o derechas no nos parece el centro del problema, aunque nos apiadamos cordialmente de quien carece de mejores argumentos para descalificar al adversario. En realidad, ni la izquierda ni la derecha son ideas platónicas
José Antonio Primo de Rivera: "El ser derechista, como el ser izquierdista, supone siempre expulsar del alma la mitad de lo que hay que sentir". “El movimiento de hoy, que no es de partido, sino que es un movimiento, casi podríamos decir un antipartido, sépase desde ahora, no es de derechas ni de izquierdas
UPyD:
‘‘Nosotros estamos, naturalmente, por la España plural de los ciudadanos iguales y distintos, pero no por la España asimétrica de los territorios enfrentados, radicalmente contraria al principio democrático de igualdad.
FALANGE:
‘‘Para cumplir esos fines España tropieza con un gran obstáculo: está dividida; 1° Por los separatismos locales.
#133 Si las etiquetas no es porque las ponga yo, revisa los partidos que hay en ALDE y verás que todos son de centro-derecha o de derecha. A pesar de que algunos curiosamente tengan en el nombre "Izquierda", se declaran de derechas, ¿será que le ocurre lo mismo a UPyD y a Ciutadans?
Ser liberales o social-liberales implica ser de derechas o de centro-derecha. Si fueran de centro-izquierda serían socialdemócratas por ejemplo.
"Aparte son partidos laicos, no como los partidos de derecha tradicionales."
La derecha tradicional en Europa está en el PPE, el partido Conservador y algun otro que está aún más a la derecha. Los liberales son de derechas pero eso no implica que no sean laicos.
#28 Pero los liberales cuando vais a querer adelgazar el estado por la parte represora? porque joder, por ahi nunca, no son listos ni nada estos liberales. Estado para proteger mi dinero, y para todo lo demas (mi dinero) libertad. Vaya trola mas grande eso de los liberales. Llamemoslos jetas, ladrones, listillos, pero no manchen la palabra libertad.
Luego tambien tenemos a los liberales que quieren vivir del dinero publico, que de esos en españa tambien hay a cascoporro. El PP esta lleno.
#60 No quiero que me lo traduzca nadie, quiero la noticia en castellano, leche. Me parece legítimo que todos podamos leer las noticias.
A este paso, dejaré de entrar en meneame. El nivel de esta página ya se encuentra entre lo peorcito de internet. Mucho rajar de Forocoches, pero anda que aquí...
#129 Eres tonto o has nacido tonto? UPyD e C´s no han derrotado abolutamente a nadie. Ya quisieran ellos. Te lo repito por si no sabes leer: PNV y CIU son fuerzas de ámbito nacional Vasco y Catalán, países com muchos millones menos de votantes que el ámbito territorial donde de presenta UPyD y C´s (España)
UPyD y C´s. son partidos marginales en sus países (España), CIU y PNV hegemónicos (Pais Vasco y Catalunya).
#40 El término liberal se ha usado tan mal y tan a la ligera que francamente no veo problema en asociarlo a la derecha, o por lo menos la centro-derecha, ahora mismo.
#38 Estoy por ver una crítica decente hacia ellos. Alguna vez he pedido críticas hacia ellos aquí sin éxito
PD: También me interesan críticas hacia Vox, por si a alguien le apetece, que no se nada de ellos. Del resto ya he escuchado mierda hasta para parar un tren.
Sí, soy de esos raros a los que les interesan más las opiniones negativas (fundamentadas) que las positivas.
#160 Yo también, yo también. Ya sabes que la opinión basada en hechos objetivos no es uno de nuestros fuertes... más bien el verrugismo "reducionista".
#24 que tiene que ver que el país este mal para que te dejes de sentir español. Si Cataluña va como el culo, como va, tampoco tendría sentido dejar de ser catalán.
Creo que la izquierda tiene un problema muy serio con la identidad nacional. Así va el país con la derecha abrazada a los obispos y la izquierda abrazada a toda clase de movimientos excluyentes que en el resto de Europa son considerados "cosas de extrema derecha" como indica #162. Por supuesto tanto unos como otros muy estatistas.
#147 hombre, España algunas veces ha cambiado a lo largo de la historia, para cualquiera que la conozca. Quizás demasiado, incluso. Si todos los argumentos pro-independencia son tan pueriles como éste...
#84 Pero España si es una nación, y lo que yo estoy diciendo es que la tesitura sería entre pertenecer a una nación, Cataluña, u otra, España. Ese es el verdadero derecho a decidir.
#153 Los liberales en España nunca han estado en el poder, vota al P-Lib, ayuda a que estén en el poder, y verás cómo recortan el estado por todas partes, si es eso lo que quieres.
#163 Es que yo nunca me he sentido español. Bueno, me he sentido español como quien se siente europeo. Sin una vinculación afectiva especial. Si, es cómodo, práctico ser europeo, un entorno más amplio con el que hay una gran vinculación, pero nada más.
Ahora mismo no percibo que sea ni cómodo, ni práctico ser español y además la vinculación me parece negativa.
#153#165 cualquier doctrina o ideología es radical, insensible y totalitaria si se analiza desde el punto de vista puro e ideal, no desde el prisma de su aplicación a la vida real, donde toda idea acaba influenciada, compensada o complementada por otras.
El liberalismo no equivale a progreso y libertad, pero siempre ha siso una de sus condiciones indispensables.
#164 ni pueril ni ostias. En españa hubo 500 putos años de inquisicion, 500 años: 20 putas generaciones enteras. En españa, cuando en francia se libraron de los reyes en 1789, los ciudadanos quitaban los caballos del carruaje de rey y se ponian a tirar ellos del carruaje al grito de 'vivan las caenas!!!'
Luego 50 años de franquismo q solo acabo cuando franco murio de viejo.....
En españa no cambia nada ni de palo. Y pueril es decir lo contrario. Mira la transicion: hacer como q todo cambia para q todo no cambie nadie y en los puestos de poder esten los mismos apellidos q en el franquismo...
#173 Si Cataluña se independizase España dejaría de ser una nación, o Cataluña sería un estado no-nación?
Es que la gilipollez de que no puede haber dos naciones al tiempo, aparte de ser falaz ya que de toda la vida a los nacionalistas les ha gustado decir eso de que España es una nación de naciones, tiene poco que ver con el tema tratado desde el principio, que es el caso en que Cataluña se independizase y las regiones tuviesen el derecho a decidir formar parte de una u otra, que es lo que el liberalismo defendería.
#174 Hay muchos Estados no naciones, claro. Reino Unido por ejemplo. Escocia, Inglaterra, Gales... son las naciones, UK el estado. De hecho quien juega en le mundial de futbol es inglaterra, no UK.
Cataluña no es ninguna región, bajo ningún punto de vista, ni siquiera desde el ordenamiento jurídico actual del Reino de España.
Los nacionalistas son los españolistas. Ni catalanes ni gallegos ni vascos son nacionalistas.
#165 No quiero. Y tampoco me lo creo. Tengo el firme convencimiento de que el liberalismo es mentira,y que siempre va a fortalecer las fuerzas de "seguridad del estado" para proteger su dinero.
Es como pensar que el Marxismo-Leninismo va a acabar en una sociedad anarquista. La misma peli.
Recuerda que en Cataluña gran parte de la población ni odiamos a España ni pensamos que nos robe, todo lo contrario, queremos seguir juntos y necesitamos de vuestro apoyo precisamente por los temas que comentas, nos impiden la escolarización en nuestra lengua materna y adoctrinan a los niños desde parvularios.
Help Spain!
No pienses ni de lejos que la mayoría es gente como #100
Los nazionalistas hispanos (el único nacionalismo que existe en la Península Ibérica) son patéticos hasta decir basta.
España hace mucho tiempo que ha fracasado como proyecto nacional. Entre otras cousas porque es algo completamente articicial creado desde arriba por una série de oligarcas. Si en 400 años no lo han conseguido (con 40 años de Franquismo incluidos) no lo van conseguir ahora en la era de Internet y de la UE.
Miedo me da. Esa no es una solución, no podéis promulgar el "pues que le den la independencia de una vez" porque a muchos nos harías una putada muyyy grande ¿sabes?
Céntrate en el presente, porque si nos remontamos al pasado le devolvemos la península a los árabes y fin de la historia.
Me alegro que no te importe una mierda que el país en el que has crecido la gente muera por millones, incluidas las personas a las que alguna vez has querido. "Como si quieren montar una guerra civil". Bien, buena frase. Retratado una vez más.
Ahora no sólo eres un veleta oportunista, como has demostrado muchas veces. También eres un psicópata. Hablas de formas en los comentarios y desprendes un odio y un resentimiento horrible. Espero que te vaya muy bien fuera, y que se te caiga la lagrimita cuando a tus hijos les hagan cantar el himno del país que subvenciona tus negocios.
Que hará el Reino de España con sus 900.000 M de deuda? Como la piensa pagar?
La economia no es lo tuyo chico....
Un plaer
MARIANO RAJOY lo quiere es ocultar su nefasta gestión económica y ahora está metiendo más presión CONTRA LA independencia de Catalunya para ocultar los verdaderos problemas de España...
www.datosmacro.com/deuda/espana
"La líder de UPyD, Rosa Díez, ha acusado este miércoles al PP de "acomplejado y mentiroso" después de que la dirigente popular Dolors Montserrat asegurara que tanto UPyD como C's tienen muchas posibilidades de acabar en el grupo liberal del Parlamento Europeo --donde se integra CDC-- y concluyera que votarlos equivale a votar por la independencia.
"¿Se puede estar más acomplejado? ¿Se puede tener menos autoestima? ¿Se puede ser más mentiroso?", ha aseverado ante un centenar de asistentes en un mitin en L'Hospitalet de Llobregat (Barcelona), en el que ha asegurado que el bipartidismo está en declive."
www.europapress.es/catalunya/noticia-diez-upyd-acusa-pp-acomplejado-de
Y estos dos tweets de Gorriarán diciendo que jamás se unirían al ALDE son la leche también (dos días después de las elecciones)¨
twitter.com/cmgorriaran/status/471202723182821376
twitter.com/cmgorriaran/status/471215747126296576
Como siempre demostrando que son políticos de barraca de feria.
CIU y PNV son fuerzas hegemónicas en sus territorios de actuación. UPyD y C´s marginales.
Se puede comparar el tocino con la velocidad?
Hay que admitir que que dos fuerzas nuevas han "derrotado" en la UE a dos fuerzas muy antiguas, algo está cambiando, y espero que cambie a nivel nacional, un parlamento nacional con 4 o 5 partidos importantes sería el fin de las mayorías absolutas y de lo que sufrimos día a día por culpa del PP con la ayuda del PSOE.
Yo quería votar a Felipe en un referéndum, no que me lo impusieran como si fuera, fueramos, un tonto o un crío que no sabe tomar decisiones maduras, entre otros ejemplos. Pero no ha sido posible, tengo que aguantar la decisión de un dictador, y no mía, por culpa del PSOE y del PP.
Esta ideología es lo más parecido a un centro económico.
Aparte son partidos laicos, no como los partidos de derecha tradicionales.
Otro partido que por cierto tiene la etiqueta de ser social liberales es el PSOE desde que abandonó el marxismo, asi como los partidos socialdemocratas europeos.
Lo que pasa es que aquí en meneame una buena parte de la gente es muy simplista y está muy sesgada. Todo lo que no sea marxismo o muy cercano al marxismo (blanco) es automáticamente de derechas (negro), y lo siento mucho, pero cuando se deja de ser tan simplista aparece toda una gama de colores bastante amplia
#133
PSOE no es ni marxista ni socialista ni socialdemócrata ni republicano. Su social liberalismo no reconocido se coge con pinzas, porque no es más que un partido de "CASTA" (usando la retórica de P. Iglesias), corrupto y caciquil.
EAJ PNV es social liberal y republicano, NO socialdemócrata.
La socialdemocracia no sólo apuesta por servicios sociales y un tejido institucional público como sanidad y educación, si no que defiende la economía mixta: recursos naturales públicos (algo que no defiende el social liberalismo) y puntos estratégicos públicos, como telecomunicaciones o los que se estimen oportunos, amén de un mercado REGULADO, ¿libre mercado en socialismo democrático? ¡pero qué dices insensato!
O no sabes de qué hablas o quieres mezclar conceptos.
Social liberalismo =/= socialdemocracia.
Socialdemócrata (firme e integral) es la convergencia de las formaciones presentes en EH Bildu, socialdemócrata es ERC.
CIU es conservador y democristiano, EAJ PNV es social liberal y demo/social cristiano, ninguno de los dos es socialdemócrata, y EAJ PNV es nítidamente republicano.
#134
UPyD es un proyecto megalómano ideológiacamente nacional centralista y conservador.
En el espectro ideológico del infra Ebro UPyD es falangista, no liberal. Es decir, fascista.
#137
No, verás, liberal es EAJ PNV, que se definió política y militarmente luchando contra el fascismo, forma parte de la historia del cooperativismo vasco-navarro (mayor en el planeta entero a nivel proporcional), apoya el matrimonio y adopción para parejas del mismo sexo, así como la interrupción voluntaria del embarazo, y ha invertido en bienestar social en CAV más que PSOE e IU en ninguna CCAA española.
Lo que sucede es que en España el llamado "liberalismo" es sólo el lobo disfrazado de cordero, son fascistas que homenajean a fascistas abiertamente, y PSOE es el liberalismo o derecha moderada.
Está todo distorsionado ideológicamente, pero no, falangismo no es liberalismo, y ni se te ocurra poner al mismo nivel a Falange y a PNV, bastante burrada ha sido leer que EH Bildu (socialismo democrático) es lo mismo que CIU.
Luego se extrañarán de por qué les ha sobrepasado ERC en estas europeas.
#139
Eso te sucede porque no has leído un tratado de política en tu puñetera vida. Se llama analfabetismo.
#141
Eh, eh, que sí lo has hecho. Además es mentira, PSOE se declara socialdemócrata y republicano, pero es centro derecha y monárquico además de corrupto y caciquil.
No cambies tus palabras ahora, que se pueden leer.
#143
Los súbditos del Reino opus falangista español deberíais plantearos la lectura de obras de pensamiento político básicas.
En tu caso puedes comenzar por Harry Potter.
Simplemente, me parcería mucho más lógico utilizar "derecho a la autodeterminación", porque lo de "derecho a decidir" lo oye por primera vez alguien que no haya oído hablar del asunto en cuestión y no tiene ni idea de qué se está hablando siquiera. Por si lo quieres saber, además, yo estoy a favor de realizar la consulta en Cataluña. Soy del norte de España, por cierto.
Saludos.
www.nutricionsinfronteras.org/noticia/298
no sea lo primero que debieran resolver los catalanes como primer punto. Es más, creo que dichas competencias son por completo de Cataluña, dado que el gobierno andaluz ya dio la voz de alarma en Andalucía y lo tomaron por locos como poco.
Y es un tema que debiera ser de primer orden a nivel nacional español. Pero es más fácil de hablar el tema de banderas, ya que fuera de ahí, los problemas seguirán existiendo sean 1 o 2 naciones las que estén.
A menos q se rompa de una vez
Tengo muy claro que Rosa Diez es la mas dictadora de los lideres de partidos politicos con representacion en las Cortes Generales.
Nunca había visto a nadie opinar tan sobradamente como tú sin tener ni idea de lo que está diciendo, y encima con tan poca educación
Estoy totalmente de acuerdo con #133
#150
1º
Socialdemocracia y libre mercado son antagónicos. Los demócratas defendemos un mercado regulado e intervenido por el DEMOS.
Mezclar a Eduard Bernstein con Ludwig Von Mises no es sólo analfabetismo, es intoxicación.
2º UPyD y Falange (Valga la REPUGNANCIA)
www.falange-autentica.es/categorias/comunicados/633-aqui-si-tienes-sit
Ynestrillas (Falange): UPyD con Falange auténtica es lo “más parecido al auténtico falangismo” , “La mayoría de las reivindicaciones que Rosa Díez y UPyD realizan son asumibles y audaces”.
Discursos comparados:
UPyD: ‘‘Partimos de un supuesto revolucionario: que los ciudadanos no nacen siendo ya de izquierdas o de de derechas ni con el carnet de ningún partido en los pañales. Vamos aún más lejos (…) Ser considerados de izquierdas o derechas no nos parece el centro del problema, aunque nos apiadamos cordialmente de quien carece de mejores argumentos para descalificar al adversario. En realidad, ni la izquierda ni la derecha son ideas platónicas
José Antonio Primo de Rivera: "El ser derechista, como el ser izquierdista, supone siempre expulsar del alma la mitad de lo que hay que sentir". “El movimiento de hoy, que no es de partido, sino que es un movimiento, casi podríamos decir un antipartido, sépase desde ahora, no es de derechas ni de izquierdas
UPyD:
‘‘Nosotros estamos, naturalmente, por la España plural de los ciudadanos iguales y distintos, pero no por la España asimétrica de los territorios enfrentados, radicalmente contraria al principio democrático de igualdad.
FALANGE:
‘‘Para cumplir esos fines España tropieza con un gran obstáculo: está dividida; 1° Por los separatismos locales.
Ser liberales o social-liberales implica ser de derechas o de centro-derecha. Si fueran de centro-izquierda serían socialdemócratas por ejemplo.
"Aparte son partidos laicos, no como los partidos de derecha tradicionales."
La derecha tradicional en Europa está en el PPE, el partido Conservador y algun otro que está aún más a la derecha. Los liberales son de derechas pero eso no implica que no sean laicos.
Luego tambien tenemos a los liberales que quieren vivir del dinero publico, que de esos en españa tambien hay a cascoporro. El PP esta lleno.
A este paso, dejaré de entrar en meneame. El nivel de esta página ya se encuentra entre lo peorcito de internet. Mucho rajar de Forocoches, pero anda que aquí...
UPyD y C´s. son partidos marginales en sus países (España), CIU y PNV hegemónicos (Pais Vasco y Catalunya).
Inestrillas Dixit
PD: También me interesan críticas hacia Vox, por si a alguien le apetece, que no se nada de ellos. Del resto ya he escuchado mierda hasta para parar un tren.
Sí, soy de esos raros a los que les interesan más las opiniones negativas (fundamentadas) que las positivas.
No hay cosa mas de derechas que ser nacionalista. Afortunadamente otros europeos como los Alemanes no tienen esa visión.
Creo que la izquierda tiene un problema muy serio con la identidad nacional. Así va el país con la derecha abrazada a los obispos y la izquierda abrazada a toda clase de movimientos excluyentes que en el resto de Europa son considerados "cosas de extrema derecha" como indica #162. Por supuesto tanto unos como otros muy estatistas.
#153 Los liberales en España nunca han estado en el poder, vota al P-Lib, ayuda a que estén en el poder, y verás cómo recortan el estado por todas partes, si es eso lo que quieres.
Ahora mismo no percibo que sea ni cómodo, ni práctico ser español y además la vinculación me parece negativa.
El liberalismo no equivale a progreso y libertad, pero siempre ha siso una de sus condiciones indispensables.
Saludos liberales
#166 Tú también?, hijo mío...
Luego 50 años de franquismo q solo acabo cuando franco murio de viejo.....
En españa no cambia nada ni de palo. Y pueril es decir lo contrario. Mira la transicion: hacer como q todo cambia para q todo no cambie nadie y en los puestos de poder esten los mismos apellidos q en el franquismo...
Anda ya, hombre!
Ahora me dirás que no, que la comunidad autónoma Catalana es una nación y que el Reino de España no lo es, verdad?
La Constitución Española define a España como Nación y a Cataluña, Galicia y Euskadi como Nacionalidades.
Cual es la diferencia semantica entre nación y nacionalidad? Yo no veo ninguna...
Conclusión: La CE es una verdadera chapuza que en su indefinición alimenta un conflicto permanente...
Es que la gilipollez de que no puede haber dos naciones al tiempo, aparte de ser falaz ya que de toda la vida a los nacionalistas les ha gustado decir eso de que España es una nación de naciones, tiene poco que ver con el tema tratado desde el principio, que es el caso en que Cataluña se independizase y las regiones tuviesen el derecho a decidir formar parte de una u otra, que es lo que el liberalismo defendería.
Cataluña no es ninguna región, bajo ningún punto de vista, ni siquiera desde el ordenamiento jurídico actual del Reino de España.
Los nacionalistas son los españolistas. Ni catalanes ni gallegos ni vascos son nacionalistas.
Es como pensar que el Marxismo-Leninismo va a acabar en una sociedad anarquista. La misma peli.