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¿Hasta dónde llegaba la codicia ministerial de Unidas Podemos, que desató el fingido enfado de Sánchez y su equipo? Repasamos las partidas presupuestarias de lo reclamado. En total alcanzaba una vicepresidencia,y tres ministerios: Trabajo,Sanidad y Ciencia. Se suma y alcanza la cifra de 22.237 millones del Presupuesto,el 13,5% de todo el gasto del Estado. Las urnas dieron a la formación de Iglesias el 14,% de los votos,luego se habían quedado cortos. Si lo que se compara es el número de diputados, la austeridad ministerial de Unidas Podemos..
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etiquetas: oferta , no podrá rechazar , codicia-austeridad ministerial , up-psoe
A mi me la suda, y al común de los mortales ( no afiliados) también. quereis llegar a un acuerdo de una puta vez unos y otros y dejar de hacer el puto ridículo???
No sólo es el dinero que se disponga, del artículo:
"Se puede argumentar que la capacidad para gobernar no depende solo del dinero del que se disponga. También es importante saber qué competencias se asumen. En este caso, las cosas no eran más favorables para Unidas Podemos.
Por ejemplo, el ministerio de Vivienda ofrecido era solo la secretaría general de Vivienda y esta carece de capacidad sobre los problemas más urgentes en esta materia: la normativa sobre desahucios y desalojos, la ley hipotecaria, los impuestos sobre bienes inmuebles o transmisiones patrimoniales, la regulación que permite actuar a los fondos buitre u otras sociedades.
En el caso del Ministerio de Igualdad, este no es competente para regular sobre la brecha salarial, sobre el trato a los inmigrantes, sobre los planes de enseñanza, por citar solo algunas cuestiones.
En Sanidad y Consumo, la regulación del juego on line, probablemente el asunto donde más se abusa del consumidor desprotegido, no depende de este departamento, sino del de Hacienda.
La capacidad regulatoria sobre estas y otras materias similares aumentaría poco la dotación presupuestaria cuantificada, pero incrementaría claramente el margen de maniobra para hacer política social."
Vemos que Podemos no llega al 12%, luego sus peticiones son exageradas.
Que cualquiera con dos dedos de frente puede hacer bailar los números como le interese....
Ya se lo dijo Sanchez: "sois inquietantes para la CEOE"
Lo que tambien es verdad que el PSOE tiene el 35% de los escaños y sus peticiones son del 100%.
Me da a mi que no vas a tener ninguna forma de hacer bailar los numeros para que corresponda con lo que propone el PSOE.
No miento, comento es base a esto "Se suma y alcanza la cifra de 22.237 millones del Presupuesto,el 13,5% de todo el gasto del Estado. Las urnas dieron a la formación de Iglesias el 14,% de los votos,luego se habían quedado cortos"
Resalto lo estúpido del artículo de contar mediante presupuestos y votos totales.
De ser como tu dices, que le den a cada partido su % y volvemos a estar como al principio.
Esto es una negociación, y el PSOE cree tener la sartén por el mando, porque cree que en el caso extremo de repetir elecciones UP saldría peor parado que ellos.
Así de sencillo, os podéis rasgar las vestimentas, calcular lo que querais y maldecir a Pedro Sánchez, pero las cosas están así.
"En el último momento, Iglesias propuso renunciar a la totalidad del ministerio de Trabajo y solicitar a cambio las políticas activas de empleo. En ese caso, el porcentaje sobre el gasto total del presupuesto es menor: el 9,3%."
Así que sí mientes, porque lo que aceptaba Podemos está por debajo de su peso real tanto en escaños y votos.
Eso ha sido la España "democratica" hasta hace dos telediarios.
Ahora la sociedad se ha polarizado a pesar de los esfuerzos de los medios porque no ocurriera cumpliendo su papel que tienen otorgado y permitido en España. Tenerlo todo atado y bien atado.
Los partidos tienen que pactar y ya no es en Europa donde PP y Psoe han ido siempre de la mano. Ahora es en casa y cada vez la gente lee menos periódicos manipulados. Que problema. Se nos va s a ver el plumero.
Les quedan 2 telediarios. No al Psoe, a todos los que han vivido o pretendido continuar con ese modelo. Todo termina tarde o temprano. Reunase señor Sánchez con organizaciones sociales si quiere para salir en la foto de sus periódicos. Esas mismas personas son las que le ven negándose a ceder poder y con ansias de no abandonar su silla. Antes se podría haber escondido pero me alegro porque cada vez a los políticos de otro siglo como usted les quedan menos sitios donde esconderse.
Podemos aporta un cuarto de los escaños. Eso es lo que cuenta.
Te respondo en #25, no son sólo números.
Uno puede teenr un sistema lleno de corrupcion, oligarquico, y donde los mayores beneficiados son unos pocos (anda, si esto se parece a lo que tenemos) y un partido querer cambiar ese sistema. Claro, es antisistema de ese sistema.
Eso cuenta a quien le interese contarlo.
Si el PSOE cree estar en posición dominante puede exigir más.
La vida es así
Tenemos que:
Podemos lleva la contraria a PSOE
PSOE lleva la contraria a los ciudadanos
PSOE se lleva bien con la Iglesia, Aristocracia, IBEX y CEOE
Podemos inquieta a la Iglesia, aristocracia IBEX y CEOE
Los intereses de la CEOE, asistocracia e IBEX son distintos a los de los ciudadanos.
Por lo tanto, se puede inferir
Podemos se lleva bien con los Ciudadanos -> Los Ciudadanos deberian votar a Podemos
Pues que tenga cuidado no sea que le salga rana el cálculo.
Unos buenos ejemplos los tienes en países cono Venezuela o Argentina
Argentina, ese país con tantas riquezas
.
El PSOE decidió hace tiempo que quería nuevas elecciones (desde que el CIS apuntaba a que les iría mejor), pero no puede decir a su electorado "nos da igual un año sin gobierno si vamos a salir reforzados", tienen que vender que "lo intentan", que sus socios prioritarios están en la izquierda, pero que no son serios y no pueden pactar con ellos por mucho esfuerzo que hagan, que "les obligan" a nuevas elecciones porque el resto de partidos son unos irresponsables.
Podemos simplemente no tiene muchas cartas que jugar. O consiguen la coalición, o se acercarán más y más a la irrelevancia completa.
Esta mañana he visto algo de que Ana Pastor decía que había problemas personales entre los líderes de PSOE y Podemos que dificultaban la negociación... Lo único que yo veo es el interés de cada partido político como entidad, nada más.
No creo que le importe un carajo, creo que al igual que a Podemos de importa demasiado.
Ambos quieren el máximo control posible sobre él, y mas allá de los números, que uno maquilla como mejor se adecuan a sus intereses, existen otras cosas.
Ahora una de las más determinantes sería el castigo que recibiría cada partido en caso de repetición de elecciones.
En base al resumen, que contaba votos totales, he dicho que mirar escaños bajaba a un 12% el poder de Podemos. Y que para contar quizás mejor eso, que es en base a lo que se constituye la cámara.
Pero ya te digo que eso no es lo único que va a haver sobre la mesa.
Podemos pide su parte proporcional e incluso menos. Hasta su secretario general(votado por 3,7 millones de personas) renuncia a lo que en buena lid ha logrado en las urnas.
Lo dicho, que tenga cuidado Sánchez, que los cálculos los carga el diablo.
Los impuestos para las empresas en esos cuatro países son más bajos que en España y el mercado laboral, mucho menos rígido. Despedir a alguien en dinamarca sale por cuatro duros.
Go to #25
Sánchez no maquilla números porque cree que tiene otros argumentos de peso a su favor. Si está convencido de que una repetición de elecciones fulminaría a Podemos y le daría mayoría absoluta es normal que se niegue a dar nada de peso a Podemos.
Otra cosa es lo que pase en las urnas (si se llega). Pero al negociar todo el mundo tiene sus armas.
Por cierto hasta la revolución francesa, la democracia era el ser anti-sistema. Parece que el devenir del ser humano a lo largo de la historia es algo que obvias.
Todo esto bajo el titulo de la Codicia de Podemos. Y el argumente es que no son tan codiciosos pues le correspondería más dinero en los tres ministerios cedidos.
Pero cuando esos derechos polarizan el mercado laboral, son causa de de ser el país de Europa con más paro desde siempre y ponen en riesgo hasta el pago de las pensiones, resulta bastante ridículo o bastante cínico hablar de derechos de los que sólo se beneficia una parte cada vez menor de la sociedad
El cree que repitiendo elecciones saldrá ganando, luego fuerza la máquina.
Mas que trampas al solitario es amplitud de miras y rehuir de sectarismos.
Enarbolar cuatro números para exigir quota de gobierno, sin entender que hay míl modos de hacer números y otras mil variables imposibles de cuantificar que entran en juego es de ser simplón.
1) Se cumpla el mandato popular ( no es una sugerencia, es un mandato, o sea, Tu ( Político) no opinas, ejecutas) para formar gobierno con los resultados y las posibilidades que el ciudadano ha dictado ( no sugerido).
2) Se confeccione un gobierno en ese sentido, con una dirección del PSOE, un programa acorde con lo que plantea el PSOE ( nos joda o no es el partido que ha ganado las elecciones) y una presencia capaz de tener influencia de UP
3) Se deje de hacer el puto ridículo y de decirle explícitamente al ciudadano que la izquierda es tan jodidamente inmadura que es incapaz de formar gobierno.
A que:
1) Se repitan elecciones
2) Nos pasemos por el arco del triunfo lo que dicta ( no sugiere) el ciudadano porque no nos viene bien.
3) Nos arriesguemos a que en el próximo gobierno estén Casado, Cayetana, Espinosa de los Monteros y Paquito el chocolatero.
Pero que lo mismo son cosas mías, vosotros a seguir dándole duro. Leña al mono hasta que aprenda inglés.
Simplón es pensar que los pactos de gobierno se hacen con 4 sumas y una regla de tres.
Como se defiende en el artículo.
Qué nivelazo
El que obtiene la mitad mas 1 es el que maneja el 100% del presupuesto, por lo que tienes que hacer el reparto entre quien aporta los votos para llegar a esa mayoria
Por qué?
Es una baza que tiene para negociar y presionar a Podemos. Igual Pablo no lo ve, no cree que sea una baza o tiene otros ases en la manga.
Por eso no se avanza. Igual es que ambos piensan que con nuevas elecciones saldrán mejor.
Ya te digo, si el reparto fuese tan simple como propone el artículo los pactos se harían en 10 mimutos.
Lo que yo defiendo es que basar el reparto sólo en base a votos o escaños es simplista a más no poder.
Vamos, que si al PSOE le fáltasen sólo dos escaños, el partido que se los aportase podría pedir lo qie quisiera.
Hay muchas cosas sobre la mesa. Y muchos intereses e ideas y proyecciones que no tienen ni que coincidir.
Si tú (es un decir) hubieras votado al PSOE, hubiera ganado las elecciones, pero al final gobernara el PP, ¿también dirías que te da igual como se repartan los sillones? ¿ O pedirías que esos sillones fueran ocupados por el partido al que tú has votado? Pues eso.
¿Tienen presencia a tener algo en el gobierno los demás partidos? Por ejemplo el PP,...
En referencia en votos también han sacado sus porcentajes.
Como un parto (pacto) forzoso. Quiere salir por fuerza.
No acepta un gobierno como siempre con acuerdos pactados que repercuta sobre los ciudadanos. Acepta dos gobiernos (sobre tres o cuatro gobiernos, habría que verlos) y no otra.
Lleváis mareando la perdiz 3 meses. Los unos rechazando ofertas más que razonables ( no te líes, 4 ministerios para un partido que no ha tenido responsabilidades de gobierno nunca es una oferta más que generosa) y los otros exigiendo condiciones para las negociaciones que no son razonables y usando cualquier pretexto para romper negociaciones, y el ciudadano esta ya hasta los huevos de tanto teatrillo.
El reparto lo hace simplísimo UP renunciando a carteras de estado y a Iglesias.
Me he explicado muy mal.
A) Calcular reparto de carteras en base a votos/escaños es una tontería.
B) Cada partido negocia en base a lo que cree que puede sacarle al otro y en base a lo que creen que les pasará si fracasan las negociaciones.
C) Ninguno de los partidos es una hermanita de la caridad. Van a sacar todo lo que crean que merecen.
D) Ambos partidos están demostrando que primero son sus cojones, luego si ya, pues un gobierno para afrontar la crisis.
Como alguien ja dicho por aquí, todos tenemos muy claras nuestas posturas y ideas. Meter cuatro sumas absurdas y una regla de tres para atacar o defender una posición es una pérdida de tiempo.
Es absurdo basar la negociación en esa memez de votos u escaños.
Sobre D) creo que el único que negocia con el peso de sus cojones es el PSOE. UP ha renunciado a carteras de estado y a su líder. ¿A qué ha renunciado el PSOE?
UP lleva esperando al PSOE desde Julio, no es de recibo decir que la actitud de ambos es la misma . UP, al contrario que el PSOE, ha dado muestras evidentes de su voluntad para lograr un acuerdo de gobierno.
¿En cuantos pactos de gobierno se han repartido carteras en base a los votos/escaños?
Ya no digo de normalizar según presupuestos de cada ministerio.
Pienso que es una negociación con muchos factores que desconocemos, y que si no adelanta la culpa es de ambos.
El problema va a ser que si por ello repetimos elecciones mucha gente va a descartar ambos partidos, quedando tan sólo la derecha. Que igual es lo que busca PSOE, quedarse tuerto para cegar al enemigo, no se....