Un juzgado de Vigo tumba la decisión de una empresa de obligar a un empleado a trabajar de forma presencial y respalda el trabajo a distancia como alternativa prioritaria mientras dure la pandemia.
Llevo 6 años teletrabajando desde mi casa 2 o 3 días de la semana, compaginándolo con el resto de trabajo presencial y puedo confirmar sin atisbo de duda que lo que se ha hecho durante el confinamiento NO ES TELETRABAJO.
Mi mujer tuvo que incorporarse enseguida a su trabajo (no todos los trabajos se pueden hacer de modo telemático) y yo pasé a hacer 100% de la jornada de manera telemática ocupándome de mis dos ángeles de 3 y 6 años y básicamente tuve que adaptar mi horario a cuando mi mujer estuviera en casa a partir de las 4 de la tarde y haciendo mi horario de 4 a 12 de la madrugada, aunque en muchos casos me ha tocado extender jornada por las paradas que toca hacer incluso si mi mujer se encarga de ellas...
Y eso por no hablar de lo que supone empezar a trabajar cuando ya empiezas agotado de cuidar de ellas y ocuparte de la casa.
No es aguantable todo el año "teletrabajando" de ésta manera, no es vida ni aunque, como en mi caso, mi empresa me lo permita y nunca me haya puesto ningún problema para ello.
#3 No es por nada pero a mi mis padres no me han ayudado nunca con los deberes yo los hacía como podía y si estaban mal se corregían al día siguiente en clase.
#1 En mi entorno (familiares y amigos) solía haber al menos 1 PC por adulto y 1 PC por cada 2 niños en la casa, fijos o portátiles, y al menos una tablet por casa. Vamos, que como mucho han tenido que comprar un portátil (si no se lo ha puesto la empresa o les han dejado llevarse los de la oficina a casa).
Viviendo en el sXXI y a poco que tengas que hacer trámites con la administración o redactar documentos, no digamos ya si tienes hobbies o un trabajo mínimamente relacionado con la ciencia y la tecnología, no sé cómo se puede vivir sin un ordenador por persona en casa.
Y además, para las familias sin recursos, las CCAA han dado portátiles y tablets par alo sniños durante la cuarentena.
#4 Ojalá... Pero tampoco es la idea que estén todo el rato en una pantalla, quemándose las neuronas. No sé, es complicado. Y me fastidia la gente que lo simplifica todo con "total hay un montón de distracciones para los niños (es decir, Netflix+videojuegos)". Y una mierda. Quiero algo más para mi hijo.
#1 A este problema hay que buscar la raíz que la desinformación sobre el sistema educativo y su política frente al COVID19.
En Italia hace tiempo que han habilitado casi 4000 edificios estatales y han creado 50000 plazas para reforzar el profesorado para conseguir la separación de los niños frente al COVID19.
En Dinamarca creando grupos cerrados de 10 alumnos con un solo profesor y habilitar parques públicos como recreos.
En las comunidades de España solo Valencia, que yo sepa, tiene una planificación completa en su sistema educativo.
En Madrid los foros de padres echamos chispas igual que en otras comunidades.
Como siempre nos acabará pillando el tren y lo pagaremos caro los de siempre.
#10 Yo puedo teletrabajar porque mi mujer está en ERTE y ella se encarga de los niños. Tienes razón, cuidar de los niños y teletrabajar no es compatible, a no ser que los niños tengan ya 16 añazos (y aún así )
#30 el que? aguantar a tus hijos? No se le paga por eso. Si no, no te daria el sueldo, me parece a mi.... Se les paga por enseñarles.Y eso lo van a hacer, presencialmente o no.
Entiendes que se les llama escuelas y no aparcahijos por algo, no?
Y que estamos en una situación de excepción?
No es tan complicado...
Si no se puede porque no es seguro, tendrás que "disfrutar" de tus hijos.
#47 "ser un sitio seguro para los niños mientras los padres trabajan"
Hoy en día, eso es tu casa. Ningún lugar con 20 niños más va a ser seguro en un tiempo. Da igual cuanto pagues, algunas cosas no se consiguen con dinero.
#65 de hecho yo hacia eso, iba a casa a comer(solo desde los 12, tb te digo...)
Mira, hay una pandemia. Se hará lo que se pueda, y si no se pueden abrir los coles, se hablará con patronal y sindicatos, y se llegara a una solucion, no queda otra. Ya se hizo en Marzo...
Repito, hay una pandemia, tendremos que adaptarnos a ella lo mejor posible.
Y ya que sale el tema, nuestra sociedad compartimentaliza todo a niveles que simplemente, son inhumanos. Que nadie te dice que tengas que estar 24/7 con el crio. Pero, y cito "horario continuado, las actividades extraescolares programadas y los comedores casi en cualquier colegio y esto ayudo a la incorporación de la mujer al mercado laboral.·"
Eso es demencial. O me diras que pasar de 1 a los dos adultos de la familia trabajando para tener los mismos ingresos en el hogar es un avance?
Si, ahora tb la mujer. Es mas, por la cuenta que te trae, si quereis vivir medio bien.
No, eso es producto de la revolucion industrial primero y la desregulacion bancaria y el robo a las clases trabajadoras iniciado en los 70 en USA luego. Pero es otro debate.
Y mucho mejor nos vendria que no hubieramos llegado a eso, ahora uno de los 2 podria quedarse en casa con los niños(como toda la historia de la humanidad menos los ultimos 50-100 años depende de donde hablemos) y no estariamos ni debatiendo esto. Eso si, las grandes empresas serian mucho menos grandes, al tener un 50% menos de gente, tendria que pagarles mas.....
Y por el amor de lo que mas querais, que no me venga nadie con lo de que el trabajo dignifica, que aun estoy por ver a alguien trabajar por amor al arte....
#14 Entonces también hay discriminación entre quien se casa y quien no, o el que hace mudanzas y el que no...
La discriminación no tiene nada que ver con este tema.
#33 Si y no, tienen un poco de ambos o acaso sois tan jóvenes que no recordáis cuando al cole íbamos por la mañana, íbamos a casa a comer y luego íbamos por la tarde porque la mayoría de las familias tenían a madres o abuelos en casa y siempre podía ir alguien a llevarlo recogerlo varias veces. Y de repente los colegios pasaron a ser en horario continuado, las actividades extraescolares programadas y los comedores casi en cualquier colegio y esto ayudo a la incorporación de la mujer al mercado laboral.
No es que el cole sea un aparcahijos es que los países que quieren a padres y madres trabajando necesitan ocupar el tiempo de los críos mientras no se pueden valer por si mismos. Yo por mi que se quede en casa mi hija y yo con teletrabajo.
#68 pues habrá que tratar de que no se solapen... O teletrabajar 50/50. Ahi ya depende mucho de la idiosincracia de cada uno, y algunos ni será posible y debera pedir una excedencia uno de los dos.
Pero un gobierno tampoco esta para solucionar cada caso particulas(ni es fisicamente posible, por mero sentido comun...).
Negociará con patronales y sindicatos, y se vera que se puede hacer, como en marzo...
Lo de tener que trabajar los 2, es mas un problema de tener sueldos de mierda que otra cosa. O ambos trabajais por amor al arte?
Si uno pudiera quedarse en casa, no estarias asi. Y no te hablo de una utopia, que eso ERA asi mucho tiempo(forzosamente casi siempre, todo sea dicho).
No digo que sea tu caso, pero muchos padres, con cole+extraescolares+deberes+curso de lo que sea el finde, ven menos a sus hijos que yo a mis compañeros de piso. Claro, ahora esos estaran desbordadisimos, pero es que no es problema de la sociedad tener hijos cuando claramente no los quieres....
Que tu casa fuera una guerra durante el confinamiento no me incumbe en absoluto, buena suerte, pues todo indica que nos dirigimos a l proximo.
Y si, claro que te van a solucionar. Ya te dije quienes, los mismo que te solucionaron la papeleta en Marzo. No te queda otra, tu tampoco puedes hacer mas. Y se que siempre queda el derecho a pataleta, pero siendo padre, supongo que seran extracomprensivo y no criticaras a los que estan tomando las decisiones sin ponerte en su lugar, no? Por que seguro que cuando lo hacen tus hijos(como todos ) te repatea el alma
#47 "Por eso prefiero la concertada, el que no lo haga a la calle. "
Esto no lo dirás en serio, ¿no? Es en mi empresa y hay gente a la que no despiden aunque no haga nada, no me quiero imaginar en un colegio concertado/privado, donde la mitad de los profesores son enchufados o directamente han pagado por tener esa plaza.
P.D: Cuando digo mi empresa me refiero también a la mayoría de empresas en las que he trabajado o conozco de primera mano.
#32#33 tenéis un problema de capacidad lectora importante. La respuesta que daba #19 se refería a que a los niños no se les puede tener solo entreteniendose, se les.tiene que formar.
En cuanto a lo de presencialmente o no, la educación en primaria no es viable si no es presencial. Además que los niños en esa edad necesitan relacionarse con otros seres pequeñitos. Y una de las funciones del colegio es, también, ser un sitio seguro para los niños mientras sus padres trabajan.
Y sí, les pago para que hagan su trabajo. No para que se escaqueen. Por eso prefiero la concertada, el que no lo haga a la calle.
#9 No sabes lo mal que han llevado los padres esta cuarentena cuando les corregían los deberes o les suspendías los exámenes que firmaban con el nombre de sus hijos. Y alguno todavía llamaba quejándose
Creo que poca gente sabe que antes de todo esto ya existía el colegio a distancia. Es lo que siempre han usado los hijos de feriantes, hijos de quienes no están de acuerdo con el sistema educativo etc. Antes había que justificarlo al pedirlo, pero ahora podría ser opcional para aquellos padres que estén interesados.
#78 Se ha ido de madre. Lo que decía en mi comentario inicial era simplemente que algunos creen que con tener el niño todo el día delante de una pantalla no es ya lo tienes todo solucionado. Pues, va a ser que no. Las pantallas para él en pequeñas dosis y si ya no queda otra cosa que hacer.
Nosotros hacemos lo que podemos, y si tiene que haber guerra para que haga tareas, pues que haya guerra (con todo el estrés añadido que eso conlleva).
Sin embargo, dos puntos: la escuela no-presencial les priva en mi opinión de la oportunidad de confrontarse (y enfrentarse) con compañeros y maestros (es decir, otros adultos a parte de los padres). Es algo tan valioso como el aprender a sumar o leer. Por otro lado, no critico los que toman las decisiones "arriba": ni de coña me siento yo capacitado par comerme tamaño marrón. No sabría ni por dónde empezar.
#17 lo sé, soy un afortunado, solo pretendo que no engañen a nadie haciéndole creer que esto es teletrabajar, que no lo es...
También te digo que yo empece muy fuerte, pero las últimas semanas del confinamiento ya estaba muy rayado... solo interactuaba con mis hijas y mi mujer y acabas muy cansado... es necesario tener vida más allá de casa...
¿La vuelta a dónde?
¿Qué medidas se van a tomar en los colegios de prevención?
¿Van a hacer el test del covid a todos los alumnos antes de permitirles congregarse en clases de 30 personas?
¿Habrá un detector de temperatura a la entrada de los colegios?
¿Qué medidas de protección homologadas y protocolos de actuación se han transmitido a los profesores y alumnos?
¿Cómo van a guardar la distancia social los niños en las clases?
....
¿O seguimos haciendo un brindis al Sol ?
Lo están poniendo a huevo, para plantar los cojones y decirles a los crios que pierdan un año en casa, pero no la salud.
Además, si se traen el virus del colegio, ¿se podrá demandar a las instituciones que los han obligado a ir a clase, no?
No lo podrás demostrar, claro... ya cuentan con eso estos cobardes desgraciados, que tendrían que estar contestando a estos puntos ahora, y que seguramente estarán en la playa ahora mismo.
Las asociaciones de padres y madres, deberían tomar cartas en el asunto y exigir estos puntos que comento y más, o plantarse.
Incluso los profesores.
Somos el puto país del cachondeo y del no pasa nada y no somos Italia, y 28 mil muertos ya.
Un país de IRRESPONSABLES.
#19 Te vas al monte, lo sueltas arriba y te esperas en el hostal del pueblo a 15 kms... si sobrevive ya no te dira mas lo de.. papa!!!! me aburrrooooooo!!!! que hacemos!!!!!!!!
Se pueden hacer propuestas. Pero si lo único que se les ocurre es hacerles PCR a los maestros, como si fueran solo ellos los que pueden infectar... Por ejemplo:
Secundaria y bachillerato en su casa: un día a la semana la mitad de la clase va presencialmente para hacer seguimiento. La siguiente semana va la otra mitad.
Primaria: desdoble de clases.
Se necesitan espacios —> la mitad en su cole. La otra mitad en las clases vacías que se habrán quedado en los institutos y se usan otros espacios públicos.
Se necesitan maestros —> los maestros de infantil pueden dar clase a los primeros cursos.
Infantil —> En su casa. Cheques para los padres para contratar cuidadores y darlos de alta. Bolsa de trabajo para quien no conozca a nadie o quiera hacer uso de ellas.
#40 Los padres tienen obligación de cuidar a sus hijos, nos guste al resto o no, y la empresa tiene que poner medios en la medida que pueda para que sea así.
El resto de trabajadores no se tiene que sentir agraviados, teletrabajar no son vacaciones en casa, y si lo fuera así, el problema es otro.
#47 no sabia que el trabajo de los profesores era contagiarse de coronavirus de los niños que sus padres irresponsables han dejado todo el verano haciendo lo que le da la gana.
Y me hace gracia que digas que te gusta la concertada... Mejor vete a la privada no? No mejor seguir chupando del bote de lo público mientras criticamos a los trabajadores públicos. Menuda jeta
#42 olvídate de "los formen", en la escuela se capacitan, aprender a leer, escribir, matemáticas básicas, etc.. pero la formación es en exclusiva de los padres o familiares.
#10 Estar con los niños teletrabajando es horrible, me echó a temblar solo de pensarlo.
Me recuerda a la escena de los Simpsons donde Apu se despierta de un bonito sueño en el cual pensaba que estaba muerto.
#21 Comparar la interaccion humana con reuniones de Teams es un poco surealista. Yo abogo por algo mixto, 2 o 3 dias oficina/casa. Me han hehco volver y me he enterado mas en 3 dias aqui que en todo el confinamiento de porblemas - marrones - estado de la empresa en general.
Al final las empresas haran lo que les salga más rentable. El tema es si es más productivo estar en casa o en la oficina. Suponogo que dependerá del trabajo.
Tambien hay que deicr que la opinion de meneame es muy parcial, ya que aqui el sector IT esta sobrerepresentado.
#10 Y lo bien que salen las reuniones por el Teams con el crío haciendo el indio por detrás ¿que? ¿eh? Aunque he de reconocer que alguna vez sí que nos hemos reído bastante con algunas ocurrencias.
Pero sí, en general es una faena hacer todo esto con niños en casa.
#23 pues dejemos abierta alguna, pero SOLO para esos casos. No veo el problema, si TODOS los demas no acuden, los grupos deberian ser MUY reducidos, y solo temporalmente hasta que se les pueda proveer de los recursos para estar en igualdad de condiciones con el resto de compañeros.
#20 Pues si, las circunstancias enceste caso cuentan. Porque si nos ponemos a que las circunstancias no importan entonces hay que ir a trabajar enfermo porque no ir discrimina años que esos días están sanos y si que van. O las madres con las 12 semanas de baja tras el parto deberían ir a currar desde el día 1 porque se discrimina a sus compañeros hombres que no se han quedado embarazados.
#25 Creo que se refiere a mientras teletrabajas. Intenta atender a tu jefe, hacer la comida, ordenar la casa y bajar al parque a los críos, todo a la vez. Te digo yo que no es fácil (o casi imposible si los niños son muy pequeños).
No es pasar el marrón a otros, pero hacer todo uno mismo (profesor, trabajador, amo de casa, y terapeuta ocupacional) es bastante complicado. Y no entro en la guerra de sexos; es jodido seas hombre, o mujer. Teletrabajar y atender a la casa y los crios sin mermar en ninguna de esas tareas, es jodido y muchos te lo solucionan con frasecitas del tipo "si hoy en día tienen Netflix y videojuegos" (que un niño de 2 años te va a mandar al pairo), o tipo "llévalo a un parque un rato, sácalo de paseo al monte. Visita una granja" (que el que te va a mandar al pairo es tu jefe)...
#84 no, no lo cambiaria... antes lo había hecho por ciertas situaciones y en ciertos periodos y prefiero tener el contacto con mis compañeros de trabajo al menos un par de días a la semana...
5 días en casa es casi relacionarte solamente con tu familia, sobretodo en los meses fríos... yo prefiero el método mixto 3/2.
#5 Pero a los abus hay q explotarlos si o sí.La solución son medías jornadas para los niños,les sobra y en casa algunos deberes.
Y los padres q tengan hijo pueeen hacer una parte presencial.
#1 Pues varios, evidentemente, pero si los tienes o estás dispuesto a comprarlos es normal que pidas poder teletrabajar.
No vas a dejar solos en casa a niños pequeños. Y pedir a los abuelos (si tienes siquiera la posibilidad) que vengan a cuidarlos siendo los más vulnerables no es factible ni responsable, Y si has de pagar un cuidador sale más caro que conseguir ordenadores o tablets económicos.
#95 No, cuando escucho el término de "formar" siempre viene con la palabra "valores". "Formar en valores", ahora ve tu a saber que son esos valores, porque el sentido común es que la persona sea honesta, no egoísta, no envidiosa, acata las leyes, paga sus impuestos, etc... y eso no viene de una escuela ¿A qué horas un profesor enseña correctamente eso a un grupo grande? Porque si formar es que el niño se aprenda de memoria por ejemplo: "No hay que decir mentiras" sin entender todas las connotaciones alrededor de las mentiras, entonces no se ha hecho nada. Eso es tarea de los padres y familiares del niño.
Miedo da cuando una escuela empieza con la frasesita de "formar en valores", porque realmente es "adoctrinar" o "alienar". Eso si que da miedo. En la escuela se va a aprender fraccionarios, resolución de problemas con ecuaciones, física, química, etc.. NO a ser buenos.
#69 los derechos nos los hemos dejado robar, ahora deberíamos trabajar los dos pero máximo 4 o 5 horas al día y podríamos conciliar sin medias jornadas ni mierdas varias. Pero desde que derribados el muro de Berlín o nos lo pensamos porque está claro quien lo hizo, la socialdemocracia se ha ido a la mierda, no hace 50 años, mis abuelos vivieron mejor que sus padres y mis padres que los suyos, nosotros no lo tengo claro y nuestros hijos por supuesto que no
#25 Lo llevo al parque todos los días. No es eso. Lo que digo es que trabajando dos personas en casa, y con horarios solapados, a veces se hace imposible. Además, en el anterior confinamiento hacer las tareas era una guerra diaria.
#8 con lo que sí hay cuento, es con el trabajo de oficina - eso esta justificando a día de hoy, mucho jefes intermedios que no tienen razón de ser. Y eso es culpa del modelo productivo clasista, en el que se paga por horas trabajadas y no por objetivos. Es cierto que es un cambio tan radical que marea al empresario; no ver a la gente pegada a su pantalla, parece que le están timando.
Admito es que en algunos trabajos no podrían acogerse al sistema de objetivos/ teletrabajo; pero la opción de trabajar por objetivos es el paso previo a una estandarización del teletrabajo.
#10 Yo tengo compañeros que han venido a la empresa durante el encierro, porque eran incapaces de teletrabajar en casa con los niños y la mujer en casa.
Para los que no tenemos niños teletrabajar es muchisimo mas comodo que para los que tienen hijos y han de vigilar que realicen sus tareas.
#12 estoy asumiendo que el contacto debería ser mínimo ahora mismo. (desafortunadamente)
no creo que pase mucho, nosotros vivimos fuera de España y no hemos ido para no llevarle el bicho a ningún familiar mayor, pero mi madre y mi suegra tiene contacto con sus otros nietos (mi madre ya sobrevivió al covid, pero no significa que no lo pueda pillar otra vez, o eso creo)
No digo que sea lo deseable... pero bueno, si todos van con mucho cuidado
#88 su trabajo es trabajar. Y eso significa dar clase. Todo lo demás es escaquearse.
Y no, gracias. Ya que pago el colegio de otros que al menos me toque una parte
#69 Aplausos mil. Tienes toda la razón, vivimos en un mundo de mierda en el que para sobrevivir o vivir medio bien no nos podemos hacer cargo de la crianza y educación de nuestros hijos.
#100 robot, si no te sabe mal.
Pues es la respuesta más acertada que vas a recibir. No lo sabemos y lo veremos según pase. Tenemos 17 aproximaciones diferentes, con suerte alguna será buena.
#119 claro, señor profesor póngase mascarilla. Y si quiere una bata desechable. Es lo que llevan los sanitarios. ¿Que da calor? Mecachis. La navaja de Ockham me dice que es más probable que quieran seguir tocándose los huevos a dos manos.
Ya he visto que quieren enredar a los padres, pero a estos les preocupa en general más su propio trabajo que los profesores, y dado que es más fácil que un niño se muera de un cáncer que de COVID no están demasiado alarmados por sus hijos.
La realidad es poliédrica.
Tenemos 17 soluciones a un mismo problema. El que lo haga cargándose menos profesores gana.
#121 porque si se van a su casa un curso no hace falta ni que intentemos las clases online. Son un coñazo. Que todos repitan un año y añito sabático para los niños.
Así estarán seguros.
#40 No crees que es un sacrificio que vale la pena? Porque a ti, educar y criar a esos hijos que te pagaran la pension o proporcionaran los servicios necesarios para subsistir en el futuro, cuando seas viejo, no te cuesta un duro, pero te beneficiaras del sacrificio economico y personal de los que han decidido ser padres, no? Vamos, lo que se llama convivencia social y saber vivir en sociedad...
#135 felicidades. No has podido dar tantos datos incorrectos sin querer, por lo que presupongo que estás mintiendo a propósito y lo has hecho de diez.
De un año nada, seis meses.
No hay menos recursos, en todo caso serán los mismos.
La pandemia no está en todo lo gordo.
Los equipos dimiten porque no quieren asumir responsabilidades.
Y lo de la huelga cuando la vea me lo creeré
Espero que ninguno de los que lloráis tanto ahora no os veáis con más de 5 personas si no alguien podría pensar que sois un pelín hipócritas. Ah, y nada de bares, claro.
Si en el caso del teletrabajo es la empresa la que ha de sufragar los gastos derivados del teletrabajo (internet, equipos, etc) en el caso de las clases remotas quien debe asumir esos costes? Debería de ser la Consejería o el ministerio de educación!
#23 Pues ellos a presencial y el resto remoto. No sé, alguna manera que todos los alumnos puedan recibir educación. Instalando ordenador en el aula para que el profesor de videoconferencia a los alumnos que pueden hacer remoto. Podría ser una solución.
#61 Las que nos revisaban que hacíamos los deberes eran las maestras, y si no lo hacías notita a nuestros padres. Y el trabajo de los padres era que no se te ocurriera no volver a hacer los deberes, no estar pendiente de que los hagas, ni hacértelos o encararte con la maestra como ocurre ahora.
Mi mujer tuvo que incorporarse enseguida a su trabajo (no todos los trabajos se pueden hacer de modo telemático) y yo pasé a hacer 100% de la jornada de manera telemática ocupándome de mis dos ángeles de 3 y 6 años y básicamente tuve que adaptar mi horario a cuando mi mujer estuviera en casa a partir de las 4 de la tarde y haciendo mi horario de 4 a 12 de la madrugada, aunque en muchos casos me ha tocado extender jornada por las paradas que toca hacer incluso si mi mujer se encarga de ellas...
Y eso por no hablar de lo que supone empezar a trabajar cuando ya empiezas agotado de cuidar de ellas y ocuparte de la casa.
No es aguantable todo el año "teletrabajando" de ésta manera, no es vida ni aunque, como en mi caso, mi empresa me lo permita y nunca me haya puesto ningún problema para ello.
Quieres algo mas para tu hijo, o que otro te solucione la papeleta, compañero?
Viviendo en el sXXI y a poco que tengas que hacer trámites con la administración o redactar documentos, no digamos ya si tienes hobbies o un trabajo mínimamente relacionado con la ciencia y la tecnología, no sé cómo se puede vivir sin un ordenador por persona en casa.
Y además, para las familias sin recursos, las CCAA han dado portátiles y tablets par alo sniños durante la cuarentena.
En Italia hace tiempo que han habilitado casi 4000 edificios estatales y han creado 50000 plazas para reforzar el profesorado para conseguir la separación de los niños frente al COVID19.
En Dinamarca creando grupos cerrados de 10 alumnos con un solo profesor y habilitar parques públicos como recreos.
En las comunidades de España solo Valencia, que yo sepa, tiene una planificación completa en su sistema educativo.
En Madrid los foros de padres echamos chispas igual que en otras comunidades.
Como siempre nos acabará pillando el tren y lo pagaremos caro los de siempre.
Entiendes que se les llama escuelas y no aparcahijos por algo, no?
Y que estamos en una situación de excepción?
No es tan complicado...
Si no se puede porque no es seguro, tendrás que "disfrutar" de tus hijos.
Hoy en día, eso es tu casa. Ningún lugar con 20 niños más va a ser seguro en un tiempo. Da igual cuanto pagues, algunas cosas no se consiguen con dinero.
Mira, hay una pandemia. Se hará lo que se pueda, y si no se pueden abrir los coles, se hablará con patronal y sindicatos, y se llegara a una solucion, no queda otra. Ya se hizo en Marzo...
Repito, hay una pandemia, tendremos que adaptarnos a ella lo mejor posible.
Y ya que sale el tema, nuestra sociedad compartimentaliza todo a niveles que simplemente, son inhumanos. Que nadie te dice que tengas que estar 24/7 con el crio. Pero, y cito "horario continuado, las actividades extraescolares programadas y los comedores casi en cualquier colegio y esto ayudo a la incorporación de la mujer al mercado laboral.·"
Eso es demencial. O me diras que pasar de 1 a los dos adultos de la familia trabajando para tener los mismos ingresos en el hogar es un avance?
Si, ahora tb la mujer. Es mas, por la cuenta que te trae, si quereis vivir medio bien.
No, eso es producto de la revolucion industrial primero y la desregulacion bancaria y el robo a las clases trabajadoras iniciado en los 70 en USA luego. Pero es otro debate.
Y mucho mejor nos vendria que no hubieramos llegado a eso, ahora uno de los 2 podria quedarse en casa con los niños(como toda la historia de la humanidad menos los ultimos 50-100 años depende de donde hablemos) y no estariamos ni debatiendo esto. Eso si, las grandes empresas serian mucho menos grandes, al tener un 50% menos de gente, tendria que pagarles mas.....
Y por el amor de lo que mas querais, que no me venga nadie con lo de que el trabajo dignifica, que aun estoy por ver a alguien trabajar por amor al arte....
La discriminación no tiene nada que ver con este tema.
No es que el cole sea un aparcahijos es que los países que quieren a padres y madres trabajando necesitan ocupar el tiempo de los críos mientras no se pueden valer por si mismos. Yo por mi que se quede en casa mi hija y yo con teletrabajo.
Pero un gobierno tampoco esta para solucionar cada caso particulas(ni es fisicamente posible, por mero sentido comun...).
Negociará con patronales y sindicatos, y se vera que se puede hacer, como en marzo...
Lo de tener que trabajar los 2, es mas un problema de tener sueldos de mierda que otra cosa. O ambos trabajais por amor al arte?
Si uno pudiera quedarse en casa, no estarias asi. Y no te hablo de una utopia, que eso ERA asi mucho tiempo(forzosamente casi siempre, todo sea dicho).
No digo que sea tu caso, pero muchos padres, con cole+extraescolares+deberes+curso de lo que sea el finde, ven menos a sus hijos que yo a mis compañeros de piso. Claro, ahora esos estaran desbordadisimos, pero es que no es problema de la sociedad tener hijos cuando claramente no los quieres....
Que tu casa fuera una guerra durante el confinamiento no me incumbe en absoluto, buena suerte, pues todo indica que nos dirigimos a l proximo.
Y si, claro que te van a solucionar. Ya te dije quienes, los mismo que te solucionaron la papeleta en Marzo. No te queda otra, tu tampoco puedes hacer mas. Y se que siempre queda el derecho a pataleta, pero siendo padre, supongo que seran extracomprensivo y no criticaras a los que estan tomando las decisiones sin ponerte en su lugar, no? Por que seguro que cuando lo hacen tus hijos(como todos
Esto no lo dirás en serio, ¿no? Es en mi empresa y hay gente a la que no despiden aunque no haga nada, no me quiero imaginar en un colegio concertado/privado, donde la mitad de los profesores son enchufados o directamente han pagado por tener esa plaza.
P.D: Cuando digo mi empresa me refiero también a la mayoría de empresas en las que he trabajado o conozco de primera mano.
En cuanto a lo de presencialmente o no, la educación en primaria no es viable si no es presencial. Además que los niños en esa edad necesitan relacionarse con otros seres pequeñitos. Y una de las funciones del colegio es, también, ser un sitio seguro para los niños mientras sus padres trabajan.
Y sí, les pago para que hagan su trabajo. No para que se escaqueen. Por eso prefiero la concertada, el que no lo haga a la calle.
En tiempos de pandemia el colegio es lugar de infección segura.
Nosotros hacemos lo que podemos, y si tiene que haber guerra para que haga tareas, pues que haya guerra (con todo el estrés añadido que eso conlleva).
Sin embargo, dos puntos: la escuela no-presencial les priva en mi opinión de la oportunidad de confrontarse (y enfrentarse) con compañeros y maestros (es decir, otros adultos a parte de los padres). Es algo tan valioso como el aprender a sumar o leer. Por otro lado, no critico los que toman las decisiones "arriba": ni de coña me siento yo capacitado par comerme tamaño marrón. No sabría ni por dónde empezar.
Por seguir con el lio...
También te digo que yo empece muy fuerte, pero las últimas semanas del confinamiento ya estaba muy rayado... solo interactuaba con mis hijas y mi mujer y acabas muy cansado... es necesario tener vida más allá de casa...
¿Qué medidas se van a tomar en los colegios de prevención?
¿Van a hacer el test del covid a todos los alumnos antes de permitirles congregarse en clases de 30 personas?
¿Habrá un detector de temperatura a la entrada de los colegios?
¿Qué medidas de protección homologadas y protocolos de actuación se han transmitido a los profesores y alumnos?
¿Cómo van a guardar la distancia social los niños en las clases?
....
¿O seguimos haciendo un brindis al Sol ?
Lo están poniendo a huevo, para plantar los cojones y decirles a los crios que pierdan un año en casa, pero no la salud.
Además, si se traen el virus del colegio, ¿se podrá demandar a las instituciones que los han obligado a ir a clase, no?
No lo podrás demostrar, claro... ya cuentan con eso estos cobardes desgraciados, que tendrían que estar contestando a estos puntos ahora, y que seguramente estarán en la playa ahora mismo.
Las asociaciones de padres y madres, deberían tomar cartas en el asunto y exigir estos puntos que comento y más, o plantarse.
Incluso los profesores.
Somos el puto país del cachondeo y del no pasa nada y no somos Italia, y 28 mil muertos ya.
Un país de IRRESPONSABLES.
Secundaria y bachillerato en su casa: un día a la semana la mitad de la clase va presencialmente para hacer seguimiento. La siguiente semana va la otra mitad.
Primaria: desdoble de clases.
Se necesitan espacios —> la mitad en su cole. La otra mitad en las clases vacías que se habrán quedado en los institutos y se usan otros espacios públicos.
Se necesitan maestros —> los maestros de infantil pueden dar clase a los primeros cursos.
Infantil —> En su casa. Cheques para los padres para contratar cuidadores y darlos de alta. Bolsa de trabajo para quien no conozca a nadie o quiera hacer uso de ellas.
internamientoentretenimiento, popularmente llamado colegio/instituto.Cc #19
El resto de trabajadores no se tiene que sentir agraviados, teletrabajar no son vacaciones en casa, y si lo fuera así, el problema es otro.
Y me hace gracia que digas que te gusta la concertada... Mejor vete a la privada no? No mejor seguir chupando del bote de lo público mientras criticamos a los trabajadores públicos. Menuda jeta
Me recuerda a la escena de los Simpsons donde Apu se despierta de un bonito sueño en el cual pensaba que estaba muerto.
Al final las empresas haran lo que les salga más rentable. El tema es si es más productivo estar en casa o en la oficina. Suponogo que dependerá del trabajo.
Tambien hay que deicr que la opinion de meneame es muy parcial, ya que aqui el sector IT esta sobrerepresentado.
Para que veas como está el tema.
Pero sí, en general es una faena hacer todo esto con niños en casa.
No es pasar el marrón a otros, pero hacer todo uno mismo (profesor, trabajador, amo de casa, y terapeuta ocupacional) es bastante complicado. Y no entro en la guerra de sexos; es jodido seas hombre, o mujer. Teletrabajar y atender a la casa y los crios sin mermar en ninguna de esas tareas, es jodido y muchos te lo solucionan con frasecitas del tipo "si hoy en día tienen Netflix y videojuegos" (que un niño de 2 años te va a mandar al pairo), o tipo "llévalo a un parque un rato, sácalo de paseo al monte. Visita una granja" (que el que te va a mandar al pairo es tu jefe)...
5 días en casa es casi relacionarte solamente con tu familia, sobretodo en los meses fríos... yo prefiero el método mixto 3/2.
Y los padres q tengan hijo pueeen hacer una parte presencial.
No vas a dejar solos en casa a niños pequeños. Y pedir a los abuelos (si tienes siquiera la posibilidad) que vengan a cuidarlos siendo los más vulnerables no es factible ni responsable, Y si has de pagar un cuidador sale más caro que conseguir ordenadores o tablets económicos.
Miedo da cuando una escuela empieza con la frasesita de "formar en valores", porque realmente es "adoctrinar" o "alienar". Eso si que da miedo. En la escuela se va a aprender fraccionarios, resolución de problemas con ecuaciones, física, química, etc.. NO a ser buenos.
Felicidades por tremendo argumento.
Los apellidos los ponen otros. Yo particularmente no quiero que a mi hijo le forme en valores nadie que no sea yo.
Qué va otro a solucionarme nada...
Admito es que en algunos trabajos no podrían acogerse al sistema de objetivos/ teletrabajo; pero la opción de trabajar por objetivos es el paso previo a una estandarización del teletrabajo.
Para los que no tenemos niños teletrabajar es muchisimo mas comodo que para los que tienen hijos y han de vigilar que realicen sus tareas.
no creo que pase mucho, nosotros vivimos fuera de España y no hemos ido para no llevarle el bicho a ningún familiar mayor, pero mi madre y mi suegra tiene contacto con sus otros nietos (mi madre ya sobrevivió al covid, pero no significa que no lo pueda pillar otra vez, o eso creo)
No digo que sea lo deseable... pero bueno, si todos van con mucho cuidado
Y no, gracias. Ya que pago el colegio de otros que al menos me toque una parte
Formar es justo lo que has.dicho.
Pues es la respuesta más acertada que vas a recibir. No lo sabemos y lo veremos según pase. Tenemos 17 aproximaciones diferentes, con suerte alguna será buena.
Ya he visto que quieren enredar a los padres, pero a estos les preocupa en general más su propio trabajo que los profesores, y dado que es más fácil que un niño se muera de un cáncer que de COVID no están demasiado alarmados por sus hijos.
La realidad es poliédrica.
Tenemos 17 soluciones a un mismo problema. El que lo haga cargándose menos profesores gana.
Así estarán seguros.
De un año nada, seis meses.
No hay menos recursos, en todo caso serán los mismos.
La pandemia no está en todo lo gordo.
Los equipos dimiten porque no quieren asumir responsabilidades.
Y lo de la huelga cuando la vea me lo creeré
Espero que ninguno de los que lloráis tanto ahora no os veáis con más de 5 personas si no alguien podría pensar que sois un pelín hipócritas. Ah, y nada de bares, claro.
Todo esto va en la misma dirección, currar menos.
Y hay países donde no ha habido.
Brotes vamos a tener, claro. Eso es inevitable.
En cualquier caso habrá rebrotes, claro. Otra cosa es que fuercen a cerrar todas las aulas.