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La investigación ratifica una historia común con el resto de pueblos de la península Ibérica hasta hace unos 2.500 años, durante mucho más tiempo de lo que afirman las leyendas nacionalistas.
#17 al revés, siendo raro que follen la probabilidad de que coincidan en follar un vasco y una vasca es minúscula. De hecho su pureza genética se explica por su reproducción mediante división mitótica.
Y yo pensando que los vascos tenían la genética que les salía el rabito la txpela...¡qué decepción! Ahora resulta que es singular, es decir, una...oh...malditos investigadores...
Definitivamente es un estudio que no tiene en cuenta muchos aspectos. Entre ellos que los vascos repoblaron toda la peninsula. Y extendieron y mezclaron más que nadie alrededor del planeta. Al contrario que blancos escandinavos y anglosajones a los que persiguen parecerse.
#53 es recomendable leer más. Además tengo un fuerte ancestro gallego-vasco y es extraordinaria sorprendente aprender que la obsesión por la raza viene y el determinismo viene del norte de Europa y de los WASP. Y que España es la cuna mundial del mestiza y ha defendido siempre el libre albedrío.
Por una España multicultural de ciudadanos iguales sin borbones ni naciones.
Opinion: White Nationalists Are Wrong, 'European' Does Not Mean 'White'… » ver todo el comentario
#69 Yo soy vasco. Y tus películas pues son eso, películas.
A los vascos (en general) nos las sudan las razas. Por eso no se insulta de forma racista a los negros del Athletic o vox se come una mierda por aquí.
Dime un comentario racista de algún dirigente vasco en los últimos 30 años. O estadísticas de ataques racistas... o cualquier cosa que demuestre las tonterías que dices.
De verdad, si no sabes por qué hablas? Y qué mierda de enlaces son esos? será como tu comentario de antes, que ni los has leído. Habrás buscado razas, vascos y mierda en google y te sale eso.
#59 los idiomas que conviven tienen influencia. Pero aunque el euskera tenga préstamos del castellano y viceversa.... en absoluto hay un "fuerte sustrato" del euskera en el castellano.
ello no significa que el castellano venga del euskera, sino que el haber nacido sobre gente euskaldun dejó su impronta en él, aunque no tan importante como en el romance gascón, donde el euskera es determinante,
En el pdf supongo que no has llegado a las conclusiones:
El vasco es un idioma mucho más antiguo que el castellano y ha tenido una influencia lógica
en éste ya que el contacto entre ambas lenguas está más que probado. A pesar de ello, es difícil
precisar en qué medida el sustrato vasco aportó elementos al castellano.
#68#63 Si es muy liberal: En su programa dicen querer reducir el tamaño del estado Estado quitando cargos públicos y las autonomías, reducir los impuestos y las trabas burocráticas al máximo, eso son cosas de liberales, creen en la empresa privada.
#64 ¿Qué tiene de fascista VOX? ¿por estar en contra de la inmigración ilegal? dicen que venga quien quiera, pero solo por la vía legal, la del discurso aquel antisemita (fascista) decía que están en las antípodas ideológicas a ella y odia a VOX mas que a Podemos.
#76 Si Vox fuera liberal estaría asqueado de las manifestaciones "por la familia" de clara corte homófoba.
Liberal es Soto Ivars, no esa panda de meapilas con cirio de Vox.
Y mira que no lo trago, pero al menos va con la verdad por delante y se declara liberal en todo y no lo hace de boquilla como esa panda de neofranquistas.
El asesor de Ignacio Garriga no opina lo mismo (este hombre ha apoyado a Hezbolla y es un neonazi confeso), pero tolera al "negro" por ser el tonto útil.
#76 Son tambien centralistas, lo cual no es muy liberal, aunque en este país tanto las derechas como las izquierdas hagan lo contrario, cosas nuestras.
#76 Cuando digo que es tan liberal como fascista creo que se entiende que estoy diciendo que no es ni lo uno ni lo otro. Es como si dices que algo es tan blanco como negro. Se supone que no puede ser ninguno de los dos. Espero haberme explicado mejor esta vez.
#76 ¿Vox querer reducir el estado? Eso es un cuento, ningún político va a hacer eso ¿Donde colocan a sus amigos?¿Como tejen su red clientelar? ¿Reducir impuestos? ¿Qué roban entonces? Supongo que eres joven e inexperto y por eso todavía te haces ilusiones. Vox han visto un nicho en la sociedad española y tratan de explotarlo para su propio beneficio diciendo lo que ese nicho quiere oir, como hacen todos los demás. Una vez tienen su cuota de poder tratan de conservarla usando el presupuesto… » ver todo el comentario
#96 Y qué. Ha tenido mucha más influencia en el desarrollo de España que el vasco (vasco como vascongado, navarro y vascofrancés) donde hasta hace dos días (poco más de siglo y medio) teniamos moneda y aduana propia, y una zona poco propicia para el comercio (aranceles) ergo intercambo de culturas y pareceres hasta la revolución industrial donde la extración natural de hierro por la zona empujó la economía hasta niveles bastante superiores para la época.
#97 He puntualizado alguna de tus afirmaciones sobre Andalucía y el califato, de lo que has dicho sobre los vascos no he dicho nada porque no lo conozco en profundidad, así que no entiendo tu contestación.
#100 Yo he dicho que históricamente lo que es "España" poco se va a entender desde el lado vasco, teniendo en cuenta que es un "fortín" aislado con más desarrollo cultural históricamente en lo que hoy es Francia (Escuela de Sara en el PVF) que en España dichamente.
La España moderna ha sido formada en base al orden, costumbres e intercambios mediterráneos. La España atlántica, que encima en el caso vasco ha estado más fijada hacia Aquitania, poco va a poder ser el referente de nada.
De hecho Navarra en sí es mucho más regionalista que españolista. Allá la derecha navarra no será abertzale pero antes de ser española lo es navarra y con MUCHA preferencia.
#102 Tu has dicho que hace 5 siglos el imperio que había en Andalucia, deduzco que te refieres al musulmán, era de lo más próspero, y esos puntos son los que te he rebatido. La mayoría de Andalucía hace más de 5 siglos que está en manos cristianas y el imperio musulmán llevaba siglos en decadencia. Sigo sin entender tus contestaciones. Veo que dominas muy bien la historia vasca, yo no, pero la andaluza no.
#107 Bien, me expongo de nuevo. Historicamente Vasconia ha tenido limites en base al reino de Navarra, donde este mantuvo derechos de moneda, aduana, impuestos e incluso exencion del servicio militar hasta 1840 o poco mas. Eso poco va a ser extrapolable a una Espanya que tiraba por otros derroteros desde 1500 y mas con el comercio y costumbras influenciadas por el Renacimiento, tanto de Italia como de Francia. Si, tambien esta el caso de ultramar, pero es que en 1600 con El Quijote y El… » ver todo el comentario
#109 "Con el Quijote y el Lazarillo la influencia italiana es más que evidente" Tenía entendido, corrígeme si me equivoco, que ambas obras pertenecen al género de la picaresca que es propio y nacido en España (o lo que era la actual España)
#99 definitivamente el castellano es un idioma más moderno porque es la mezcla del latín, del vasco, celta y de todos los demás idiomas ibéricos. El castellano no existe diría alguno. Y de nuevo se entiende que el español es la lengua de todos. Y de medio planeta.
#110 de nuevo es el castellano tiene un importante y esencial sustrato del vasco. Y no tiene sentido alguno y es estúpido no considerar este hecho como tal. Definitivamente entre serviles borbónicos y por tanto también franquistas, y nacionalistos domésticos la historia de España está astroso.
#130 Puedes buscar los textos que se acomoden a lo que piensas. Ya vimos que en los anteriores no decía lo que querías y ahora buscas otros.....
Eso de un fuerte sustrato vasco en el castellano y que el castellano no existiría sin la influencia vasca es cosa tuya.
De tu propio texto:
Español y vasco son dos sistemas lingüísticos que, a lo largo de los siglos, se han relacionado intensamente, pero han estado siempre separados porque de su contacto no ha surgido o, al menos, no se ha
#139 de nuevo, el sistema pentavocálico es de origen vasco y los prestamos del vasco son frecuentes. Porque el órdago que te echo no se queda solo en el zurrón, ni a la izquierda de tu zulo donde escribes con tu ordenador. Y aunque no tengo la ganzúa para abrir tu chabola donde solo tendrás chatarra y a pesar de tanta charra. Cuando quieras dejamos este aquelarre y toco el cencerro para terminar diciéndote que cuando vuelva a San Sebastían te invito a una buena cococha que un buen cocinero amigo se sacará de la chistera.
Un hilo sobre vascos en el que los vascos, como siempre, hablan bastante poco, porque ya saben que a los tontos no se les puede ganar en su propio juego.
Mira la personalidad portuguesa, más cerrada y atlántica con una unión natural con el Reino Unido (esto no es broma, lee), y mira el típico español medio hablando a voces en Portugal.
España es la que es gracias a la influencia árabe, italiana (bueno, entre comillas, las ciudades-estado de antaño), Francia y pueblos mediterráneos.
La influencia árabe en el castellano también es más patente de lo que se cree. La semana santa es un intento de hipernormalización… » ver todo el comentario
#175 Pues claro. Todo el mundo sabe que Franco en realidad era un militante de la FAI y que todo ese nacionalismo casposo, el culto al líder, el odio al comunismo, o el poner el estado en las manos de las élites económicas era una tapadera para derribar el estado y alcanzar el ideal anarquista.
#180 "Franco no fue nunca fascista. Ni él ni su régimen, ni siquiera en los momentos en que más se parecían al fascismo sus formas externas. El fascismo, más allá de la retórica y de esa abusiva tendencia –de origen comunista a calificar como “fascista” a cualquier régimen autoritario de derechas-, es una etiqueta que corresponde a realidades ideológicas y políticas muy concretas, y apenas ninguna de ellas se da en el franquismo ni en la propia persona de Franco. "
#172 Legalmente Madrid está incumpliendo la ley al no otorgar transferencias que deberían ser parte de Euskadi según el estatuto y por lo tanto la propia constitución española.
Yo no daba ni un duro a Madrid hasta que ésta cumpliese la ley.
#179 Aunque en principio podríamos pensar que esta correlación lleva consigo causalidad, es posible que sea simple casualidad: una casualidad, además, muy esperable, si tenemos en cuenta que el mayor porcentaje de las lenguas del mundo tiene también cinco vocales (p. ej. el griego moderno).
#186 decir que el castellano tiene un sustrato griego es más estrambótico si cabe. Y de nuevo
[...] tal y como lo aseveran Sánchez Albornoz y Menéndez Pidal entre otros muchos, el castellano nació en tierras nabarras de Castilla Vieja-Bureba-Valdegobía-Trasmiera sobre un substrato vasco-autrigón que se estructurará administrativa y eclesialmente dentro de la diócesis netamente euskaldún de Valpuesta [...]
#167 recomendable seguir leyendo entonces [...] tal y como lo aseveran Sánchez Albornoz y Menéndez Pidal entre otros muchos, el castellano nació en tierras nabarras de Castilla Vieja-Bureba-Valdegobía-Trasmiera sobre un substrato vasco-autrigón que se estructurará administrativa y eclesialmente dentro de la diócesis netamente euskaldún de Valpuesta [...]
#144 si.... igual me he calentao al pedir eso jeje ... a lo que iba es que en Euskadi no somos en general racistas. Pero obvio que los hay y muchos... como en todos lados. No somos ni mejores ni peores.
Es como si preguntan al sevillano medio sobre las 3000 viviendas.
Da igual que preguntes a uno de Bocs, Podemos, Pacma o SPM, opinará lo mismo con seguridad.
Aquí pones a un alcalde de cualquier partido y si pides que opine de la parte baja de la ciudad, pues es como preguntar sobre la gente de callejeros que sale por ahí orgullosa de vivir en y de la delincuencia.
Se metieron con el PNV por chorradas aranistas y basuras de gente que ignora una mierda la realidad de Sestao, Menéame incluído.
Pero la realidad es que aquí la gente odia a esa especie de RPG en vivo del GTA importando una mierda tu condición política. Esto es así.
#189 >Da igual? todos te dirán comentarios racistas?
Racistas no sé, pero que hasta los de Podemos prenderían fuego al barrio es un hecho. Y no por tener inmigrantes. Mejor no te digo lo que he visto y oído en esas zonas.
Hay ahí escoria delincuente de todas las razas: payos, gitanos y autóctonos. Y el alcalde ha dicho lo que opina cualquier sestaotarra. Cualquiera.
Si crees que uno del PSOE no Podemos no haría lo mismo, no conoces Sestao.
#191 Ser de Podemos no te hace inteligente o celestial. Si quieres quemar un barrio y eres racista, eres racista y gilipollas seas de Podemos, de Bildu, de vox o del PP.
No me parece, que por ser común en ciertos lugares, tenga ningún pase.
#193 No, a lo que me refiero es que el pensamiento medio de Sestao piensa que la zona de Txabarri, la degradada, está llena de sujetos chungos y se metieron con el alcalde del PNV por culpa de la ignorancia del español medio respecto al PNV desde los años 60, el cual poco tiene de aranista.
Cuando, como digo, un alcalde del PSOE hubiera pensado lo mismo exactamente que ese hombre, y cualquier sestaotarra, cualquiera, piensa lo mismo que el alcalde da igual el palo.
#257 No solo los gitanos, solo los clanes de Sestao donde hay gitanos, mercheros y payos. De hecho los propios gitanos de fuera de Sestao no quieren a los autóctonos porque tienen un historial de liarla más que conocidos por ellos.
Por ejemplo, el caso de los de Trapagaran no queriendo a los clanes conflictivos y queriendo echar a los "foráneos" a patadas porque decían que iban a meterlos en la mierda.
#202 Los segundos descendientes de Alianza Popular ya no secuestran, ni mandan tirotear a trabajadores, ni torturan homosexuales o meten españoles en cunetas.
Todo un camino a "demócratas de toda la vida".
#206 yo no tengo ningún prejuicio. Me mola la transición, y no creas que poco. Ahora bien, algunos deberían haberse apartado del todo. Pero es mi opinión. Nada más.
Y los otros, es otro error de cálculo, antes estaban disueltos dentro del PP, pero tanto arrearle, que al final han cristalizado. Ha sido un error, y el tiempo lo demostrará. Era una buena labor del PP.
#211 No, el problema es que irónicamente no había nada mejor que fusionase diferentes derechas que la existencia de ETA y los chanchullos con dinero donde la banda era la noticia número uno de cada mes y lo segundo pasó al segundo plano.
Sin ETA, la derecha se rompió en mil pedazos entre ultraliberales y liberales de boquilla pero siendo más rancios que Bertín Osborne en realidad. Pero aaaaamigo, ahora muchos derechistas liberales con negocios "progres" no tragan a los capillitas de… » ver todo el comentario
#172 A mi no me cuentes tus problemas. Yo vivo en mi pueblo y hemos decidido que el dinero de los españoles vaya allí. Porque tenemos derechos históricos sobre ellos y si no nos vamos. Que estoy muy dolido con tu comentario. Ya te vale, encima de robarnos el dinero.
#214 Según la wikipedia porque su madre fue a dar a luz allí desde Rincón de Soto, que es donde residía. Pero bueno, está medio cerca y además se formó en la cantera.
#31 "[...] también fue un obstáculo interno por la existencia de dialectos incomprensibles para los mismos vecinos. El actual euskera estándar, denominado batúa, no se estableció hasta 1968."
Es decir, el vasco es un invento moderno, y hay varios "vascos" diferentes entre si.
#260 #218
Te lo puedo asegurar. Vivo en alemania, y no entiendo ni pijolera cuando hablan babaro. Y ni te digo si hablan con acento de sachsen ( Dresde). Y el plattdeutch del norte de Alemania.
Y tampoco entiendo a un gaditano cuando empiezan a hablar a su manera.
#269 Sí, me han dicho que en Sajonia no les pillan ni p'atrás.
Pero siguen hablando alemán.
Y dudo que #218 pille a un chileno cerrando hablando a la primera.
O a mis conocidos chilenos y argentinos si empiezan a hablar en jerga de forma distendida.
Por cierto, en Suiza es peor. Todo está escrito en alto alemán, pero ningún suízo habla, pero es que ni se le acerca a lo que tienen en sus manos para yo que se, leer formularios de facturas.
#228 VOX es una panda de fachas casposos que no saben ni lo que son. Se supone que nacionalistas españoles y liberales en lo económico. En eso se diferencian del fascismo clásico, que es intervencionista desde el Estado. Pero la gente que conozco de VOX son los más fachas entre la gente del PP de toda la vida, simplemente.
#16 un mito. A los vascos les encantan las mujeres francesas o del sur del Ebro. Si ahora hubiera vascos en Madrid habría un baby boom en las terrazas.
#82 En el libro de "ten espíritu de lobo y no de oveja, de conquistador y no de víctima". Aplicable y saludable para muchos pueblos del pasado y de hoy en día. Sobre todo los que no levantan cabeza.
#159 recuerdo cuando mi abuelo me comentaba que cuando iba a la margen izquierda la gente era como extraña, "más oscura" (eso decía él) y que eran feos. Era una persona nacida a principios del siglo XX. El típico vasco baserritarra con pensamiento sabiniano. Era un tema lo de la margen izquierda. Es cierto que si que existía mucha probeza allí, y que el río nervion marcaba como dos mundos. Al haber más pobreza también había más delincuencia. Ahora todo está totalmente mezclado. Desde los años 90 sufrió una gran transformación para bien.
#239 Todo lo que estás diciendo si bien puede ser cierto no tiene nada que ver con lo que dije.
No cuestiono los estudios, no cuestiono los resultados, mi planteo era en relacionar estos estudios a definiciones como patria, pertenencia o identidad (si se quiere)
#261según SOS Racismo, usar una base de datos con antecedentes policiales para hacer una "selección" y evitar que inmigrantes "conflictivos" alquilaran viviendas en Sestao.
El alcalde se disculpó por las palabras, el pnv las desautoriza, el ararteko y todos los partidos vascos creo que las criticaron.
No estamos hablando de que en móstoles no entienden al PNV y a sestao.
"La mierda no la quiere nadie (...) en todos los municipios nadie quiere a los gitanos"
En fin. Que seguro conoces tu mejor la situación allí, pero me parece que estás justificando unas palabras y hechos, que aún teniendo la base e intención que tienen, dejan muchísimo que desear.
#263 Pues si en Sestao hay un historial de meter familias conflictivas en un mismo punto haciendo se que generen guettos, lo lógico es evitarlo.
Cuando hasta las propias familias de esos entornos en otros pueblos no quieren a las de aquí de Sestao en sus barrios sabiendo sabiendo ellos de sobra el historial de robos, amenazas, conflictividad de dichas familias... igual es que alcalde no va tan mal desencaminado.
#264El castellano nació como la forma en la que los euskaldunes hablaban la lengua romance del momento, y por eso comparten el sistema fonético completo.
Eso te lo inventas tu. O es una simple teoría, y no de las predominantes. Lo único que están todos de acuerdo es que existe una posible influencia del euskera, porque obviamente convivieron, pero nada más.
El euskera es con toda probabilidad la lengua de los iberos con fuerte influencia céltica o indoeuropea.
Otra teoría.
Esta lengua viene del Neolítico, de las gentes que vinieron de Anatolia. Por eso comparte ciertas características comunes con las lenguas altaicas.
Y otra más, que se contradice con el artículo de este hilo.
#267 Empezando por el final, creo que no te has leído bien el artículo. Desde el macro estudio de Olalde 2019, la cuestión de la singularidad genética vasca está prácticamente cerrada. Los vascos actuales son similares genéticamente a cualquier íbero peninsular de hace más de 2000 años. Las diferencias consisten en que en el Pais Vasco no se encuentran rastros de los pueblos que han entrado en la península en los ultimos 2000 años debido a un aislamiento lingüistico, es decir, las gentes que… » ver todo el comentario
#275 Leo y escribo alemán estándar. Habarlo no, que es un idioma bárbaro.
Y ahí me das la razón, se inventó en el mismo momento que el vasco unificado: cuando había que crear la mitología de una nación para poder decir que semos loh mehore.
La culpa de todo la tiene el Pequeño Corso y sus gabachos llevando la Liberté, Egalité y fraternité en la punta de sus mosquetes por toda Europa
#278 Qué chorradas dice. El vasco lo unificaron lingüistas, no políticos.
Ahora Nebrija era franquista, no te jode.
Si no fuera por la RAE a ver qué hablaba media Iberia hoy, no te jode. O Sudamérica.
Medio cono sur no corresponde una mierda gramaticalmente en verbos lo que habla con lo que escribe. Lo mismo con media España, sobre todo al sur de Madrid respecto a la pronunciación.
Y sigue siendo castellano. Y repito, ningún suízo o argentino aprende su dialecto en la escuela jamás, más que de pasada anecdótica.
Tampoco los canarios hablan como escriben. Ni cubanos, ni dominicanos y si me apuras chilenos y uruguayos.
De hecho en sudamerica tienes DOS BATUAS: el español neutro, y el de la RAE basado en el castellano peninsular, otro.
¿Te refieres a esto?
Por una España multicultural de ciudadanos iguales sin borbones ni naciones.
Opinion: White Nationalists Are Wrong, 'European' Does Not Mean 'White'… » ver todo el comentario
A los vascos (en general) nos las sudan las razas. Por eso no se insulta de forma racista a los negros del Athletic o vox se come una mierda por aquí.
Dime un comentario racista de algún dirigente vasco en los últimos 30 años. O estadísticas de ataques racistas... o cualquier cosa que demuestre las tonterías que dices.
De verdad, si no sabes por qué hablas? Y qué mierda de enlaces son esos? será como tu comentario de antes, que ni los has leído. Habrás buscado razas, vascos y mierda en google y te sale eso.
Ya... es.wikipedia.org/wiki/Día_de_la_Raza
core.ac.uk/download/pdf/147853355.pdf
nabarralde.eus/la-huella-del-euskera-en-el-castellano/
ello no significa que el castellano venga del euskera, sino que el haber nacido sobre gente euskaldun dejó su impronta en él, aunque no tan importante como en el romance gascón, donde el euskera es determinante,
En el pdf supongo que no has llegado a las conclusiones:
El vasco es un idioma mucho más antiguo que el castellano y ha tenido una influencia lógica
en éste ya que el contacto entre ambas lenguas está más que probado. A pesar de ello, es difícil
precisar en qué medida el sustrato vasco aportó elementos al castellano.
"Los accesos visuales,hacía donde miran cuando imaginan o recuerdan algo son opuestos al resto del mundo." ¿es esto extraído del artículo?
Teniendo en cuenta que somos más "franceses" que españoles, esto explicaría la avalancha de franceses en Madrid
#64 ¿Qué tiene de fascista VOX? ¿por estar en contra de la inmigración ilegal? dicen que venga quien quiera, pero solo por la vía legal, la del discurso aquel antisemita (fascista) decía que están en las antípodas ideológicas a ella y odia a VOX mas que a Podemos.
Liberal es Soto Ivars, no esa panda de meapilas con cirio de Vox.
Y mira que no lo trago, pero al menos va con la verdad por delante y se declara liberal en todo y no lo hace de boquilla como esa panda de neofranquistas.
El asesor de Ignacio Garriga no opina lo mismo (este hombre ha apoyado a Hezbolla y es un neonazi confeso), pero tolera al "negro" por ser el tonto útil.
La rubia odia a VOX porque la cúpula tiene muchos amigos judíos
La España moderna ha sido formada en base al orden, costumbres e intercambios mediterráneos. La España atlántica, que encima en el caso vasco ha estado más fijada hacia Aquitania, poco va a poder ser el referente de nada.
De hecho Navarra en sí es mucho más regionalista que españolista. Allá la derecha navarra no será abertzale pero antes de ser española lo es navarra y con MUCHA preferencia.
Encuesta del CIS, ojo, no de Gara.
En Italia tambien existe la picaresca pero no como genero literario.
Lo que está claro es que tus conocimientos de este tema lingüístico, como de los vascos y el euskera.... son muy escasos.
Vuelvo a repetir algunos de los enlaces
LENGUA ESPAÑOLA Y LENGUA VASCA: UNA TRAYECTORIA HISTÓRICA SIN FRONTERAS
www.cervantes.es/imagenes/file/biblioteca/situacion_espanol/lengua_ va
La influencia del sustrato euskera en hispano-romance
www.culturanavarra.es/uploads/files/03_FLV64-0385-0414.pdf
Eso de un fuerte sustrato vasco en el castellano y que el castellano no existiría sin la influencia vasca es cosa tuya.
De tu propio texto:
Español y vasco son dos sistemas lingüísticos que, a lo largo de los siglos, se han relacionado intensamente, pero han estado siempre separados porque de su contacto no ha surgido o, al menos, no se ha
… » ver todo el comentario
¿Solo los nacionalismos sin naciòn, ò tb los nacionalismos estatales?
Edit: veo que #122 ya te lo ha dicho.
Mira la personalidad portuguesa, más cerrada y atlántica con una unión natural con el Reino Unido (esto no es broma, lee), y mira el típico español medio hablando a voces en Portugal.
España es la que es gracias a la influencia árabe, italiana (bueno, entre comillas, las ciudades-estado de antaño), Francia y pueblos mediterráneos.
La influencia árabe en el castellano también es más patente de lo que se cree. La semana santa es un intento de hipernormalización… » ver todo el comentario
Pues sí que retomaste rápido tu afición...
"Franco no fue nunca fascista. Ni él ni su régimen, ni siquiera en los momentos en que más se parecían al fascismo sus formas externas. El fascismo, más allá de la retórica y de esa abusiva tendencia –de origen comunista a calificar como “fascista” a cualquier régimen autoritario de derechas-, es una etiqueta que corresponde a realidades ideológicas y políticas muy concretas, y apenas ninguna de ellas se da en el franquismo ni en la propia persona de Franco. "
Fuente; fnff.es/historia/990353076/era-franco-fascista.html
Fuente: Fundación Nacional Francisco Franco.
Dime que no has sido capaz de enviar este comentario sin reírte.
Yo no daba ni un duro a Madrid hasta que ésta cumpliese la ley.
[...] tal y como lo aseveran Sánchez Albornoz y Menéndez Pidal entre otros muchos, el castellano nació en tierras nabarras de Castilla Vieja-Bureba-Valdegobía-Trasmiera sobre un substrato vasco-autrigón que se estructurará administrativa y eclesialmente dentro de la diócesis netamente euskaldún de Valpuesta [...]
De verdad que .... Lo dicho. Gabon.
Es como si preguntan al sevillano medio sobre las 3000 viviendas.
Da igual que preguntes a uno de Bocs, Podemos, Pacma o SPM, opinará lo mismo con seguridad.
Aquí pones a un alcalde de cualquier partido y si pides que opine de la parte baja de la ciudad, pues es como preguntar sobre la gente de callejeros que sale por ahí orgullosa de vivir en y de la delincuencia.
Se metieron con el PNV por chorradas aranistas y basuras de gente que ignora una mierda la realidad de Sestao, Menéame incluído.
Pero la realidad es que aquí la gente odia a esa especie de RPG en vivo del GTA importando una mierda tu condición política. Esto es así.
No me parece aceptable lo de ese alcalde. Ni que los sevillanos traten de forma racista a los de las 3000 viviendas.
Racistas no sé, pero que hasta los de Podemos prenderían fuego al barrio es un hecho. Y no por tener inmigrantes. Mejor no te digo lo que he visto y oído en esas zonas.
Hay ahí escoria delincuente de todas las razas: payos, gitanos y autóctonos. Y el alcalde ha dicho lo que opina cualquier sestaotarra. Cualquiera.
Si crees que uno del PSOE no Podemos no haría lo mismo, no conoces Sestao.
No me parece, que por ser común en ciertos lugares, tenga ningún pase.
Cuando, como digo, un alcalde del PSOE hubiera pensado lo mismo exactamente que ese hombre, y cualquier sestaotarra, cualquiera, piensa lo mismo que el alcalde da igual el palo.
Me da… » ver todo el comentario
Te agarras como se agarran los que echan mierda a los gitanos. "todos pensamos así sobre ellos aquí"
Por ejemplo, el caso de los de Trapagaran no queriendo a los clanes conflictivos y queriendo echar a los "foráneos" a patadas porque decían que iban a meterlos en la mierda.
El otro de momento un boca estuche.
Todo un camino a "demócratas de toda la vida".
Mientras solo será una guerra de bocazas, sin problema.
Con 100 veces más muertos. Y sin pisar la cárcel ni dios.
Y los otros, es otro error de cálculo, antes estaban disueltos dentro del PP, pero tanto arrearle, que al final han cristalizado. Ha sido un error, y el tiempo lo demostrará. Era una buena labor del PP.
Sin ETA, la derecha se rompió en mil pedazos entre ultraliberales y liberales de boquilla pero siendo más rancios que Bertín Osborne en realidad. Pero aaaaamigo, ahora muchos derechistas liberales con negocios "progres" no tragan a los capillitas de… » ver todo el comentario
Una cosa, me puedes explicar lo de la Falange y Madrid? No entiendo muy bien que te referías.
Es decir, el vasco es un invento moderno, y hay varios "vascos" diferentes entre si.
Y todos hablan el mismo idioma, por mucho que os joda.
#218
Te lo puedo asegurar. Vivo en alemania, y no entiendo ni pijolera cuando hablan babaro. Y ni te digo si hablan con acento de sachsen ( Dresde). Y el plattdeutch del norte de Alemania.
Y tampoco entiendo a un gaditano cuando empiezan a hablar a su manera.
Pero siguen hablando alemán.
Y dudo que #218 pille a un chileno cerrando hablando a la primera.
O a mis conocidos chilenos y argentinos si empiezan a hablar en jerga de forma distendida.
Por cierto, en Suiza es peor. Todo está escrito en alto alemán, pero ningún suízo habla, pero es que ni se le acerca a lo que tienen en sus manos para yo que se, leer formularios de facturas.
No cuestiono los estudios, no cuestiono los resultados, mi planteo era en relacionar estos estudios a definiciones como patria, pertenencia o identidad (si se quiere)
El alcalde se disculpó por las palabras, el pnv las desautoriza, el ararteko y todos los partidos vascos creo que las criticaron.
No estamos hablando de que en móstoles no entienden al PNV y a sestao.
"La mierda no la quiere nadie (...) en todos los municipios nadie quiere a los gitanos"
En fin. Que seguro conoces tu mejor la situación allí, pero me parece que estás justificando unas palabras y hechos, que aún teniendo la base e intención que tienen, dejan muchísimo que desear.
Cuando hasta las propias familias de esos entornos en otros pueblos no quieren a las de aquí de Sestao en sus barrios sabiendo sabiendo ellos de sobra el historial de robos, amenazas, conflictividad de dichas familias... igual es que alcalde no va tan mal desencaminado.
Eso te lo inventas tu. O es una simple teoría, y no de las predominantes. Lo único que están todos de acuerdo es que existe una posible influencia del euskera, porque obviamente convivieron, pero nada más.
El euskera es con toda probabilidad la lengua de los iberos con fuerte influencia céltica o indoeuropea.
Otra teoría.
Esta lengua viene del Neolítico, de las gentes que vinieron de Anatolia. Por eso comparte ciertas características comunes con las lenguas altaicas.
Y otra más, que se contradice con el artículo de este hilo.
Y ahí me das la razón, se inventó en el mismo momento que el vasco unificado: cuando había que crear la mitología de una nación para poder decir que semos loh mehore.
La culpa de todo la tiene el Pequeño Corso y sus gabachos llevando la Liberté, Egalité y fraternité en la punta de sus mosquetes por toda Europa
Ahora Nebrija era franquista, no te jode.
Si no fuera por la RAE a ver qué hablaba media Iberia hoy, no te jode. O Sudamérica.
Medio cono sur no corresponde una mierda gramaticalmente en verbos lo que habla con lo que escribe. Lo mismo con media España, sobre todo al sur de Madrid respecto a la pronunciación.
Y sigue siendo castellano. Y repito, ningún suízo o argentino aprende su dialecto en la escuela jamás, más que de pasada anecdótica.
Tampoco los canarios hablan como escriben. Ni cubanos, ni dominicanos y si me apuras chilenos y uruguayos.
De hecho en sudamerica tienes DOS BATUAS: el español neutro, y el de la RAE basado en el castellano peninsular, otro.