Al menos 100.000 mujeres alemanas fueron violadas en Berlín durante la invasión soviética y unas 10.000 murieron por ello, muchas suicidándose. Fue mucho peor en Prusia del este, Pomerania y Silesia, donde la población fue diezmada y 1.4 millones de mujeres fueron violadas.
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etiquetas: violaciones , masivas , ww2 , rusos , alemanas 
en.wikipedia.org/wiki/Rape_during_the_occupation_of_Germany
en.wikipedia.org/wiki/Rape_during_the_occupation_of_Germany
Uno llega a comprender - nunca justificar - como el chaval ruso que ha sobrevivido al horror en su propia casa y al infierno del frente oriental pierde su humanidad cuando una mujer alemana se pone por delante. Como el dolor y el odio pueden hacer sentirle legitimado a considerar el cuerpo de una persona inocente como una extensión del campo de batalla y oportunidad para la venganza.
Por el contrario no es tan conocido el problema de las violaciones de los alemanes en el este, ya que el fin último de la aniquilación física de los subhumanos eslavos ensombrece el tema.
Lo más normal es que los soldados como tales no fueran violando sistemáticamente gente, eso no quiere decir que no pasase en uno y otro bando. Y que dadas las cifras de la WWII, sean números escandalosos, aunque dentro de ese contexto (se habla de entre 60 y 100 millones de muertos).
Con lo cuál nunca va a ser realista a la hora de magnificar las tropelías y las incompetencias de los rusos.
Si no fuese anticomunista ni comunista, podriamos tomar su punto de vista equitativo e imparcial. Pero no lo es.
Ya se vé quien es el comunity manager de Meneame.
El gilipollas enmascarado.es.wikipedia.org/wiki/Marocchinate
Sobre Rusia prohibiendo sus libros:
www.theguardian.com/commentisfree/2015/aug/05/banning-book-russia-past
Reports from NKVD rifle divisions in East Prussia covered the suicides of German women who could not face any more assaults. These were sent to Lavrenti Beria, the head of the NKVD, and to Stalin. The diaries of Soviet war correspondents and officers recount what they saw. One female journalist described the troops as “an army of rapists”, but that is going too far. Not all raped, and many devout communists were appalled by the behaviour of fellow soldiers. A number of accounts also indicate that Jewish officers, who might have far greater reasons for revenge, did what they could to save women from attack.
It was extremely dangerous for officers to attempt to install discipline, as those who had drunk alcohol to give them courage for “the evening hunt” could just as easily turn their guns on their own commanders. We think of the absolute control of Stalinist society; and yet the Red Army, with huge numbers of men drafted in at the end of the war without training to replace the fallen, was astonishingly ill-disciplined. Soldiers simply wandered off to loot and rape almost at will whenever there was no fighting.
Yo creo que es bastante ecuánime y ni siquiera atribuye la violacion como una arma de guerra planificada o de alguna forma justificada ideologicamente. Es producto del caos y la barbarie.
www.bbc.com/mundo/noticias/2015/05/150505_finde_violaciones_masivas_be
Los soviéticos sacaron una ley prohibiendo las violaciones.
“Officers and men of the Red Army! We are entering the country of the enemy… the remaining population in the liberated areas, regardless of whether they’re German, Czech, or Polish, should not be subjected to violence. The perpetrators will be punished according to the laws of war. In the liberated territories, sexual relations with females are not allowed. Perpetrators of violence and rape will be shot.”
www.stalinsociety.org/2015/04/07/534/
Y si encima estas en el bando perdedor, pues imagínate.
Pero es evidente que la proporción es claramente favorable a los soviéticos.
La gente habla con mucha ligereza, la violación es como "una más", como algo que está ahí, con una importancia mínima que ahora parece que sí importa. Lo veo tan cruel y me da tanto asco que no os escribo lo que haría con los violadores en el mundo.
100.000 violaciones (que por cierto, el número sale de la universidad de MISCO, ni hay documentos ni nada, solo un número que se inventó un alemán y se limitaron a repetirlo con lo que lo mismo son 50.000 que 250.000) es una burrada, pero muy lejos de "TODAS LAS ALEMANAS" es menos del 7% de la población femenina de Berlín (suponiendo que la mitad fueran mujeres que posiblmente fueran más debido a las muertes de hombres)
Personalmente, creo que fue bastante peor en Varsovia con los alemanes aplastando las dos revueltas (sobre todo en muertos)
Más bien, un y tú también aunque menos
Y :
Alemania Oriental
Año 1946 se cuentan 18,5 millones.
mujeres 9 millones, se habla de 2 millones de violadas, para mi es una hecatombe tan bestial que es como decir TODAS.
Porque no creo que haya que explicar que las violaciones fueron en el lado oriental no ? o tambien hay que hacerlo?
Igual es que la escala no es igual...
Olvídate del karma y escribe lo que te dé la gana.
Entre ellas la integridad de la segunda republica y el funcionamiento de cualquier partido comunista.
Si quieres mas portadas te recomiendo buscar cualquier delito que haya o pueda haber cometido un votante de PP Cs o VOX en un pueblo random de españa y listo. Si es del PSOE llegará a portada y lo mismo se salva. Si es de Podemos ni lo intentes que palmarás karma
#23 no justifiquemos, el lado soviético se pasó varios pueblos. Por la razón que fuera
Es la magia capitalista, que te responsabilizan de la violacion y te responsabilizan de mandar al violador al gulag.
Y todo por culpa del malvado comunismo.
Por cierto, eso de que los gulags se llenaron de militares que violaron a la millones de alemanas, tienes alguna prueba? Porque me da que estás tú haciendo magia allí
Tu opta por lo que quieras pero estas comparando peras con patatas. Un pueblo que sufrio unas perdidas abrumadoras para vencer la guerra frente a un ejercito irrelevante que llego a europa con todo el pescado vendido.
Pero claro que puedes comparar mierdas que no tienen comparacion.
Por cierto, mira a ver que apsaba en EEUU con los japoneses durante la iiWW
Aunque sea por numero de tropas aportadas, bajas nazis, y perdidas humanas de cada estado tu comparacion es una ganhanada interesante.
Aun asi tranquilo, que meirda hay de todos.
"A study by Robert J. Lilly estimates that a total of 14,000 civilian women in England, France and Germany were raped by American GIs during World War II.[68][69] It is estimated that there were around 3,500 rapes by American servicemen in France between June 1944 and the end of the war and one historian has claimed that sexual violence against women in liberated France was common.[70]"
Quien dijo llenaron? Estamos hablando de que te inventas mis palabras apra atacarme con lo que te apetece? Fantastico debate camarada!
cc #39
Que clase de asociación mental haces para creer que porque hubo violaciones en un lado estas de acuerdo con las violaciones del otro frente? Es que ya ni las del otro lado, que serían los nazis, en la guerra occidente y la urss eran aliados
Ya me dirás a cuántos soldados puede corresponder una cifra tan grande, por eso decía lo de llenar los gulags.
No hace falta ponerse a comparar números absolutos, para eso existen los números relativos. Pero juzgando por tu tono tan defensivo, supongo que lo tuyo es pura lógica y cero viceralidad
Pero si escribes que los comunistas violaban, o sacas estadísticas de violación de extranjeros... ¡Generalización sin datos!.
Los admins tienen un cáncer ideológico donde hay mujeres violadas de primera y de segunda. Para cuando digan que son feministas y esas cosas.
"Se calculan" es siempre una patranha buena, alguien calcula, quien? en base a que? con que metodos?
Comparar en valores absolutos es sencillamente absurdo, porque la presencia de tropas es distinta y el efecto de la guerra sobre dichas tropas es distinto.
Mas alla de que es naive el planteamiento en si. Los ciudadanos sovieticos y los miembros de su ejercito eran personas, personas buenas y malas, como en todas partes. Para que las violaciones fueran responsabilidad del sistema deberia probarse que activamente se promovian o cuanto menos que activamente no se perseguian. De lo primero hay pruebas de lo contrario, esto es : formalmente eran practicas prohibidas.
En comparacion tenemos en otros conflictos a Mola por la radio llamando a violar a todas las rojas para ensenharles lo que son autenticos hombres. Ves la diferencia?
Lo que es la leche es que como la URSS le salvo el culo al grueso de los paises capitalistas en europa y fue el pilar fundamental de la victoria, se repita cada dos por tres esta historia como una forma de desvirtuar dicha hazanha belica (Exagerando y centrando el discurso en una practica reprochable como si fuera unica de la urss y aislada de todo contexto)
Bah mira, anticomunismo 101, de verdad, aburridos estamos ya de estas patranhas.
es.wikipedia.org/wiki/Violaciones_de_guerra
Los nazis violaron miles de mujeres polacas, rusas, etc... y ni hablar de África y demás...
Pobres nazis, son unos maltratados de la historia.
Yo sólo estaba cuestionando, cómo es que hubo tanta diferencia. A lo mejor no era un tema del sistema, a lo mejor del mando militar, a lo mejor instinto de supervivencia, no me extraña ni digo que estuviera prohibido (igual de castigado?), pero si los hechos son los hechos deberían asumirse aunque no queden bien en la foto.
Pero bueno, como ya sacamos pancartas e ytumasismos supongo que la búsqueda de la verdad da un poco igual.
Pero mejor vamos al y tu más, y ponemos un ranking de si mataron más los nazis, comunistas, aliados, japoneses,...
Finalmente hay que ser gilipillas como para no comprender que después de años de guerra a muerte el soldado soviético llegará a Berlín con mucha sed de venganza.
Intoxicador. En la piel del soldado soviético tendrías que haberte visto.
Nadie va a defender la violacion. Nadie va a justificarla. Pero eso no legitima a responsabilizar a un sistema o a un gobierno de la misma.
Es responsable el estado espanhol de la evasion fiscal? No
www.anagrama-ed.es/libro/panorama-de-narrativas/una-mujer-en-berlin/97
Pues vale.
Planteate porque asumes y divulgas la estimacion mas exagerada de todas las planteadas.
La busqueda de la verdad es fundamental, pero para ello hay que tener los recursos y la voluntad cosa q ni tu ni el que posteo ela rticulo inicial teneis.
Es más fácil mirar qué pasó con las mujeres japonesas durante la ocupación americana de Japón después de la II GM. Y no pasó nada renombrable. Y eso que los japoneses se comportaron como auténticos monstruos allí por donde pasaron, incluido con los prisioneros de guerra aliados.
Ponte gafas.
Para ser brutales las cifras lo que tienen que ser primero es reales. Y para ser reales lo que habra que ver es en base a que metodo y que fuentes se calculan.
Que lo de las cifras random sobre el comunismo ya nos lo sabemos todo.
Mas alla de que aunque estas furean reales habria que demostrar que era algo promovido por el ejercito y no consecuencia de actos incontrolados. Pero que mas dara right?
Bravo!
En lo de la wikipedia que has puesto, que dice 100.000 por los soviéticos, pone 10.000 por parte de los yankis, así que supongo que tu envio si que va dirigido ideológicamente. Pero vamos, nada que no hagan otros muchos.
Lo que propones es que hagamos un ad-hominem de libro y así podamos descartar todas las opiniones que no nos gustan.
Como os gusta comparar cosas que no son comparables eh? Comparar a un ejercito reconquistando territorio enemigo tras anhos de devastacion con la ocupacion POSTERIOR a la guerra por parte de un ejercito que sufrio muy pocas bajas (y que ya habia cometido sus excesos durante la guerra 2 BOMBAS ATOMICAS MEDIANTE)
"Although Japanese reports of rape were largely ignored at the time, academic estimates have been that as many as 10,000 Okinawan women may have been raped. It has been claimed that the rape was so prevalent that most Okinawans over age 65 around the year 2000 either knew or had heard of a woman who was raped in the aftermath of the war."
Mira, la fieshat de los estadounidenses metidos en campos de concentracion por el hecho de ser de origen japones en.wikipedia.org/wiki/Internment_of_Japanese_Americans
Veo muy bien, no necesito gafas para nada.
No sé si es exagerada la del historiador. La opinión del lado ruso es esta:
General Ivan Tretiak, said there was not a single case of violence committed by men in his regiment."
"However, he explains that sexual relations were not always violent, but often involved mutual consent."
Merecedor de un #yotecreohermano , vaya no se mojan en dar cifras.
O este otro testimonio:
Makhmud Gareyev, President of the Academy of Military Sciences, who participated in the East Prussia campaign, said that he had not heard about sexual violence.
En fin, cada quien que saque las conclusiones que le gusten más
Lo que no eres capaz de ver es que mientras que quienes dicen que no hubo ninguna violacion (que lo dicen a nivel local*, pero bueno asumamos tu extrapolacion) te parecen una aberracion, pero LAS ESTIMACIONES MAS AMPLIAS te parecen un valor seguro y correcto, A PESAR de no haber consultado las fuentesw y la metodologia de las mismas.
Pero el que tiene sesgo soy yo porque patatas.
Y si, culpabilizar al comunismo de algo que no es responsabilidad del comunismo es anti-comunismo puro y duro. Te guste a ti o no.
* 1) IN HIS REGIMENT
2) HE HAD NOT HEARD
Ambas opiniones subjetivas y que ni son estudios ni pretenden ser extensivas a la totalidad del ejercito. Pero la comprension lectora ya tal.