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La buena guerra [cómic] [eng]

Cómo la obsesión de EE.UU. con la Segunda Guerra Mundial ha erosionado la conciencia de los estadounidenses.

| etiquetas: cómic , guerra , 11s , guerra mundial , bush , moral , ética , belicismo
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Comentarios destacados:              
#7 #5 Voy a citar a Pratchett porque aun siendo antibelicista daba zascas a argumentos perezosos:

-La guerra, Nobby. ¡Ja! ¿Para qué sirve?
-No sé, sargento. ¿Para liberar a los esclavos, igual?
-Por sup… Bueno, vale.
-¿Para defenderse de un agresor totalitario?
-De acuerdo, eso te lo reconozco, pero…
-¿Salvar la civilización de una horda de…?
-A lo que iba, si prestaras atención durante cinco segundos seguidos, es a que no sirve de nada a la larga, Nobby.
-Ya, pero a la larga, ¿qué sirve, sargento?
  1. A los jóvenes de hoy debe ser difícil venderles la épica de la guerra usando la WWII. Aunque siempre se puede tirar de superhéroes.
  2. #1 Por eso no hay nada como un buen recordatorio para las generaciones jóvenes, como el 11-S...
  3. Me gusta. Aprovecha muy bien el formato webcómic, vertical, continuo.
  4. La mayoría de la gente no sabe qué pasó en Vietnam y mucho menos las mentiras que se utilizaron para ir y mantener esa guerra. Como tampoco claro la cantidad astronomíca de dinero que se gastó.
  5. sólo hay un motivo para la guerra, ganar dinero. y los que mueren... no lo ganan
  6. Te imaginas que los moros o los rusos tuvieran industria, tecnologia, tuvieran hoy el armamento que tienen los americanos .... mas vale no pensarlo
  7. #5 Voy a citar a Pratchett porque aun siendo antibelicista daba zascas a argumentos perezosos:

    -La guerra, Nobby. ¡Ja! ¿Para qué sirve?
    -No sé, sargento. ¿Para liberar a los esclavos, igual?
    -Por sup… Bueno, vale.
    -¿Para defenderse de un agresor totalitario?
    -De acuerdo, eso te lo reconozco, pero…
    -¿Salvar la civilización de una horda de…?
    -A lo que iba, si prestaras atención durante cinco segundos seguidos, es a que no sirve de nada a la larga, Nobby.
    -Ya, pero a la larga, ¿qué sirve, sargento?
  8. Viendo esta (acertada) parte me ha recordado que el 17 de mayo estrenan la miniserie de Catch 22 de Joseph Heller.

    A ver si hace justicia a su mensaje no belicista.  media
  9. No deja de ser curioso como se añora el pasado. Estados Unidos dado que es un país con fuerte tradición militarista, recuerda los logros de la generación de la WWII y considera que se debe a que esos jóvenes fueron a la guerra, no se paran a considerar que la política de aquella época era muchísimo más social que la de ahora, que el país necesitaba dinero y los ricos pagaban elevados impuestos, se ayudaba a los menos favorecidos y se redujeron las diferencias entre pobres y ricos, no, lo que se recuerda es que se debía a que era la generación que había ido a la guerra, por eso una nueva generación que vaya a la guerra les parece bien, porque creará una generación fuerte, pese a que las circunstancias no tengan nada que ver.

    En otros países es igual, en Europa muchos tienen la añoranza de cuando el país no estaba en la UE, piensan que si no fuese el caso el país viviría estupendamente, como antes, un antes edulcorado.
  10. #0 Muy chulo el envio. Gracias
  11. Tremendo. Las banderas, esos trapos inútiles para entusiasmar a los mediocres.
  12. #6 a los moros les venden armamento tanto los rusos como los norteamericanos, solo es cuestion de dinero no de ideologia.
  13. Yo suelo pasar mucho tiempo por foros en inglés y hay muchos usuarios que te sueltan sin el más mínimo pudor que han sido militares como si eso les diese algún tipo de autoridad moral. Algunos incluso apostillan que con X reincorporaciones. Es impresionante el cómo decir esto, sea verdad o mentira, achanta a cualquier usuario la mayor parte de las veces a no ser que seamos de fuera de USA, que es la minoría de las veces.
  14. "Heroísmo militar". Bonita manera de generar "carne de cañón". :wall:
  15. #4 Y las vidas que se arruinaron; no sólo de soldados.
  16. #8 Es uno de mis libros favoritos. ¿donde la estrenan?
  17. #16 Creo que es de Hulu, así que tocará tirar de Torrent.
  18. #17 oh mierda.
    Ok gracias no lo sabia
  19. #1 !!!!Remember Stalingrado!!! :-P
  20. #13 da un poco de asquete la veneración que les dan sus compatriotas. Es decir que son militares y lloverles los “thank you for your service”.
  21. #5 Desde luego, para iniciar una guerra, el principal motivo es el económico, el resto es accesorio.
  22. #7 La guerra sirve, básicamente, para ganar dinero. Otra cosa es que te tengas que defender de una agresión.
  23. #22 La guerra sirve para un enorme montón de cosas. De hecho, la guerra es una auténtica devoradora de pasta, como dijo el condottiero Trivulzio (frase erróneamente atribuida a Napoleón): "Para hacer la guerra se necesitan tres cosas: dinero, dinero y dinero".

    No seamos simplistas, hay que jugar al Europa Universalis. A veces sirve para potenciar la propia industria, atajar segmentos desempleados de población, mantener el statu quo, conservar u obtener derechos políticos, imponer una religión o un modo de vida, establecer un enemigo externo útil al que culpar de una mala gestión propia... No son pocas las guerras que han dejado económicamente arruinados a quienes las han promovido.

    Ese tipo de frases quedan bien en un estado de Instagram, pero seamos un poco académicos. Obviamente, en una sociedad basada en los bienes y la propiedad, el dinero jugará casi siempre un papel principal. Pero eso no habilita a hacer una reducción simplista.
  24. #13 Alguno luego cuenta cómo se tuvo que aguantar la risa porque fue de uniforme al Costco y se le acercó alguien de repente a soltarle el "gracias por su servicio". ¡Que yo trabajo en una oficina en una base aérea local!
  25. #23 Puede que mi comentario fuese simplista, como el tuyo al que contesté, pero bueno, tampoco pretendía escribir un artículo. Volviendo al tema, como dices, nuestra sociedad está basada en el dinero. Ningún estado inicia una guerra si no hay intereses económicos detrás.
  26. #25 ¿Simplista? Era una cita de un diálogo cómico de un libro. Vaya.
  27. Puestos a hablar de temas que no conoce la generación 11s... Sin novedad en el frente.
    Aclara Mas que la lejía.
    Ah y Rojos...  media
  28. la II guerra mundial es lo mejor que les ha pasado nunca a los americanos
  29. #7 El problema es que no puedo recordar la última vez que se movilizó nuestro ejercito (o el de ellos) para liberar esclavos o defenderse de un agresor totalitario. En el nombre de unas armas de destrucción masiva imaginarias, "autodefensa preventiva", defender intereses (economicos), bastantes.
  30. #27 O Los mejores años de nuestra vida
    www.filmaffinity.com/es/film501537.html
    Como los soldados que volvieron heridos, mutilados de la segunda guerra mundial pasaron de ser héroes a ser rápidamente olvidados y sus dificultades para adaptarse a esa vuelta.
  31. #30 si.
    Aunque en esa no se cuestiona la mentira de la propaganda nacionalista y como se consigue el engaño.
    Sólo se constata la normalidad de dejar tirados a los engañados
  32. #13 sinceramente, yo soy antibelicista, pero Creo qué ser soldado si qué da cierta autoridad moral. En general considero qué cualquier persona que se juegue la Vida defendiendo sus ideales merece cierto respeto, esté o no de acuerdo con dichos ideales
  33. #28 y han sabido como amortizarla
  34. #32 ¿Un soldado se juega la vida defendiendo sus ideales o simplemente sigue órdenes? ¿Si no está de acuerdo con las órdenes que le dan puede rechazarlas?
    Un soldado no es más ni menos que un trabajador, salvo que los trabajadores (de otros campos) no matan a otras personas siguiendo órdenes, personas que pueden ser otros soldados o no.
    Según mi punto de vista ser soldado no te da ninguna autoridad moral.
  35. #6 ¿Los rusos? ¿Te refieres al primer exportador de armas del mundo, conocido como la URSS hasta su desintegracion y caida? ¿O quizas a rusia, el pais que esta cogiendo carrerilla para saltar del segundo puesto al primero?
  36. #9 tenian hasta sanidad publica a cargo del gobierno y construian infraestructuras tirando del erario publico, malditos enemigos del capitalismo, hasta osaban pagar pensiones ¡malditos comunistas!  media
  37. #34 hombre, un soldado se mete a soldado por una razón. Muchos lo hacen solo por dinero, pero entiendo que si te juegas la Vida defendiendo algo, en general estas de acuerdo con lo que defiendes. Pero vamos, que por eso he dicho "en general", supongo que habrá soldados americanos comunistas, por ejemplo, pero entiendo que la mayoria son patriotas y, Al menos en parte, se juegan la vida defendiendo lo que creen, a mi eso me parece admirable.
  38. #37 Pero eso lo vemos hacer a otros muchos profesionales, Médicos sin fronteras, por ejemplo, y en otras muchas ONGs que al no percibir dinero es aún una labor más altruista y por tanto luchan aún más por lo que creen.
  39. #33 Ya, pero las secuelas no fueron tan buenas ni sacaron tanto en taquilla... Korea y Vietnam, pse.
    Se las podrían haber ahorrado :-P
  40. A mi me encanta como se ofenden en USA por Pearl Harbour, pero lo de bombardear Tokyo y humillar Japón desde sus acorazados previo a la guerra fue un acto súper honorable
  41. #37 En el ejército americano se suicidan más soldados por la frustración de no ir a la guerra que por los traumas de haber ido. Y eso ocurre porque saben que la patria no está en peligro, pero la razón por la que se alistaron, sí. La mayoría de los soldados no se alistan para defender a su patria, lo que quieren es ir a la guerra, a la aventura "definitiva", a vivir el riesgo, por la sensación de matar, la adrenalina, el prestigio y la admiración que proporcionan allí ser "veterano", etc...
  42. #35 ah si si, Yugoslavia, Husein, Gadafi ... tenia billones en cazas, helicopteros tanques rusos, juo juo ... ni se notó
  43. #3 Totalmente de acuerdo en cuanto al diseño. Pero yo creo que un scroll que, en vez de ser continuo, fuese por bloques haría más cómoda la lectura. Evitaría tener que reenfocar varias veces para cambiar de punto de lectura.
  44. #6 Los rusos no tienen nada q envidiar a los americanos en armamento
  45. #44 si si, el Putin como al Gadafi, Husein Yugoslavia todos con billones en armamento ruso ... se acerca a un telefono u ordenador el o sus generales y ahi le cae un misil esa es la guerra de hoy, un caza o tanque 100 toneladas sino tiene software telecomunicaciones son 100 toneladas chatarra, son ejercitos incomunicados dime tu para que sirve eso
  46. #38 no he dicho que no haya nadie mas admirable
  47. #29 defenderse de un agresor totalitario

    Es que en España lo hacemos al revés
  48. #42 Por supuesto cuando tienes un ejercito de tanques y aviones pero todos tus pilotos desertan sirve para una mierda, pero donde vas manzas traigo.
    Visto tu comentario y animos de trolear ya se que te vas a limpiar el culo con los datos, pero aprovecho para poner este estupendo video infografia de la venta de armas 1950-2017;
    www.visualcapitalist.com/arms-sales-usa-vs-russia-1950-2017/
  49. #32 Yo lo considero una forma de ganarse la vida como cualquier otra la mayoría de las veces.

    Si te soy sincero no creo que ni un porcentaje significativo de los soldados profesionales tengan como prioridad defender sus ideales, más bien llevar algo de comer a la mesa. Si fuese por ideales en vez de en el ejército estarían en una ONG.
  50. #44 Aprovecho que se la he citado al troll con cuenta recien creada para ponersela a alguien que igual si la aprecia ;)
    video infografia venta armas 1950-2017
    salu2.
    www.visualcapitalist.com/arms-sales-usa-vs-russia-1950-2017/
  51. #48 Y despues de todos estos quien va seguir comprando armas los rusos, y que va comparar la industria rusa con los americanos, cuando unas pocas empresas de estas tecnologicas, Microsoft, IBM, Google, Intel etc ya supera todo el PIB ruso del pais al completo .... es que se tenia que quitar esa mania de comparar EEUU con Rusia, ademas de nunca, mi tio era ingeniero de maquinaria y estuvo en la URSS en los 70s cuando supuestamente funcionaba "aquello es imposible que fuera una potencia" los otros inventaron que era un potencia a sus intereses ... si fuera China de hoy y lo que va venir de China es otra cosa
  52. #17 Algún torrent interesaante para verla. Esta y Juego de Tronos. Es que nunca usa torrents.

    Ah, es para un amigo. ;)
  53. #52 Todavia no ha salido Catc 22, pero si quieres buscadores de Torrents limpios de anuncios para series tienes showrss.
    Y en general el programa de torrents qbitorrent, que es gratis y libre, tiene un buscador interno: www.adslzone.net/2018/11/21/como-buscar-torrents-sin-entrar-en-ninguna

    Eso sí, me temo que showrss es todo en inglés y te tienes que buscar los subtítulos. Quizás en la opción de qbitorrent es más fácil encontrar cosas en castellano.
  54. #53 Merci.
  55. #45 de q hablas? Crees q los rusos están con armamento de la IIGM? Tienes 5 años?
  56. #37 El problema es que mueren creyendo que defienden lo que creen ,cuando realmente mueren defendiendo algo totalmente distinto.

    La valentía y el arrojo pueden ser admirables...o patéticos.
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