Entrevista a Dieter Demme, fotógrafo de la República Democrática Alemana, que comenta alguna de las fotos callejeras que sacó en su país: "Por supuesto que la reunificación fue importante y largamente deseada. No deberíamos olvidar y estar agradecidos a la que fue una revolución pacífica en la que nadie perdió la vida. Seguro que muchos echan de menos el estado de bienestar. En aquel entonces nunca vi a nadie sin techo ni indigentes por las calles"
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etiquetas: rda , fotografía , alemania , comunismo 
Todos me dejaron en claro 2 cosas:
1) Aunque es cierto que los últimos años de la URSS habían algunas carestías (también durante muchos años depués de la caída del muro, aunque esto no se suele contar
2) Ninguno de ellos ni sus familias experimentaron grandes mejoras en su calidad de vida una vez desintegrada la RDA y unificada Alemania.
Ni una sola de estas personas, ni sus familias, tienen vínculos políticos de ningún tipo ni, por supuesto, son comunistas o simpatizan con el comunismo.
Por arrojar un poco de luz sobre todas esas oscuras películas sobre lo malísimamente mal que se vivía en la RDA, con mendigos muriendo de inanición por las calles y gente jugándose la vida para saltar al otro lado del muro porque si no se morían de hambre y…...
El fotógrafo dice: "Si contamos el tiempo de exposición de las sesenta fotos que componen mi parte del libro, son quizá cuatro o cinco segundos de los cuarenta años de la RDA."
No creo que haya querido condensar cuarenta años de la RDA en su obra sino que sumando el tiempo que tuvo el espejo de su cámara bajado sólo captó momentos de la vida cotidiana de un país que ya no existe. Como figura poética me parece muy lograda.
En cuanto a la libertad, no veo ético disparar y matar a personas sólo porque quieran ir a vivir en otro lugar y tener otro tipo de vida.
Pero, honestamente, hay una excelente razón por la cual existía esa frontera y se impedía a las personas circular libremente por otras partes del mundo: una economía planificada es alérgica a la libertad migratoria. No se sostendría.
Empiezas por controlar los precios y las importaciones. Cuando la gente deje de trabajar en masa en sectores vitales e intente buscar otros empleos más rentables, entonces es cuando has de empezar a controlar el empleo y decirle a cada persona dónde ha de trabajar y qué sueldo cobrar. Finalmente, cuando la gente considera la opción de emigrar para buscar otro trabajo en el extranjero, entonces vuelves a tener un problema y tienes que cerrar las fronteras para tus propios ciudadanos para que el sistema se sostenga.
www.youtube.com/watch?v=vqoNTUGsJhU
menos mal que terminas con "Como figura poética me parece muy lograda"
¿ A los nostalgicos del franquismo como les llamarias ?
¿ Y a los nostalgicos de la RDA ?
Si no te gustan las respuestas la próxima quédate callado.
www.rebelion.org/noticia.php?id=94300
Lo de la represión ideológica en la RDA, las detenciones de madrugada, el espionaje de ciudadanos, la falta de libertad de movimientos ... de eso mejor pasamos de puntillas.
Por ejemplo, en Euskadi hay mucha gente que ha vivido muy bien con Batasuna en sus ayuntamientos, pese a que formaban parte de ETA . Claro, a costa de que otros tenian que emigrar o agachar la cabeza. Esa es la añoranza que tienen
Todos me dejaron en claro 2 cosas:
1) Aunque es cierto que los últimos años de la URSS habían algunas carestías (también durante muchos años depués de la caída del muro, aunque esto no se suele contar
2) Ninguno de ellos ni sus familias experimentaron grandes mejoras en su calidad de vida una vez desintegrada la RDA y unificada Alemania.
Ni una sola de estas personas, ni sus familias, tienen vínculos políticos de ningún tipo ni, por supuesto, son comunistas o simpatizan con el comunismo.
Por arrojar un poco de luz sobre todas esas oscuras películas sobre lo malísimamente mal que se vivía en la RDA, con mendigos muriendo de inanición por las calles y gente jugándose la vida para saltar al otro lado del muro porque si no se morían de hambre y tal. No. No se morían de hambre ni les faltaban videojuegos o ciclomotores. Las razones por las que (algunos) saltaban al otro lado del muro eran mucho más personales, falta de libertades, militancias políticas y tal, que el no poder comerse unas salchichas, beberse unas cervezas o comprarse una moto y darse un paseo.
La RDA no era Cuba ni Corea del Norte. Ni siquiera Venezuela. No digo que el sistema fuera bueno ni que hubieran libertades personales como las que hay ahora, pero no era un país de hambrunas ni de ir a la mina con un pico y una pala de hace 50 años y tener el sueldo embargado por el Estado. Eso tampoco lo era.
¿Que prefiero la España de ahora, con sus crisis y sus corrupciones, a la RDA? Pues claro. ¿Que la RDA era insufrible y millones de muertos y gente peleándose por un trozo de pan? Pues no.
Esas dos mismas cosas te las responderán muchos de la España de Franco
¿ Fue el franquismo bueno ?
Tan mala impresión no se debieron llevar.
Como curiosidad, aquí puedes ver un mapa con los resultados del Die Linke por territorios. Cuanto más morado, más apoyo, cuanto más blanco, menos apoyo eleccionesenalemania.com/2013/09/23/como-voto-alemania-die-linke-y-ale ¿No notas algo llamativo?
cc #30
Creo que hablas del capitalismo.
#31 Los que lo conocen vs los que lo conocen por lo que le han contado los medios [privados a manos de grandes empresarios].
#33 Es lo que tiene la propaganda del capitalismo, que engaña muy bien.
Deberias mirar la opinion de los alemanes en 1988 . Cuando abrieron el muro se lanzaron de este a oeste , no al reves
Tambien resulta curioso que pensamos que los valencianos son gilipollas por votar al PP durante años pero no te preguntes lo mismo de esos mismos ciudadanos, a los que consideras en sus cabales y no estómagos agradecidos
Para que alguien vuele con Ryanair por 10EUR hace falta que alguien lo haga por 200EUR. Si los que pagan 200EUR se van, no pueden haber billetes a 10EUR. Es un sistema.
Y esto que pasa con las personas, también pasa con los países. Para que España, HOY, tenga un nivel de vida por encima de la media mundial, hace falta que alguien esté por debajo de la media mundial.
Otro ejemplo, yo estoy en Chile y cobro lo mismo que en España en la época de bonanza. Pero el PIB per cápita de Chile es la mitad que el de España. ¿Como puede ser entonces que cobre eso? Por la desigualdad. Como la desigualdad es mayor, yo puedo cobrar lo mismo que en España. Alguien está cobrando muchísimo menos que yo.
En Chile me parece injusto, en España igual no me lo parecía. ¿La diferencia? A España estaba acostumbrado. Ese es mi patrón de lo que me parece justo o no, lo que me parece "normal".
Para resumir terminando como he empezado. Yo no he dicho que esté bien, porque no tengo nada claro cual es el sistema correcto. A cualquiera de los sistemas les veo ventajas e inconvenientes. Soy incapaz de verlo como tú, como blanco o negro. Veo muchos más matices.
Y en la URSS
es.wikipedia.org/wiki/Hambruna_soviética_de_1932-1933
Como puedes ver, cada uno cuenta la pelicula segun le tocase
¿ Me quieres decir que en los sistemas comunistas no hay propagadan del regimen y todo es transparencia ?
Es de esperar que cuando se abren las fronteras se lancen de cabeza al "mundo mejor" que les aguarda en el oeste. Pero la realidad era otra. Me interesa ver su opinión ahora y precisamente por eso me llama la atención lo que menciopné en #31
Un saludo
Pero tu sí podrías optar por vivir en un pais con economia socialista y no lo haces. Te quedas en el capitalismo ¿no?
Precisamente la gracia está en ver la opinión de los alemanes del este, una vez sufridos ambos sistemas.
Entonces eso justificaría que muchos españoles quisiesen volver al franquismo ¿no?
#42 Si estuviera de cerca el % sería relevante.
#41 ¿Ah si, cual? A parte, yo tengo una vida aquí y quiero cambiar las cosas aquí. Si te gusta tanto el capitalismo vete a Somalia que no hay ni Estado lol
No olvidar que levantaron un muro para que se les escapase la gente
Ya, pero no me has respondido a mi pregunta. Te la repito, sin croquis
¿ Me quieres decir que en los sistemas comunistas no hay propagadan del regimen y todo es transparencia ?
Está claro que el libre mercado es muy eficiente para gestionar los recursos, contando con que estos recursos (u otros que los sustituyan) están ahí siempre, y que siempre será mucho mas competitiva que una economía planificada, de bajo crecimiento o crecimiento cero.
Pero: El mundo está preparado para crecer siempre?, los recursos, o sus sustitutos, estarán ahí siempre?... Me temo que no, simplemente porque es imposible ya que los recursos no son infinitos, en un planeta que tiene sus límites.
Tarde o temprano, nos enfrentaremos a la restricciones de materias primas, y en esa situación solo habrá dos opciones: O la ley del mas fuerte con unos pocos que vivan bien y una gran mayoría sometida, en una dictadura, o una economía planificada donde los recursos se reparten entre la mayoría, tratando de que su uso sea los mas sostenible posible.
Ese es el futuro, mas tarde o mas temprano, llegará.
Si estuviera de cerca el % sería relevante
¿ sería relevante o sería legitimo que los españoles quisiesen volver al franquismo ?
Muertes durante la hambruna de 1932-1933: 7 millones
Vale, dos años
Bueno, tenemos la de 1921
es.wikipedia.org/wiki/Hambruna_rusa_de_1921
Vaya, hoy toca decir que el PP no es heredero del franquismo para que los porcentajes cuadren.
Porque si los votantes del PP añorasen el regimen de Franco, ya no te cuadraban los numeros , eh
La estabilidad "de occidente" es la estabilidad del capital. No de las personas occidentales.
¿¿¿ Y la de la españa post franquista no era debida a una guerra civil ???
Joder, es que cuesta haceros un poco de caso si teneis unos criterios tan parciales
Eres la ostia. Venga, nos vemos.
cc #56
¿ como Republica Checa ? ¿ O Ucrania ? ¿ O Polonia , que adoran a la URSS ?
Y en Rumania todavia recuerdan a Ceucescu con amor.
Por favor ...ya están bien
Aportame datos de los años de hambruna en España tras la guerra civil,para decir que fueron 20 años
Un saludo
Que haya nostalgicos no significa los alemanes quieran volver a ese regimen.
Tambien tenian trabajo en la alemania nazi ¿ quiere volver a ese regimen ?
Aquí todo eso está privatizado y funciona mejor. Eso si, tienes que pagar tú mismo el smartphone para que te espíen eficientemente.
Ni comparación con la RDA. Donde esté el facebook y google que se quite un espía rancio.
rua.ua.es/dspace/bitstream/10045/5926/1/PYM_05_12.pdf (habla de década de los '40 en el título pero luego incluye (obviamente) el '39, así como los primeros de los '50
Un saludo
Depende de lo que entiendas por "bueno".
Si entiendes que garantizar las fortunas personales de señoritos del campo, de aristócratas, de banqueros y de asesinos afectos al régimen a costa de hacer una guerra civil, exterminar a los que se oponían a eso, sumir en la miseria y el atraso a toda España, cancelar lo que deberían ser derechos muy básicos de los trabajadores (y no hablo de "paro" ni "seguridad social" ni "indemnizaciones por despido", sino de derechos básicos), prohibir lenguas de España, inundarlo todo de beatería religiosa obligatoria... es bueno, pues sí, el Franquismo fue cojonudo.
Si entiendes que los puntos que acabo de enumerar son una aberración social, la RDA te parecerá el puto paraíso de las libertades y las buenas costumbres, comparada con la España de Franco.
Han pasado 30 años desde entonces y vemos como normal cosas que entonces nos escandalizaban y que hacía que llamasemos dictadores a aquellos, cuando ahora nos lo hacen 200 veces más y mejor, tanto que se conocen mi vida mejor que yo, simplemente con mirar al historial de Facebook (y eso que hace 2 años que no publico). Simplemente con lo que ponen en su portada mis conocidos.
Llevo encima un GPS que puede informarles cuando queieran de donde he estado los ultimos meses si quieren mirarlo.
Y repito, nos parece normal.
Si aquello era un síntoma de dictadura, mejor ahora nos echamos a temblar.
es.wikipedia.org/wiki/Muro_de_Berlín
Vamos, que no es que se lo acabe de inventar ese al que le respondes, es que el Gobierno de la RDA le llamó, oficialmente, de esa forma.
De nada.
Y hemos acabado, como siempre, en la eterna discusión entre rojos y fachas
Con argumentos así es que solo me queda mofarme de ti.
Si es así tenga mis esputos asegurados.
La libertad de poder elegir qué hacer cada cual con su vida es un bien superior al bienestar general, que es deseable pero sin sacrificar jamás aquella.
Y< por cierto cuando cayo el muro muchisima gente para conseguir una pension se apuntaron como medicos o ingenieros sin tener estudios de ningun tipo.El cambio fue increible para ellos.