and the best at murder are those who preach against it
and the best at hate are those who preach love
and the best at war finally are those who preach peace
#6#7 No sé si lo sabíais, pero la mayor parte de los nazis no tiene problema con los judíos de Israel. Que cada raza o etnia esté separada y cada uno en su país o continente forma parte de su ideología.
#9 Deberías leer más sobre las ideas de Hitler y los judíos.
Para los nazis, los judíos son los culpables de las desgracias que padecen. Los nazis exterminaron a los judíos en Ucrania, ante la idea irracional que eran culpables de sis problemas en la guerra.
#9Nazismo: El nazismo es una forma de fascismo que demostró un rechazo ideológico hacia el marxismo, la democracia liberal y el sistema parlamentario. También, incorporó un ferviente antisemitismo, el racismo científico y la eugenesia en su credo.
Imagino que el antisemitismo se refiere a los famosos semitas de Micronesia. Y, claro, esos 5 millones largos de judíos exterminados por los nazis fueron por error. Un momento ups.
#16 ¿pero qué tontería es esa de tu segunda frase y que tiene que ver con lo que yo digo? Aprende a leer.
A los nazis españoles de hoy en día, por ponerte un ejemplo, les oirás muchas veces decir eso de que "que se vuelvan a su país". Ya sea hablando de africanos, sudamericanos o sean de donde sean. El odio, la xenofobia es a que estén aquí.
#10#13#16 Estáis malinterpretando a #9. Lo que está queriendo decir es que el antisemitismo no se reduce al exterminio sistemático de la población judía, al igual que la homofonía no tiene por qué implicar el deseo de asesinar a gays. Y lo está ejemplificando con que incluso los nazis, antes de llegar a la "solución final" (que se aprobó secretamente en el 42, 10 años después de su llegada al poder), contemplaron y ejecutaron otra serie de medidas previas como las deportaciones, los guetos y el esclavismo. Eso son hechos. Y, en base a esos hechos, no es descabellado afirmar que es compatible ser antisemita y a la vez estar moderadamente a favor de que los judíos se concentren en un terruño lejos de tus fronteras.
Otro ejemplo con los nazis fue su actitud con respecto a la población eslava. Su idea no era únicamente la de exterminarla, sino la de en parte esclavizarla y en parte empujarla hacia el este fuera de lo que ellos llamaban "espacio vital".
#9 Claro, las cámaras de gas eran para dormirlos, para hacerles más cómodo el viaje de deportación, pero se les fue de las manos.
Solo quieren que los que no sean blanquitos puros no se les acerquen, pero eso no significa que sean supremacistas, ni racistas, ni nada por el estilo. Todo un mito que los nazis odien a los judíos hasta pretender exterminarlos, oiga.
#17 Es cierto. Los nazis españoles de hoy en día no tienen nada en contra de los judíos.
Viaje al pueblo que más odian los nazis españoles Seguidores madrileños de Hitler protagonizan actos vandálicos en Castrillo Mota de Judíos, un pueblo de Burgos con 56 vecinos, desde que eliminó el "apellido" de Matajudíos
Isabel Medina Peralta: "He entregado mi vida al fascismo" Isabel Medina Peralta, la oradora con camisa falangista a sus 18 años se ha hecho tendencia en las redes sociales gracias a su discurso antisemita en un acto de homenaje a los caídos de la División Azul. Se siente "fascista o nacionalsocialista"
“El judío es el culpable. El enemigo siempre va a ser el mismo”: 300 neonazis homenajean en Madrid a la División Azul Unas 300 personas desfilaron el pasado sábado por Madrid hasta el cementerio de la Almudena para rendir homenaje a la División Azul, los españoles que combatieron a las órdenes de Hitler durante la II Guerra Mundial. El acto estaba convocado por la Juventud Patriota, una organización neonazi madrileña, y fue secundado por diferentes grupos nazis y fascistas como el partido España2000 o La Falange, cuyo jefe nacional, Manuel Andrino, acudió a la marcha.
#19 Volvamos a la Wikipedia: Para Hitler, los comunistas eran enemigos de la nación alemana. Pero había un enemigo mayor aún que se fusionaba con ese y con los otros posibles: los judíos. Partiendo de una concepción racista, desde principios de los años veinte Hitler fue reconstruyendo un estereotipo racial del judío, a partir de las teorías de Walter Darré, Alfred Rosenberg, Spengler (siglo xx), Houston Stewart Chamberlain y el conde de Gobineau (siglo xix).
Los judíos encarnaban, para Hitler, todos los males que aquejaban a la nación alemana (no judía): eran los proletariados agitadores, los financistas avaros y los grandes industriales que exprimían al pueblo alemán; eran la prensa que difamaba a la nación, y también los débiles y corruptos parlamentarios cómplices de los humillantes tratados de paz y de la debilidad de la nación. Eran, en síntesis, el enemigo racial, que desde el interior corrompía y contaminaba a la nación, debilitándola.
En general, no es considero buena idea fiarse de la Wikipedia como fuente exclusiva, pero lo que dice en este caso coincide con el consenso de los historiadores de la Alemania nazi.
Por cierto, si los nazis estaban tan encantados con la idea de los judíos concentrándose en, digamos, Palestina, ¿como me explicas esto?
Einsatzgruppe Ägypten: El Einsatzgruppe Ägypten fue un escuadrón de exterminio especial de las SS. Según los historiadores Klaus-Michael Mallmann y Martin Cüppers, su propósito era llevar a cabo el asesinato masivo de judíos en el Mandato británico de Palestina, similar a la forma en que operaban en Europa del Este. El Einsatzgruppe Ägypten se encontraba en Atenas y estaba listo para desembarcar en Palestina en el verano de 1942, uniéndose al Afrika Korps (DAK) liderado por el famoso comandante del desierto, el general Erwin Rommel. El escuadrón de la muerte de Oriente Medio, similar a los que operaban en toda Europa del Este durante la guerra, iba a ser dirigido por el SS-Obersturmbannführer Walther Rauff. Sin embargo, los planes de los nazis para la destrucción del Yishuv no se pudieron llevar a cabo ya que el avance de los nazis en el Norte de África y hacia Palestina se invirtió luego de la derrota del Eje en la Segunda Batalla de El Alamein.
Y los nazis de hoy en día siguen teniendo claro que los judíos son su enemigo. Puedes echar un vistazo a #21 si no te lo crees.
#22 Si es que yo no discuto que la "cuestión judía" no haya sido central en el régimen nazi, lo que digo es que el asesinato sistemático de la población judía no llegó hasta pasados 10 años y que previamente de ejecutaron otro tipo de medidas. Y no lo digo con ningún ánimo de blanquear al nazismo, ideología que considero la más exacrable de la historia de la humanidad, lo digo porque es muy probable que incluso ellos quisieran dar una imagen de mínima "moderación" ante la población propia y ajena en sus primeros años. Por mucho que el aparato de propaganda nazi consiguiera exacerbar el odio y la deshumanización del pueblo judío, cometer actos de genocidio no suele estar bien visto por la población en general. Es por ello que, incluso cuando ya se había acelerado con los asesinatos en masa, el régimen nazi trató de mantener sus planes en secreto ante la opinión pública alemana.
#24 Ya, pero al final, la solución preferida por los nazis fue el exterminio. Después de haber descartado la asimilación, esclavitud, limpieza étnica, etc, decidieron que la única forma de acabar de raíz con la "cuestión judía" era matar a todos los judíos a los que pudieran ponerles la mano encima. Incluyendo a los de Palestina.
Que la "solución" nazi al "problema judío" no estuviera predeterminada desde el principio no quiere decir que no llegaran a la "solución" que querían. Y que es claramente el exterminio.
#25 Que era la solución preferida pues no lo sé. Puede que lo fuera. Lo que sí sé es que no era una "solución" que hubieran planteado abiertamente en ningún momento, ni siquiera cuando ya la estaban llevando a cabo. Así que para afirmar que era su "solución" preferida habría que haber estado dentro de sus cabezas. No parece existir ningún documento que acredite que, lo que finalmente sucedió, fuera planeado desde el primero momento. Es importante aclararlo porque esta gentuza nunca se presenta ante la población como unos genocidas, sino como unos liberadores que se van a ocupar del origen de todos los males personificado en un enemigo común, llámese pueblo judío, llámese extranjeros o llámese comunismo. Saben perfectamente que aparecer ante la opinión pública como unos asesinos no suele tener muy buena aceptación. Incluso los nazis tuvieron que suspender, temporalmente, sus planes de erradicación de discapacitados y enfermos mentales por la oposición de la sociedad alemana.
#21 He leido tus enlaces y no veo que se dediquen a exterminar judios. Por lo tanto no deben ser nazis, no? O es que me estás dando la razón y exterminar judios no es lo único que caracteriza a alguien para ser nazi?
#23 Sí, lo sé. Igual es que la gente no sabe leer, o que me he expresado bien. Que lo que digo es que "querer matar judíos" no es la única característica de los nazis. Es posible tener amigos judios y ser nazi. Como el homofobo que tiene amigos gays. ¿es que es tan dificil de entenderme?
Volviendo al tema, que en Ucrania canten canciones judías o que haya un presidente judío no descarta la posiblidad de que haya O NO nazis.
#27 Creo que voy a intentar darle un poco la vuelta a la conversación para que se entienda lo que intentamos decir: querer exterminar judíos no es condición necesaria para ser un nazi. Dicho al revés, uno puede ser nazi sin dedicarse a asesinar judíos en masa.
#28 Los nazis odian a los judíos. Los de Israel, los de Barakaldo y los de Madagascar. Para tremenda estupidez lo que dijiste tú, deja de huír hacia delante.
#30 A estas alturas, ni entiendo qué es lo que estás intentando transmitir. ¿Sólo se es antisemita si se mata judíos? ¿Los ucranianos son todos antisemitas porque no matan judíos y conmemoran el Holocausto? ¿España 2000 y la Falange no son antisemitas, aunque dicen en público que odian a los judíos, porque no los matan?
Vas a tener que dar marcha atrás y explicármelo, hijo mío, porque a estas alturas es imposible entenderte.
#32 Para ser nazi tienes que ser antisemita. Que eso conlleve matar a todos los judíos que puedas, dependerá de las circunstancias, pero el único antecedente que tenemos de nazis con la oportunidad de exterminar judíos me temo que no es muy alentador.
#31 Ser antisemita es una característica de los nazis. Hombre, es cierto que los nazis no son las personas más consistentes (o inteligentes) del mundo, y es posible que algunos de ellos puedan tener amigos judíos, pero un estado nazi será necesariamente antisemita. El único ejemplo de estado con un régimen nazi que tenemos terminó exterminando a cinco millones largos de judíos.
Desde luego, no verás a un gobierno nazi conmemorando el Holocausto, que es de lo que va este vídeo.
Así que yo diría que conmemorar el Holocausto es prueba de que un país, o, al menos, su gobierno, no es nazi. Salvo que lo estén celebrando, claro.
#29#19 Lo que está claro es que antisemitismo NO es elegir un presidente judío, ni celebrar fiestas judías en la capital del país o que coros oficiales canten canciones judías.
De ahí la chorrada de acusar de nazis al gobierno ucraniano. Hasta los supervivientes del Holocausto invitan sin problemas a los ucranianos.
#37 Tengo claro que me he expresado muy mal. Lo que quiero decir es que se pongan a cantar canciones judías no significa automáticamente que no sean nazis. Ni lo contrario. No dice nada al respecto. Y para apoyar mi argumento explico que existen nazis sionistas.
Es decir, repitiendo, que no se puede afirmar que no haya nazis ucranianos simplemente porque canten una canción judía. El argumento es similar al que dice que él no es homófobo porque tiene un amigo gay. No digo que los haya ni que no. Digo que el argumento es inválido.
Y sobre esas organizaciones españolas, son antisemitas. Y seguirían siendo antisemitas incluso si algún día tienen un amigo judío o cantan canciones judias o se manifiestan a favor de Israel y en contra de Palestina.
#39Hombre, es cierto que los nazis no son las personas más consistentes (o inteligentes) del mundo, y es posible que algunos de ellos puedan tener amigos judíos, pero un estado nazi será necesariamente antisemita.
¿Entonces podríamos tener teóricamente un estado antisemita que conmemore el holocausto? ¿Aunque sea inconsistente? ¿Que lo haga por otros intereses, como yo qué sé, por ejemplo, ganarse el favor y apoyo de Israel?
¿Entiendes que lo que digo es que estas celebraciones no dicen nada ni a favor ni en contra sobre la existencia de nazis en Ucrania?
#41 ¿lo eligieron por ser judío o por otras razones? ¿Pueden teóricamente existir razones extraoficiales para que ahora se celebren fiestas judías en Ucrania?
#43 No. Yo estoy hablando de individuos. De hecho, en lo que se refiere a tener amigos judios y aún así matarlos, voy a dejar que sea una autoridad como Heinrich Himmler quien dé su visión:
I am referring here to the evacuation of the Jews, the extermination of the Jewish people. This is one of the things that is easily said: "The Jewish people are going to be exterminated," that's what every Party member says, "sure, it's in our program, elimination of the Jews, extermination - it'll be done." And then they all come along, the 80 million worthy Germans, and each one has his one decent Jew. Of course, the others are swine, but this one, he is a firstrate Jew. Of all those who talk like that, not one has seen it happen, not one has had to go through with it. Most of you men know what it is like to see 100 corpses side by side, or 500 or 1,000. To have stood fast through this - and except for cases of human weakness - to have stayed decent, that has made us hard. This is an unwritten and never-to-be-written page of glory in our history, for we know how difficult it would be for us if today - under bombing raids and the hardships and deprivations of war - if we were still to have the Jews in every city as secret saboteurs, agitators, and inciters.
Un estado antisemita no conmemoraría el Holocausto. Y a Ucrania no se le acusa de ser simplemente antisemita. Se le acusa de ser nazi. Un estado nazi jamás conmemoraría el Holocausto. Ni en un millón de años.
#42 Un estado nazi, que es de lo que se acusa a Ucrania, jamás conmemoraría el Holocausto. Punto. El único estado nazi que ha habido fue el que causó el Holocausto.
Y un estado nazi jamás tendría a un presidente judío.
and the best at hate are those who preach love
and the best at war finally are those who preach peace
Charles Bukowski
Para los nazis, los judíos son los culpables de las desgracias que padecen. Los nazis exterminaron a los judíos en Ucrania, ante la idea irracional que eran culpables de sis problemas en la guerra.
El odio de Hitler a los judíos era irracional, los convirtió en los culpables de todo.
Llamar nazi al gobierno de Ucrania es absurdo, hasta los mismos supervivientes judios de los campos de exterminio apoyan a Zelenski ante la invasión.
Imagino que el antisemitismo se refiere a los famosos semitas de Micronesia. Y, claro, esos 5 millones largos de judíos exterminados por los nazis fueron por error. Un momento ups.
A los nazis españoles de hoy en día, por ponerte un ejemplo, les oirás muchas veces decir eso de que "que se vuelvan a su país". Ya sea hablando de africanos, sudamericanos o sean de donde sean. El odio, la xenofobia es a que estén aquí.
¿Y me ayudas a encontrar donde llamo nazi al gobierno de Ucrania, que no consigo encontrarlo?
Otro ejemplo con los nazis fue su actitud con respecto a la población eslava. Su idea no era únicamente la de exterminarla, sino la de en parte esclavizarla y en parte empujarla hacia el este fuera de lo que ellos llamaban "espacio vital".
Solo quieren que los que no sean blanquitos puros no se les acerquen, pero eso no significa que sean supremacistas, ni racistas, ni nada por el estilo. Todo un mito que los nazis odien a los judíos hasta pretender exterminarlos, oiga.
Viaje al pueblo que más odian los nazis españoles
Seguidores madrileños de Hitler protagonizan actos vandálicos en Castrillo Mota de Judíos, un pueblo de Burgos con 56 vecinos, desde que eliminó el "apellido" de Matajudíos
Isabel Medina Peralta: "He entregado mi vida al fascismo"
Isabel Medina Peralta, la oradora con camisa falangista a sus 18 años se ha hecho tendencia en las redes sociales gracias a su discurso antisemita en un acto de homenaje a los caídos de la División Azul. Se siente "fascista o nacionalsocialista"
“El judío es el culpable. El enemigo siempre va a ser el mismo”: 300 neonazis homenajean en Madrid a la División Azul
Unas 300 personas desfilaron el pasado sábado por Madrid hasta el cementerio de la Almudena para rendir homenaje a la División Azul, los españoles que combatieron a las órdenes de Hitler durante la II Guerra Mundial. El acto estaba convocado por la Juventud Patriota, una organización neonazi madrileña, y fue secundado por diferentes grupos nazis y fascistas como el partido España2000 o La Falange, cuyo jefe nacional, Manuel Andrino, acudió a la marcha.
Nada antisemitas. Nadita.
Los judíos encarnaban, para Hitler, todos los males que aquejaban a la nación alemana (no judía): eran los proletariados agitadores, los financistas avaros y los grandes industriales que exprimían al pueblo alemán; eran la prensa que difamaba a la nación, y también los débiles y corruptos parlamentarios cómplices de los humillantes tratados de paz y de la debilidad de la nación. Eran, en síntesis, el enemigo racial, que desde el interior corrompía y contaminaba a la nación, debilitándola.
En general, no es considero buena idea fiarse de la Wikipedia como fuente exclusiva, pero lo que dice en este caso coincide con el consenso de los historiadores de la Alemania nazi.
Por cierto, si los nazis estaban tan encantados con la idea de los judíos concentrándose en, digamos, Palestina, ¿como me explicas esto?
Einsatzgruppe Ägypten: El Einsatzgruppe Ägypten fue un escuadrón de exterminio especial de las SS. Según los historiadores Klaus-Michael Mallmann y Martin Cüppers, su propósito era llevar a cabo el asesinato masivo de judíos en el Mandato británico de Palestina, similar a la forma en que operaban en Europa del Este. El Einsatzgruppe Ägypten se encontraba en Atenas y estaba listo para desembarcar en Palestina en el verano de 1942, uniéndose al Afrika Korps (DAK) liderado por el famoso comandante del desierto, el general Erwin Rommel. El escuadrón de la muerte de Oriente Medio, similar a los que operaban en toda Europa del Este durante la guerra, iba a ser dirigido por el SS-Obersturmbannführer Walther Rauff. Sin embargo, los planes de los nazis para la destrucción del Yishuv no se pudieron llevar a cabo ya que el avance de los nazis en el Norte de África y hacia Palestina se invirtió luego de la derrota del Eje en la Segunda Batalla de El Alamein.
Y los nazis de hoy en día siguen teniendo claro que los judíos son su enemigo. Puedes echar un vistazo a #21 si no te lo crees.
Así que el Holocausto fue la solución preferida.
Que la "solución" nazi al "problema judío" no estuviera predeterminada desde el principio no quiere decir que no llegaran a la "solución" que querían. Y que es claramente el exterminio.
Con respecto a presentarse a sí mismos como genocidas, nadie lo hace. Nadie dice "vamos a cometer crímenes" en público.
Por supuesto, en privado decían otras cosas.
Volviendo al tema, que en Ucrania canten canciones judías o que haya un presidente judío no descarta la posiblidad de que haya O NO nazis.
Vas a tener que dar marcha atrás y explicármelo, hijo mío, porque a estas alturas es imposible entenderte.
Desde luego, no verás a un gobierno nazi conmemorando el Holocausto, que es de lo que va este vídeo.
Así que yo diría que conmemorar el Holocausto es prueba de que un país, o, al menos, su gobierno, no es nazi. Salvo que lo estén celebrando, claro.
Nada que ver con que los nazis no odien a los judíos de Israel. Deja de intentarlo, que no, que dijiste una chorrada.
De ahí la chorrada de acusar de nazis al gobierno ucraniano. Hasta los supervivientes del Holocausto invitan sin problemas a los ucranianos.
Es decir, repitiendo, que no se puede afirmar que no haya nazis ucranianos simplemente porque canten una canción judía. El argumento es similar al que dice que él no es homófobo porque tiene un amigo gay. No digo que los haya ni que no. Digo que el argumento es inválido.
Y sobre esas organizaciones españolas, son antisemitas. Y seguirían siendo antisemitas incluso si algún día tienen un amigo judío o cantan canciones judias o se manifiestan a favor de Israel y en contra de Palestina.
¿Entonces podríamos tener teóricamente un estado antisemita que conmemore el holocausto? ¿Aunque sea inconsistente? ¿Que lo haga por otros intereses, como yo qué sé, por ejemplo, ganarse el favor y apoyo de Israel?
¿Entiendes que lo que digo es que estas celebraciones no dicen nada ni a favor ni en contra sobre la existencia de nazis en Ucrania?
LOS NAZIS ODIAN A LOS JUDÍOS, EN GENERAL, HASTA QUERER EXTERMINARLOS. ESO DIJE.
Los nazis antisemitas.
Y me ha bloqueado. Claro. Sin respuestas, es lo mejor.
Hay sinagogas y fiestas judías desde siempre. Incluso monumentos denunciando el holocausto judío en Kiev.
I am referring here to the evacuation of the Jews, the extermination of the Jewish people. This is one of the things that is easily said: "The Jewish people are going to be exterminated," that's what every Party member says, "sure, it's in our program, elimination of the Jews, extermination - it'll be done." And then they all come along, the 80 million worthy Germans, and each one has his one decent Jew. Of course, the others are swine, but this one, he is a firstrate Jew. Of all those who talk like that, not one has seen it happen, not one has had to go through with it. Most of you men know what it is like to see 100 corpses side by side, or 500 or 1,000. To have stood fast through this - and except for cases of human weakness - to have stayed decent, that has made us hard. This is an unwritten and never-to-be-written page of glory in our history, for we know how difficult it would be for us if today - under bombing raids and the hardships and deprivations of war - if we were still to have the Jews in every city as secret saboteurs, agitators, and inciters.
Un estado antisemita no conmemoraría el Holocausto. Y a Ucrania no se le acusa de ser simplemente antisemita. Se le acusa de ser nazi. Un estado nazi jamás conmemoraría el Holocausto. Ni en un millón de años.
Y un estado nazi jamás tendría a un presidente judío.