Jorge Riechmann (Madrid, 1962) es una de las voces más relevantes del ecologismo y del pensamiento político de izquierdas en España desde hace años. Se ha convertido en una especie de voz de la conciencia (colectiva). En su último libro, ‘Otro fin del mundo es posible, decían los Compañeros’, muestra descarnadamente su pesimismo – “realismo”, matiza él- ante la emergencia climática y la crisis energética. De hecho, cree que el colapso total es ya totalmente seguro.
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etiquetas: colapso climático , genocidio , jorge riechman , entrevista , clima
Además de cómo afectará a los cultivos y comidas.
Gracias, @doctoragridulce
Tremendo.
Tus vecinos no se conformarán con un YA OS LO DIJE
www.meneame.net/story/tus-vecinos-no-conformaran-ya-os-dije
¡Orgía de sangre y destrucción!
Que sin empleo nos da por dar hostias.
Supongo que la mayoría en zonas cálidas y algunos grupos de mataos por donde hacía frio. Pero vamos, ni idea.
El factor más determinante hasta la fecha es siempre la rentabilidad en la extracción del petroleo, lo que hoy es rentable hace 30 años no lo era.
Eso no quita para que llevemos mucho tiempo de retraso en la implantación de alternativas.
No recuerdo qué proyecto tiene la UE con respecto a los fertilizantes etc. Algo leí sobre los contendedores orgánicos que se van a instalar en toda Europa. Pero de ésto no estoy muy informado aunque iba por ese camino.
Por cierto, un genocidio es una matanza planificada por un grupo humano frente a otro. Es ridículo eso. No tener recursos y que muera la gente por ello no es un genocidio.
Cuando acabe este siglo y hagamos balance de cuán terrible fue el cambio climático comparado con el resto de cosas que habrán acontecido, nos entrará la risa.
es.wikipedia.org/wiki/Los_límites_del_crecimiento
es.noticias.yahoo.com/1973-world-one-la-computadora-del-mit-que-predij
Aquí tienes el original
www.donellameadows.org/wp-content/userfiles/Limits-to-Growth-digital-s
Por último, antes de que saltes con que es antiguo, se actualizó 30 años después con idénticas conclusiones
donellameadows.org/archives/a-synopsis-limits-to-growth-the-30-year-up
Cuantos gurús pronosticaron el agotamiento de petróleo? Cuantos que moriríamos de una inundación por el calentamiento global?
Agoreros hubo siempre y siempre los habrá, pero la realidad es que el planeta es infinita mente más resistente de lo que pensamos.
Hay que tomar medidas, pero decir que el colapso total es totalmente seguro y después habrá un genocidio, pues hombre suena a loco con gorro papel de plata
No lo digo yo: lo dicen los científicos que saben de la cuestión del clima, de la energía y de la alimentación.
Lo dicen otros que saben mucho ehh, yo no... No te digo quien pero son super mega expertos!
Lamentable
Como estos científicos del MIT, actualizando un informe de 1974 completamente vigente. Los típicos gurús...
Entre científicos del MIT y cuñaos de palillo en boca, me quedo con los primeros
donellameadows.org/archives/a-synopsis-limits-to-growth-the-30-year-up
El original lo puedes consultar aquí
www.donellameadows.org/wp-content/userfiles/Limits-to-Growth-digital-s
'...'42 rodillas en un día ': francotiradores israelíes hablan abiertamente sobre disparar a manifestantes en Gaza...'
www.meneame.net/story/42-rodillas-dia-francotiradores-israelies-hablan
'...Un muerto y cinco heridos por disparos de la policía griega en la frontera con Turquía...'
www.meneame.net/story/muerto-cinco-heridos-disparos-policia-griega-fro
¡Qué mal redactada está esta pregunta!. ¿Dónde se cierra el primer signo de interrogación? Ningún partido... no se presenta. Doble negación. ¿Quiere decir que todos los partidos se presentan?
Lo más gracioso es lo obcecado que hay que ser para hacer el comentario que has hecho despues de pasarte medio febrero en manga corta. Es que es muy surrealista....
Punto a) Nadie ha pronosticado el agotamiento del petroleo, sino el agotamiento del petroleo barato (que por cierto, ya hemos llegado al peak oil, ya se ha acabado el petroleo barato).
Punto b) que haya gente que se ha equivocado con cuando va a subir el nivel del mar o cuando se va a agotar el petroleo barato no significa que eso no vaya a pasar, si hay 1 millon de personas intentando descubrir cuando van a pasar esas cosas, por estadística medio millon se va a quedar corta y medio millón se va a pasar, tu argumento no tiene ningún sentido.
Lo surrealista es seguir siendo un negacionista del cambio climático después de pasarte medio febrero en manga corta. En serio ¿qué mierdas os pasa en la cabeza?
Desde entonces todo el aumento de producción es con los "petroleos no convencionales", como el betún que sale mezclado con arena en Canada, y sobre todo el fracking, con unos rendimientos muy inferiores.
Para más contexto:
1 - Ya se ha alcanzado el nivel máximo de producción, y de ahí estamos bajando de forma constante.
2 - Las formas actuales de extracción/producción son menos eficientes, porque el petróleo que se extrae es de "menor calidad", como es el caso de las arenas bituminosas.
3 - Al margen del peak oil en términos absolutos, también lo tenemos en términos relativos (energía por persona), ese límite también lo hemos alcanzado, y la cantidad de energía por persona también está disminuyendo.
4 - Ha habido una serie de crisis económicas fuertemente ligadas a los precios energéticos en los últimos 40 años, no es casualidad, que en términos generales no han parado de crecer por el aumento de la demanda y la imposibilidad de cubrir esa demanda con los niveles de producción existentes.
Y nada, tu sigue a lo tuyo.
Le falla lo que falla casi siempre, la premisa de partida. (Que la propia humanidad no va corrigiendo y adaptándose según evolucionan las circunstancias exteriores y por tanto cambiando los factores de contorno) Y de ahí todo se cae en cascada.
www.donellameadows.org/wp-content/userfiles/Limits-to-Growth-digital-s
Y el gráfico que adjunto está sacado de su página 124, salvo la parte en rojo que la he añadido yo, para mostrar los años en los que se produce el pico de producción de comida per capita, por el método del conteo de píxeles. Según ese gráfico el pico de producción de comida per capita debería haberse alcanzado en 2008, y no como dice el gráfico que tú has traído ahora, que procede como digo de una de las múltiples revisiones que dicho documento ha sufrido con el tiempo, todas y cada una de ellas retrasando un poquito más el apocalipsis. Pero la producción de comida per cápita no sólo no dejó de aumentar en 2008 sino que ni siquiera su aumento muestra hoy signos de desaceleración, doce años después. Y esto es cierto para todas las regiones del mundo. Otro tanto pasa con la producción industrial.
El documento original presentaba otros posibles escenarios considerando recursos "ilimitados" que retrasaban la fecha del pico de producción de comida, pero en todos ellos el pico se alcanzaba antes de la fecha de hoy. Y aquí estamos, mejorando la producción de comida año tras año y con el mundo mucho mejor alimentado que nunca antes.
Nos estaban diciendo que tarde o temprano la civilizacion colapsaría de seguir con nuestros negocios y nosotros nos dedicamos a discutir a qué hora seria ese colapso... algo asi como el dedo y la luna.
c7c #37
Bueno, un puñado de científicos no piensan como tú, y es la segunda vez que lo afirman, reafirmándose (valga la redundancia) en su primer manifiesto hace más de 25 años.
academic.oup.com/bioscience/article/67/12/1026/4605229
Por tanto esas predicciones siguen estando basadas en fantasías y no en nada real medible.
Escríbele al editor de la prestigiosa revista BIoscience y hazle saber que esos autores se han inventado las gráficas que publican, que no estan basados en datos reales sino en... ejem... fantasía. Corre.
2) el agotamiento del petróleo se ha pronosticado CIENTOS de veces.
Desde el 76, en el que se pronosticaba 60 años hasta el agotamiento.
Luego la teoría muto en el peak oil, una teoria( si, teoria) que no tiene en cuánta nuevos yacimientos, mejoras tecnológicas de extracción ni cambios en el consumo.
El
Petróleo barato sigue inundando los mercados. Ahora mismo es un bien geopolítico y por eso tiene precios irreales, pero con Arabia Saudí bombeando a 10$ el barril, tendremos petróleo barato otros 100 años mínimo.
3) tu teoria del medio millón que se pasan y medio que se quedan cortos, ni la comento, colega .
Los magufos del peak oil, volveos a burbuja.info
Además, no me he referido a la energía consumida, sino a la que se puede consumir, algo muy distinto (Otra cosa es que la disponibilidad afecte a los precios y la gente se autoregule, consumiendo menos cuando el precio sube, pero eso es un efecto colateral, y en ningún caso se trata del fenómeno al que me refiero).