366 meneos
3305 clics
Entrelazan de forma cuántica dos partículas separadas 1.200 km
Científicos chinos han conseguido transmitir fotones entrelazados desde un satélite a tres estaciones en Tierra, donde las partículas seguían manteniendo una relación cuántica a pesar de estar alejadas más de 1.200 km. Hasta ahora el récord de distribución de entrelazamiento cuántico estaba en unos 100 km.
|
comentarios cerrados
No hay ninguna manera de que un agente externo influya en el comportamiento de una partícula: el spin de la partícula se decide en el momento en el que se mide y es completamente aleatorio y, además, el entrelazamiento se pierde después tras la medición.
Esto no sería del todo cierto si leemos a Francis:
francis.naukas.com/2014/12/23/el-significado-fisico-de-las-medidas-cua
Lo que pasa es que en realidad lo que une a dos partículas entrelazadas es lo mismo que une a dos mitades de una galleta con la única diferencia de que la forma de la "galleta cuántica" se define en el momento de medirla.
No hagas caso. Son las ganas de romper las leyes de la física pero no. Existe una ley que nos dice que jamás será posible transmitir información más rápido que la luz. Cualquier fenómeno extraño que se descubra de una forma u otra tiene que cumplir con ese principio fundamental.
Es una lástima. A mi también me gustaría que existiera el "impulsor warp" y tener la esperanza de que algún día la humanidad viajará por el espacio o que podremos comunicarnos a cualquier distancia. Pero lamentablemente la estructura misma del universo impide que lo hagamos. El espacio y el tiempo son parte de lo mismo, y no se pueden desconectar.
A demás nos dice que todo lo que tenga masa tiene que ir más lento que eso. Y nos dice que todo lo que NO tenga masa (como la luz) tiene que ir sí o sí tiene que ir a esa velocidad.
Un fotón no acelera de 0 a C. Simplemente en el momento de ser creado ya se está moviendo. En ningún momento se movió más lento.
OJO: se ha hablado muchas veces de relentizar la luz, pero en realidad no es estrictamente correcto. Si haces circular luz por un objeto transparente muy denso, se moverá más lento, pero más que moverse, es un proceso de absorción y emisión repetido.
La luz, al igual que otras partículas sin masa, se mueve en el vacío a la velocidad máxima posible.
De hecho, desde el punto de vista de la luz, el universo es como si fuera plano y el tiempo no existiera.
- Cuando "mides" el valor de la mitad que tienes, es instantáneo y no depende de ninguna distancia. Básicamente, todo debe sumar 1, y si tú tienes 0,68 sabes que la otra parte debe tener 0,32 (es un ejemplo), por tanto realmente la distancia a la que esté no es importante.
- El otro tema, es que ese fotón lo necesitas dividir en un sitio. Y una de las mitades sí debes enviarla (en este caso la envían por láser), pero en otros casos lo han enviado por fibra.
Por tanto, ese envío sí tiene un "tiempo" de viaje.
- Ahora, y donde tengo dudas, es que hasta que no midas no tiene ningún valor el fotón, por lo tanto, quizás lo que se intente conseguir es modificar el estado de una de las partículas para que instantáneamente la otra cambie. Aquí ya me pierdo un poco la verdad.
Entiendo que de alguna forma debe poderse modificar, porque sino no tendría mucho sentido enviar algo que ya tiene un valor concreto, y por tanto no te dejaría generar información nueva y transmitirla.
Conclusión: una vez más la relatividad sobrevive a lo que le tiren.
En el caso de las partículas determinadas propiedades no están definidas y sólo quedan fijadas cuando un instrumento de medición interactúa con ellas. Una vez definido ese valor, la partícula entrelazada (si hay una) pasa automáticamente a tener el valor complementario de manera instantánea.
Es por lo que me gusta reddit y a veces menéame, cuando tú estás vago te encuentras a alguien con más conocimientos sobre una materia o simplemente que ha analizado la noticia por ti y te ahorras el trabajo...
No suelo escribir demasiado, pero la verdad me resulta hiper cargante que normalmente los primeros comentarios, que a veces suelen ser los más votados o comentados sean algún tipo de chiste malo, sea gente respondiendo a un troll y llenando la noticia de mierda y haya que hacer scroll investigando para encontrar algo útil. También bastante cargante la peña que utiliza palabras como: magufo, cuñadismo, seres de luz, empresaurio, etc.
Perdón, me ha salido el pitufo gruñón que llevo dentro durante un momento.
Y como en todo, hay timadores, cabrones y flipados (también en la medicina convencional, pero parece que nos fijemos sólo en la homeopatía...).
En el caso de los medicamentos, si tomas un grupo grande de personas, a la mitad le das un medicamento y a la otra mitad le das un placebo que es indistinguible del medicamento real, y ni siquiera tu sabes cuál es cuál hasta no terminar el experimento, los resultados te pueden decir si el medicamento tiene algún efecto diferente del placebo.
En un caso como ese, queda poco lugar a "cosas que no podemos percibir". Queda claro que si el efecto del medicamento y del placebo no se pueden diferenciar, es que el medicamento no hace efecto.
Más que los descubrimientos en sí, son métodos como este el gran logro de la ciencia.
En teoría, no fué todo la misma "galleta cuántica" un su origen? Por tanto, no está todo enlazado cuánticamente?
O como dicen los místicos, no es todo uno, sólo que nuestra mente consciente no puede en verdad comprenderlo, per si lo hiciéramos -aunque fuera en cierto grado- seríamos "magos", capaces de interactuar con la materia y tan sólo deseándolo/sintiéndolo...?
Sobre el universo... se piensa que todo el contenido del universo debería sumar cero. Y claro, cuando modificas algo siempre es a costa de modificar otra cosa en el sentido opuesto...
Hehehe ya lo decían los chinos con el Ying-Yang... quizá otras cosas (como lo del Chi, chakras y tal) también sea acertado...
La Alquimia o la astrología eran ciencias en su tiempo...
También desde siempre ha habido disciplinas místicas que usan la meditación y los estados alterados de consciencia para estudiar el mundo, la vida, la existencia (y iglesias que se apropian de ese conocimiento y lo venden/usan para controlar las personas y las sociedades).
Actualmente la ciencia puede percibir cambios en el cerebro y en el campo bioeléctrico humano cuando se medita, pero apenas se puede medir nada relacionado con la consciencia.
Por lo que tengo entendido se hicieron numerosos experimentos y estudios sobre telepatía, precognición, hipnosis, etc durante los 60 y 70, con resultados que evidenciaban de que había algo... pero al no poder explicarlo científicamente se ocultó/negó, y se ha ido convirtiendo en una especie de tabú, atacándolo por miedo a reconocer la ignorancia y la incerteza que suponen...
Son cosas que dan miedo o esperanza...: ambas cosas inaceptables para los gobiernos, el "sistema".
Cuando se habla de "terapias alternativas" me da la impresion de que surgen esos miedos, tabúes y negaciones cerradas.
Y como la gente percibe que hay "algo", sigue buscando, y habrá quien encuentre "artistas" con cierto talento que les ayuden (yo viví con una curandera muy potente un par de meses, y era bastante flipante), y otros que encuentren timadores, manipuladores y oportunistas (y esto es Ejpaña, paraíso de la corrupción y el engaño...
Weno, perdona el rollo, pero me has parecido bastante más razonable que xamecansei y hechaba de menos hablar con alguien con neuronas...
Dudo mucho que un científico de verdad oculte o niegue algo sólo porque no lo puede explicar. De hecho, sería un orgullo para cualquier científico encontrar una explicación que no se conocía.
Más bien yo diría que muchos de esos experimentos pudieron hacerse con métodos incorrectos o incluso con engaños deliberados. Recuerdo una película donde hacían un experimento de telepatía, con todos los controles para evitar que hubiera ningún tipo de comunicación entre los dos sujetos, y al final descubrían que ambos tenían los relojes sincronizados y usaban la posición de los segundos en el momento de la pregunta para pasarse información.
Cualquier cosa así podría falsear los resultados de un experimento sin que los científicos se dieran cuenta, por eso es razonable que se ponga en duda esos resultados.
Obviamente a ningún científico le gusta la idea de que alguien descubra que estaba equivocado. Pero por otro lado tienes otro montón de científicos que están deseosos de hacerse famosos descubriendo algo nuevo. Mira el caso de Einstein por ejemplo. Cuando publicó su teoría la primera reacción fue decir "¡bobadas!", pero cuando lo miraron con detenimiento resultó que todo cuadraba. Inmdiatamente aparecieron físicos experimentales diseñando experimentos que pudieran demostrar o descartar esa nueva teoría. De hecho aún ahora se siguen haciendo experimentos que una y otra vez siguen demostrando que funciona.
Hace unos años hubo bastante revuelo cuando se dijo que midiendo la velocidad de neutrinos, les daba que iban más rápido que la luz. Era una locura porque o bien estaba equivocada la relatividad y la luz tiene masa... o el experimento estaba equivocado. Pronto surgieron muchos que señalaron otras observaciones que indicaban que no podía haber diferencia entre la velocidad de los neutrinos y de la luz. Se hicieron más experimentos hasta que finalmente descubrieron lo que pasaba: un problema de sincronización de los relojes en la medición.
Respecto a las "terapias alternativas"... lo que tienen es que cuando se demuestra que una terapia alternativa funciona, rápidamente alguna empresa empieza a explotarla y deja de llamarse "alternativa".
Por regla general, cuando vemos que llaman "alternativo" a algo así, resulta que es algo que sólo funciona por efecto placebo. Si la curandera que conoces realmente sabe la manera de curar enfermedades de una forma diferente, bastaría con que lo demuestre y podría hacer mucho bien a la humanidad. Si se demostrara que funciona, su terapia no se llamaría alternativa sino tal vez podría llamársela por su nombre o por la manera en que funciona.
También podría ocurrir que su terapia está basada en hierbas o cosas así, que de alternativo no tienen nada porque en realidad son simples medicamentos sólo que sin purificar.
A veces hay que diferenciar entre ciencia y tecnologia.
La ciencia establece que no podemos enviar informacion a mayor velocidad que la de la luz en el vacio , correcto.
Pero sin mucho pensar , se me ocurre una manera en la que si que podemos usar medios para coordinar acciones superando esta barrera.
Imaginemos que desde la tierra enviamos esos dos haces entrelazados en direcciones opuestas a dos estaciones situadas a un par de minutos luz, con la instruccion de realizar alguna accion cuando midan x veces la misma orientacion del spin en el haz.
Ambas bases estan coordinandose a una distancia que requiriria comunicaciones superluminicas, sin ningun canal de comunicacion directo entre ellas.
Obviamente , cosas como simultaneidad tienen diferentes acepciones en el dominio de la relatividad , pero es una forma de trampear.
Seguro que hay otras maneras de hacer trampas, obedeciendo la letra de la ley. Puesto que no soy fisico , no puedo estar seguro , pero igual hay formas de aumentar la velocidad maxima de la luz en condiciones especiales , quizas con una densidad negativa de vacio...
Deja caer el palillo y empieza a darle vueltas a su copa de soberano mientras ordena otra de bravas...
Sencillamente, las dos partículas entrelazadas vienen de una única fuente, así que sus caracerísticas sumadas tienen que dar la de la fuente original sin importar su separación.
Muchas gracias por tus explicaciones.
Hace nada muchos científicos de EEUU negaban que el cambio climático fuera debido a la acción humana, para apoyar la posición política de Bush... y conservar sus empleos.
Manipular es tan fácil como eso: quitarle el empleo a quien te llava la contraria, y burlarse del que no te siga la corriente.
Lo que hacía la curandera era usar su consciencia para "conectar" con los pacientes. Les contaba cosas que les habían afectado de cuando eran niños, y flipaban, y así desbloqueaba esos traumas, que les estaban jodiendo la salud. No hablaba con ellos sobre su pasado, ni los conocía de nada. Tampoco cobraba cifras astronómicas, ni solía hacer más de una sesión por paciente.
Estaba en Arantzazu, en Euskadi, y le iba gente desde Madrid.
No había trampa ni cartón ni teatro alguno, conviví con la pareja 2 meses (y tampoco sacaban nada de mí, sólo los ayudaba en cuidar/arreglar la casa a cambio de alojamiento).
Como te he dicho, la ciencia actual apenas puede detectar los procesos de la consciencia, y menos reproducirlos... por ello a las farmacéuticas y demás no les interesa en absoluto, al contrario.
Y hay pocas motivaciones mayores que conservar el sueldo... por muy científico que seas.
En fin... sólo digo que si buscas puede que encuentres cosas "raras", y que ello no contradice la ciencia.
Lo mismo con 1000 cosas, incluidos . Crees que la mayoría de gente sabe realmente cómo funciona una bombilla, una radio, una tv?
Saben usarlas, que es distinto.
Si funciona, nos importa un pepino cómo (y es normal, porque acabaríamos saturados de información).
PD: El microondas emite radiación electromagnética en una frecuencia que coincide con la frecuencia de resonancia del agua, esa frecuencia hace vibrar las partículas de agua y estas se calientan, por eso si metes un vaso vacío no se calienta. Y se llama microondas porque a esa frecuencia las ondas electromagnéticas tienen una longitud de micrómetros (micro-ondas).
Para mí lo más interesante de todo esto es que parece ser que la información, al igual que los neutrinos, si que puede viajar a una velocidad superior a la de la luz, con lo cual se contradice la teoría especial de la relatividad
También Newton fue el dios de la física hasta que llegó Einstein y ahora nadie erige sus palabras como palabra divina, así es la ciencia, mañana puede que se demuestre que todo lo que descubrió Einstein está semi errado u obsoleto
O sea, que de alguna manera la otra, que está lejos, ha "sabido" que su par se ha decantado por un estado cuántico, luego transferencia de información si que ha habido.
El problema es que no podemos controlar el estado cuántico que va a adquirir nuestra partícula al medirla, por lo que no podemos enviar ninguna información a voluntad, pero se está estudiando el fenómeno a ver de qué manera el par entrelazado que está tan alejado de su pareja es capaz de "saber" instantáneamente que el otro fotón se ha decantado y en qué sentido lo ha hecho
es.m.wikipedia.org/wiki/Información
Pero que algo 'exista' no es información per se. Información es cuando ese algo que existe constituye un mensaje codificado a voluntad.
En tu ejemplo, no ha viajado información alguna. De hecho tú ni siquiera has escogido el estado, tu has "enviado dos gatos de Schroedinger en sendas cajas" a 1000 km y luego las has abierto a ver que habia, en dos sitios separados, a la vez, con idéntico resultado. Pero no has transmitido nada.
Primera: Wikipedia no es un tratado sobre física ni ostenta la verdad universal. Ni siquiera es significativamente rigurosa en temas científicos avanzados
Segunda: la definición de información no es algo tan banal como la gente tiende a pensar, y tampoco he encontrado ninguna publicación ni nada donde esté realmente establecido lo que es en sí misma, personalmente mis apuestas van hacia considerarla una dimensión más del universo muy relacionada con la entropía, que junto a la materia, el suceso, las tres del espacio y el tiempo serían las 7 dimensiones conocidas del universo por el momento.
En resumen, que para mí la información es una cualidad del universo que se adquiere con el aumento de la entropía y se puede percibir, medir e interactuar con ella de distintas formas, pero una cualidad al fin y al cabo, y según esto si que se habría intercambiado información aunque no haya sido información controlable a tu voluntad.
Aún así, como yo tampoco tengo la verdad absoluta, si encuentras alguna fuente más fiable que defina clara y exactamente qué es la información no dudes en pasármela porque es un tema que me interesa bastante
Sobre el cambio climático... todavía hay dudas respecto de eso. Queda claro que hay un cambio, y queda claro que de los registros históricos que hay, este coincide justo con la época en que se empezó a usar combustibles fósiles. Lo que hay duda es si no se habría producido igual (tal vez más lentamente) sin nuestra intervención. Y también se ha dicho que hemos alcanzado el punto de no retorno, así que no nos queda otra que aprender a vivir con este nuevo clima.
Lo que hacía la curandera era usar su consciencia para "conectar" con los pacientes. Les contaba cosas que les habían afectado de cuando eran niños, y flipaban, y así desbloqueaba esos traumas, que les estaban jodiendo la salud.
¡Ah! bueno, eso ya es otra cosa. Nada sobrenatural. Simplemente era una psicóloga muy buena. Eso puede ayudar mucho porque es sabido que el estado de ánimo influye bastante en cómo lucha el cuerpo con las enfermedades.
En eso te doy toda la razón: sería muy bueno que en los hospitales hubiera personal especializado en la psicología de los enfermos dedicados a charlar con ellos y a mejorar su ánimo. Lo que no estoy muy de acuerdo es en que lo describas con palabras que le dan aire "esotérico" como "usar su consciencia para conectar". Ese tipo de palabras despiertan en la gente ese anhelo innato de que exista algo misterioso y místico que todos tenemos, que no tiene nada de malo si te convierte en fan de Harry Potter pero sí se vuelve perjudicial cuando te lleva a querer curarte con "cristales energéticos", homeopatía reiki (no se si se escribe así) o a creer que "nos ocultan"
Pero me suena que los psicólogos normalmente hablan con los pacientes, no adivinan cosas de hace 30 o 40 años sin hablar ni conocer al paciente...
La "magia" como "sobrenatural" no existe, pues todo es natural (también lo espiritual), pero sí creo que se pueden desarrollar capacidades fuera de lo común, algunas bastante flipantes, seguramente a través de trabajar con el inconsciente.
La mente inconsciente es mucho más profunda y potente que la mente consciente, que sería sólo la punta del iceberg.
Y a la gente eso le da miedo.
En este sentido són interesantes los experimentos sobre hipnosis: una vez en trance hipnótico, se manifiestan mucho más fácilmente las facultades psíquicas (telepatía, control corporal,...), que no tendrían nada de sobrenatural, sólo que normalmente no somos conscientes de ellas.
O sea, al relajar el control/bloqueo consciente, se manifiestan las capacidades psíquicas o espirituales.
Creo que hay bastante información sobre experimentos de este tipo, pero... lo mejor (o peor) es experimentarlo, pues cualquier prueba o discurso se puede falsear o desmentir.
Si aceptamos que nada que exista se crea ni se destruye, tan sólo se transforma, y lo aplicamos a la consciencia (eso que siente que existe), entonces la muerte, vidas pasadas, espíritu y demás se pueden ver como un registro o rastro de la consciencia a lo largo de su camino por diversos planos, estados de consciencia, "vidas",... y eso no tendría nada de "sobrenatural".
Pero ya basta, joven padawan, que yo tampoco soy un maestro jedi...
Si te interesa el tema (después de vivirlo un tiempo), recomiendo El Kybalión.
Es un librito que explica las bases... pero para entender lo que dice creo que tienes que haber experimentado antes, sinó parecerá absurdo.
Y sinó, salut i força al canut!