Durante su juventud, Freddie Oversteegen que hoy cuenta con 90 años fue una de las pocas mujeres que participó activamente en la resistencia holandesa durante la Segunda Guerra Mundial. Cuando Freddie tenía 14 años, un hombre preguntó a su madre si dejaría que sus hijas se unieran a la resistencia con el argumento de que nadie sospecharía de ellas por su corta edad. Y tenía razón. Las hermanas coqueteaban con los colaboradores de los nazis y los llevaban al bosque, donde eran recibidos con un disparo en vez de una sesión de besos.
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etiquetas: abuelita , nazis , wwii , segunda guerra mundial 
No, no me importa un carajo.
No es lo mismo aterrorizar a una familia a obrera que a un jerarca nazi.
Matar nazis está bien. No son personas atrapadas en una guerra y en una sociedad enferma. Son el mal mismo.
Mata nazis.
Sé como esta abuelita.
Te lo agraden todos los demás.
Si los civilizados utilizan técnicas de los bárbaros ¿Qué los diferencian?
No creo que en esa época y con tan pocos medios tuvieran la información suficiente para decidir quien era inocente y quien víctima de las circunstancias.
No quiero profundzar tanto, de todos modos. Era solo para remarcar el hecho de uqe lo qeu pueda parecer un "trabajo por la libertad de Bélgica" de esta señora, bien podría ser visto como "terrorismo" si hubiese ganado Alemania.
#13 En guerra, lo de colaborar con el enemigo no está muy bien visto.
A Miguel Angel Blanco le hicieron lo mismo, gente que usaba la lógica que has descrito.
Las cosas no son tan claras. Necesitas una mejor explicación, cuñao
Dicho lo cual la asociación del término terrorismo a la lucha violenta y encubierta siempre la hace el bando que lo sufre. Sobre si es defendible o justificable mi opinión es que no, desde la teoría de mi sillón.
En Holanda hubo mucho colaboracionismo por parte de los civiles y en la segunda etapa de la guerra tambien bastante resistencia, tambien por civiles, asi que fue casi una guerra civil de tapadillo. Primero holandeses pro-germanicos cazando al resto de holandeses que consideraran purgables durante la ocupación ( se construyeron 3 campos de concentracion, gestionados por holandeses con enlaces de las SS). Pero cuando llegaron los americanos en 1945 cambiaron las tornas y la represion contra los pro-germanicos fue tambien feroz. Hay que tener en cuenta que ambos bandos, como en España, aprovecharon para arrimar el ascua a su sardina cuando mandaban los suyos ( y a varear al oponente, que no falte).
Muchos aqui os sorprendeis de que se mataran civiles con ahinco, pero es que el caso de Holanda es particular, ya como digo, Hitler delego en holandeses progermanos (civiles) la administracion y por tanto, la represion, usando a las SS y Gestapo sobre todo como instructores o asesores. No obstante, los civiles progermanos se aplicaron casi con mas ahinco que los alemanes, de ahi lo que paso despues cuando cambiaron las tornas, que los represaliados se echaron a degollar colaboracionistas como si no hubiera un mañana.
Es decir, no hubo una ocupación politica y militar, como en Rusia o Polonia, fue mas o menos una situación analoga al regimen de Vichy en Francia, es decir, un golpe de estado a las bravas, con algunos tanques que iban de paso a sus posiciones de salida para la batalla de Francia, pero sin romper demasiadas cosas y colocando a los simpatizantes locales ( que por cierto, abundaban ) para establecer la estructura politica, judicial y policial.
Al pueblo en general le hicieron lo mismo que meter a una rana en una olla con agua caliente, al principio respetaron las leyes existentes, pero una a una, fueron colando medidas, siempre de forma paulatina y estudiadas para no soliviantar en exceso el gallinero. En dos años aquello no tenia que envidiar a un Lander aleman, incluso les prohibieron usar el naranja, simbolo de la casa real holandesa y por extension de la patria, pero aun asi salian con lazos naranja a la calle, lo que mas o menos se… » ver todo el comentario
Igual te sorprende la cantidad de gente de colaboraba de buena gana, especialmente en la caza de judíos.
Que una cosa es al pringao que ponían de responsable de un barracón en un campo de prisioneros (que ese si era por narices) y otra los que colaboraban. No se asesina a varios millones de personas sin colaboración de la propia población.
Por cierto mira aquí tienes otra pobre victima de la resistencia, para ti debe ser como un pobre guardia civil.
es.wikipedia.org/wiki/Operación_Antropoide
Si fuera Japonesa y estuviera resistiendo la invasión americana estaría apoyando al gobierno imperial japonés que agredió sin provocación previa a varios paises y costó la vida a millones de personas inocentes.
Y sí fuera vietnamita (del norte) pues estaría resistiendo la invasión americana los cuales apoyaban a el otro gobierno vietnamita del conflicto civil y que entraron en dicha guerra civil sin provocación norvietnamita contra los Estados Unidos así que no solo sería legitimo sino que ganaron la guerra.
Para ETA, el estado español expolia y ejerce violencia sobre su país, el cual ocupa. No permite desarrollar la voluntad de su pueblo. Tu lo has definido, atente a tu definición, y no montes hombres de paja.
Estamos hablando de pegar tiros en la nuca al hijo del vecino porque ayuda al enemigo.
Tu dices que este caso es totalmente diferente y está justificado, y yo te digo que es diferente según a quien le preguntes, y que matar a sangre fría es como poco reprobable, y no universalmente justificable.
Las cosas sólo son fáciles desde la barra del bar.
Sólo recordarte que tanto el colaboracionista nazi como cualquiera, son personas, como explica #110
Deshumanizar y justificar asesinatos justifica atrocidades, por cualquier bando.
Pero sería una víctima de mis circunstancias, y aborrecería que se me viese como a un héroe o como a un terrorista por cometer un homicidio justificable.
Si la amenaza no es inminente, es un asesinato. Son los asesinatos preventivos justificables?
Aquí es donde no está nada claro para mi.
Igual que matar a soldados por el hecho de ser soldados y estar desplegados allí. Puede que fuesen nazis convencidos, o puede que fuesen varones jóvenes sanos nacidos en Alemania, sin capacidad de decir nada, y genuinamente buenas personas. Víctimas de sus circunstancias.