El juzgado de Primera Instancia e Instrucción de Langreo ha citado como investigado al descubridor de un valioso conjunto de 17 hachas de la Edad del Bronce, A. A. P., por presuntos daños por imprudencia. Y eso a pesar de que el joven, que encontró por casualidad ese tesoro arqueológico en un lugar no catalogado, había documentado y entregado al Museo Arqueológico de Asturias el producto de su hallazgo.
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etiquetas: detector de metales , yacimiento , denuncia 
Había un youtuber que se dedica a los detectores de metales que comparaba su caso con el de esta chica en Inglaterra:
www.elconfidencial.com/cultura/2021-12-01/adolescente-descubre-hachas-
Allí una heroina, aqui un procesado por delito contra el patrimonio... Y eso que avisó a las autoridades, entregó todo y lo descubrió en un campo de labranza en el que no había nada catalogado o protegido.
Pero quedártelos o tirarlos, no, porque eso sí que es un delito y te puede caer la del pulpo como te pillen.
Ninguna buena obra queda sin castigo
Luego lo de "encontrarlos por casualidad" cuando va con un detector de metales...
Había un youtuber que se dedica a los detectores de metales que comparaba su caso con el de esta chica en Inglaterra:
www.elconfidencial.com/cultura/2021-12-01/adolescente-descubre-hachas-
Allí una heroina, aqui un procesado por delito contra el patrimonio... Y eso que avisó a las autoridades, entregó todo y lo descubrió en un campo de labranza en el que no había nada catalogado o protegido.
Lo dicho, dan ganas de quedártelo y tasarlo por tu cuenta.
A ver, que da igual que esta vez haya avisado, hay una normativa y es por algo.
Es como si entro a robar en una casa y aviso a la policía de que el dueño del piso tenía una mujer secuestrada, muy bien, pero el delito de robo no te lo quita nadie.
La próxima vez va a avisar Rita
Lo que no me ha quedado claro es si encontró una hacha y luego avisó a las autoridades, o las avisó tras desenterrar las 17 hachas. En el segundo caso, habría cometido un daño irreparable, sin una excavación arqueológica científica nunca se podrá saber cómo llegaron ahí esas hachas.
he encontrado esto y se ve que el tipo está contando lo que quiere. Empezando por decir que las ha encontrado donde no las ha encontrado en realidad.
www.langreanosenelmundo.org/noticias.htm
INVESTIGAN POR UN DELITO CONTRA EL PATRIMONIO HISTÓRICO UN HALLAZGO DE HACHAS DE LA EDAD DE BRONCE REALIZADO EN CUTURRASU, LANGREO
Un gijonés encontró los utensilios en una finca, en dos exploraciones con detector de metales: la Guardia Civil afirma que obró de forma indebida
LA NUEVA ESPAÑA
Un gijonés de 31 años está siendo investigado por la Guardia Civil como presunto autor de un delito contra el patrimonio histórico. Encontró, en dos exploraciones con detector de metales, hachas y utensilios de la edad de bronce en una finca de Cuturrasu (Langreo). Según la investigación, podría haber obrado de “forma dolosa”, sabiendo que estaba quebrantando la ley de patrimonio.
La Guardia Civil de Gijón ha tomado declaración, “en calidad de investigado”, a A. A. P., de 31 años al que se acusa de ser el supuesto autor de un “delito contra el Patrimonio Histórico”. Los objetos de investigación son unas hachas y hebillas de cinturón pertenecientes a la edad de bronce, localizados en una finca de Langreo.
Tal y como explica la Guardia Civil, el 1 de marzo, un vecino de Gijón ponía en conocimiento del Museo Arqueológico de Asturias el hallazgo de varias piezas metálicas localizadas días antes, supuestamente en una finca de su hermano. Tras desplazarse personal del museo hasta la finca donde habían sido localizadas, en Cuturrasu, los trabajadores tuvieron conocimiento de otro lote de piezas descubiertas y extraídas en fechas anteriores, en la misma finca, “que resultó no ser propiedad de su hermano sino de otro vecino de la zona”.
Los objetos entregados son unas placas y hebillas de cinturón de bronce, empleados como guarnición y sistema de cierre de un cinturón. Junto a ellos se recuperó una hebilla y el gancho de sujeción. Este lote, explica la benemérita, “fue descubierto el 30 de diciembre de 2021 mediante prospección con detector de metales”. El segundo lote, compuesto por 17 hachas de talón y dos anillas, son piezas que parecen haber sido realizadas en el mismo taller, descubiertas el 28 de febrero de 2022 igualmente con un detector de metales.
La Guardia Civil “como guarda del Patrimonio Histórico nacional”, inició una investigación de lo ocurrido, al objeto de esclarecer si la actuación de la persona que los había localizado se adecuaba a la normativa legal”. Fuentes del caso explican que “hay que poner de manifiesto que cualquier hallazgo de objetos de cierta antigüedad, como son los expuestos, debe ser puesto en conocimiento de las autoridades inmediatamente, paralizar la actividad que haya derivado el hallazgo y no manipular los objetos de ninguna manera, puesto que puede no solo dañarlos, sino desvirtuar la zona de localización”. En este caso, afirman, “los agentes sospechaban que esta persona era conocedora de ello, actuando de manera dolosa al guardarlos en su casa, y manipulándolos, llegando a lavar con agua alguna de las piezas”.
“La reiteración en sus prospecciones”, añade la Guardia Civil, “puso de manifiesto que esta persona era sabedora de la actividad que estaba realizando y del daño que podía ocasionar a las piezas localizadas en el transcurso de su extracción del terreno”.
# 12: Estoy de acuerdo contigo. Este problema pasa también en lso restos arqueológicos subacuáticos y es aún más sangrante porque se pueden quedar las ánforas romanas en el fondo durante décadas sin que se puedan rescatar privadamente, ni tampoco hacen nada por rescartarlas los organismos públicos. Un desastre, vaya.
Otra cosa es que, como ha hecho este chico, hayas encontrado algo y encima la administración te lo reproche. Ahí es donde estoy de acuerdo con todos vosotros: no es de recibo que gracias a él tengamos un mayor patrimonio y encima le empapelen.
Estamos hablando de un campo que se araba y cultivaba todos los años. Removiendo el terreno y destruyendo cualquier resto superficial. ¿Y no se puede usar un detector de metales?
Mi mujer dedicó un par de años junto con otros compañeros a catalogar restos arqueológicos de su provincia, estos incluyen todo tipo de terrenos. Luego esa información se pasa a patrimonio, pero que no se actúe sobre todo punto del que se tiene constancia que puede haber restos, no quiere decir que no se sepa ahí hay un punto de interés o que no esté ese punto catalogado como posible punto de interés arqueológico.
Hay muchos cientos de puntos arqueológicos de los que se tiene constancia (en cada provincia de España), pero que simplemente no se hace nada por falta de medios económicos.
Así que simplemente, se cataloga, se marca y listo.
Porque se ha cargado el yacimiento.
O sea, que no sólo desenterró las 17 hachas, sinó que en una finca cercana, 2 meses antes había desenterrado restos de un cinturón de bronce. Delito hay, el haber entregado las piezas a las autoridades es como mucho un atenuante.
"había documentado y entregado al Museo Arqueológico de Asturias el producto de su hallazgo"
Creo que no tenemos el mismo concepto de expolio.
Gracias por el apunte.
Pasa por ejemplo con las fuerzas de seguridad. Cuando usan el arma reglamentaria para su defensa, o cuando realizan algún uso de la fuerza por un caso concreto, lo normal es realizar una investigación y, de ser necesario, una vista oral. Esto no significa que "se les vaya a caer el pelo", sino que el protocolo es ese, tomar su declaración, y seguramente dejar claro que su actuación fue acorde a la ley, y así estén ellos más tranquilos.
Este caso puede ser igual. Si hay una ley que contempla penas para quien toca restos arquelógicos, será preferible que este chico explique todo con detalle al juez, el juez valore que todo es correcto, y tenga un documento legal que diga que no ha habido ningún problema. Antes de que dejarlo pasar, y que en el futuro alguien venga con una reclamación, y entonces tenga uno que enfrentarse a un juicio años después cuando ya no recuerda bien cómo fue el hallazgo.
Pasa esto muchas veces, se judicializan cosas que no necesariamente suponen una sospecha a la persona, sino solo un trámite, en muchas ocasiones, por su propia seguridad.
Pero no sé si será este el caso...
…save this waltz, save this waltz
Y por supuesto, actuar rápido. Como extremeño que soy lo conozco: Es un secreto a voces que en Mérida muchos ciudadanos al hacer obras en sus casas han encontrado restos arqueológicos de la época romana, que han sepultado o destruido solo para que patrimonio no les prohibiera estar en su casa durante años mientras "analizan" la zona. Porque te precintan y no te ofrecen solución.
Y si quería expoliar porque las ha entregado al museo?
Y si se supone que buscaba piezas arqueológicas porque lo hacía en una zona que no está catalogada como yacimiento?
Los que van por la playa con detector también son expoliadores?
Menudo juez de la mierda
Es cuestión de pérdida de oportunidad.
¿Cuáles son las opciones?
¿Dejar pasar el tiempo y no hacer nada?
Casi nadie sabría qué hacer. Especialmente si estss en un terreno de mabranza sin interes hostorico a priori. Te encuentrad un metal? Pues lo sacas para que no te joda tu maquinaria. Te das cuenta que tiene valor? Llamas y que lo cataloguen.
Creo que lo que hizo el chaval fue actuar con sentido comun. Habria un proceder mas adecuado desde el punto de vista arqueologico para la datacion? Si, seguramente. Pero eso no lo tiene porque conocer el ciudadano ni el labriego de a pie.
Tu imaginate que te precintan TU CASA cuándo estabas ampliando el garaje. Que haces? Donde vas? Te ofrecen una alternativa equivalente en el tiempo de transicion? (Es decir una casa de las mismas características).
Y si resulta que está encima de un yacimiento? Te expropian por 4 duros y alla te las apañen?
Pues no digo que esté bien (ni mucho menos) pero si que se puede comprender que ocurra.
¿Dejar pasar el tiempo y no hacer nada?
Sí, esa es una de las opciones. Llevan miles de años bajo tierra, no va a pasar nada porque estén un poco más. La otra opción era avisar de lo que se ha encontrado para que se extraiga correctamente todo el yacimiento.
Fecha: ¿Carbono 14?
Con esto lo que se consigue es que la próxima vez lo tire o se lo quede.
Por que esa discrepancia?
Lo que estais favoreciendo es que, la gente se encuentre eso y se lo quede pa su casa o lo venda o acaba como regalo a familiares.
Pecais de ser mas papistas que el papa.........yo por lo pronto visto esto, si me encuentro algo, me lo quedo y lo dejo tirado en un cajon o lo vendo en ebay antes que decir nada a ninguno de vosotros.
Ya tenemos por la provincia multitud de necrópolis y demás yacimientos catalogados que son auténticos vertederos porque ni se han excavado ni se han puesto en valor en absoluto en 40 años.
El dinero y esos terrenos se ve que son mejor para construir hoteles y resorts.
Para estas cosas bien que imputan y ven mala fe, pero no para sobrecitos, reducción de recursos en sanidad pública y demás menesteres....
Este caso me recuerda a un pueblo cercano donde 3 fulanos decidieron plantar eucaliptos sin pedir permiso y se llevaron por delante 3 mamoas que estaban catalogadas pero nadie sabía que existían.
Al final ni multa ni leches....
Lo dicho:
- opcion a: paco trituralo y echale cemento que nos chapan
- opcion b: me lo quedo y que os zurzan.
Un hacha de piedra o bronce no se puede datar mediante carbono 14, porque como dice el nombre, se basa en el carbono, cosas orgánicas. Pero sí que se puede datar a partir de otros objetos que hubiera junto a las hachas: huesos, madera, ceniza, etc... cosas que ya no se podrá hacer porque no se ha hecho un estudio arqueológico correcto.
De ahí wue muchas veces la gente pase de todo y tire para adelante para evitarse problemas
Se puede entender el juicio como una garantía para la persona, no necesariamente un desagradable trámite.
Cuando una persona interviene en algo como una pelea para separar, o atiende a un accidentado o algo, muchas veces lo primero que hace es personarse en una comisaría para explicarlo todo, y evitar posibles malentendidos futuros.
Esta claro que lo mejor sería que un ejército de arqueólogos cartografiaran, sondaran y excabaran el 100% de suelo y mar español. Pero la realidad es que eso no es viable. Y la realidad es que hay que ser selectivo con los yacimientos. Creo que la colaboración local bien entendida puede ser de mucha ayuda.
Se cargará algo del yacimiento, como tantos otros que se han ido a la mierda. Pero se podrá saber mucho más o se podrá mirar si interesa o no según lo que ofrezca.
Si avisas y te paralizan todo hasta que viene alguien a ver (y no es de un día para otro). Y ojo, que hablo de fincas de labradio o de cultivo
Al pasar el invierno, con las lluvias, se descubrieron letras en una de las piedras, que resultó ser una lápida romana. La llevó a casa y llamó a los del mueso do pobo galego, que le dieron un dinerillo y agradecieron que les avisara.
Perseguir a la gente que hace estos descubrimientos es absurdo.
Estas medidas las toman para evitar dar indemnización alguna al que los descubre, así de claro.
Tienes datos de que esta finca estuviese en zona protegida? O los da la noticia?
Si me das a elegir entre Iker o los de maldita.es, la sexta o el país.... Pues esta claro que como periodista, es mejor Iker, pero por mucho además. Otra cosa es que sea medio imbécil, que me lo parece.
Era para #_42 pero se ve que es otro al que no le gusta debatir y manda al ignore, es lo que tiene la falta de argumentos!
Por que claro, si se visita esa finca, se hace un estudio y se verifica que el descubridor causo daños, vale, pero aquí veo a muchos desde el sofá asegurando algo que ni los arqueólogos pueden decir ya que nadie visitó esa finca. Y ya han pasado meses de ese descubrimiento....
La mafia arqueóloga esta muy extendida, a ver si el juez abre un caso por las cientos de piezas desaparecidas con arqueólogos de renombre de por medio.....
#22 da mucha más información que faltaba en esta
Si no se hace correctamente ya sólo son piezas sin historia como las que tiene cualquier expoliador que vende en mercado negro, como mucho una datación pero no se sabrá nada más, la pieza carecerá de valor arqueológico y científico.
Es decir, todo el territorio, no?
Hay algún mapa para ver que zonas si, o que zonas no?
Aunque ya te digo yo que en mis terrenos hago lo que me salga del cimbel.
Por otro lado tenemos el ejemplo de uk, donde los detectores de metales colaboran con los arqueólogos sin problemas.
El problema aquí es la mafia de los arqueólogos, que llevan mucho tiempo haciendo y deshaciendo sin ningún control. Y ahora cualquier chaval con un detector los deja en evidencia.
Obra de un Parking? Adelante. Chaval con detector metálico? Delito.
Solo crean miedo y que la gente no entregue las cosas.
El hacha es importante, pero el contexto también lo es, así que mejor al menos haced fotos, que no cuesta nada y luego pueden ser de mucha ayuda.
Ahí explica que estaba buscando en un prado de un vecino con su autorización. Lo raro es que en todos estos años nadie hubiese arado ese prado. No era un cementerio o el entorno de un yacimiento, era simplemente un prado.
Si ves el video hasta el final ves como funciona el denunciante, y como cuando hace excavaciones "algunas" piezas desaparecen misteriosamente. Todo ello según el video, y presuntamente.