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La Junta de Extremadura afirma que el personal de Religión no puede hacer las mismas funciones que un funcionario

La Junta de Extremadura afirma que el personal de Religión no puede hacer las mismas funciones que un funcionario

La consejera de Educación y Empleo, Esther Gutiérrez, ha recordado que la reglamentación “deja claro” que el personal de Religión “no puede realizar las mismas funciones que el profesorado que es funcionario”, algo con lo que ella se ha mostrado “de acuerdo”. Los profesores de religión proponen impartir otras asignaturas, tutorías y demás funciones para compensar la pérdida de horas de catequesis en las aulas

| etiquetas: profesorado , religionn , educacion
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132 comentarios
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  1. ﻞαʋιҽɾαẞ #2 ﻞαʋιҽɾαẞ
    El personal de religión debería ejercer sus funciones en las iglesias, mezquitas o lo que corresponda en cada caso.
    125 K 939
  2. YOYOMISMA #5 YOYOMISMA
    No entiendo como en un país "laico" tenemos que pagar a alguien, que no pasa por una oposición, por dar una asignatura que depende de la "fe" de cada uno, que cada religión imparta sus creencias a los que la elijan libremente. En el colegio de nuestra hija sólo hay 6 alumnos, en todo el colegio, que dan religión, ¿tenemos que pagar a esa persona entre todos?, ¿no sería mejor pagar un profesor de apoyo para aquellos alumnos que tienen problemas para alcanzar el nivel requerido en su curso?
    74 K 505
  3. #1 --432745--
    ... y mientras tanto los profesores de Tecnologías, Ciencias, Música, Plástica, etc... a la calle si no tienen horas. Pero los de religión, siempre ahí...
    61 K 476
  4. #3 --432745--
    #2 Pues no, aquí en España están en mejores condiciones que los profesores interinos, a los que si no le llaman un año, se queda en casa en paro. Pero los de religión... a esos que no les toquen sus horas
    44 K 399
  5. earthboy #31 earthboy *
    #1 #2 #5 Si no os gusta esto id a vivir a un país civilizado. Aquí estamos muy orgullosos de nuestra ignorancia y muy ocupados votando a gente que nos roba a la cara y dándonos patrióticos golpes en el pecho por haberlo hecho.
    30 K 233
  8. #19 Ellyster
    #14 Por lo que leo en la noticia, la señora consejera no esta imponiendo su opinión en absoluto, simplemente hace cumplir la legislación vigente... y tiene sentido que el personal de religión no pueda hacer las funciones del resto de profesores funcionarios, por que no lo son (podría incluso constituir un delito de usurpación de funciones publicas).

    Si la matriculación en las asignatura de religión desciende, el personal que sobre se tendrá que ir a la calle ya que su contrato/convenio es unicamente para dar catequesis, no es precisamente que en España nos falten profesores que han aprobado las oposiciones.
    15 K 129
  9. #4 --427498--
    #3 Encima los pagan el estado.
    14 K 121
  10. #16 --340616--
    Tengo un amigo que es profesor de religión. Fuimos a ver una muestra sobre el 2 de Mayo, guerra de la independencia ( 1808) Cuando salíamos pasamos por delante de uniformes de soldados franceses españoles e ingleses, me preguntó dónde estaban los uniformes de los nazis.
    Ese es el nivel, así que Historia ya sabemos que pueden dar, si pasamos por alto que se confundió de guerra siglo y medio, varios miles de kilómetros y no acertó con los beligerantes.
    10 K 101
  11. #12 Raul_pm
    La religión debería estar prohibida en las aulas, pero no solo eso, también su proselitismo
    12 K 90
  12. llorencs #26 llorencs *
    #4 Encima les paga el estado :-)
    Pagar + CI -> le/les
    10 K 87
  14. #17 --340616--
    #5 No sólo hacen falta para niños con problemas, por estadística en cada clase de 30 niños hay tres con altas capacidades y casi un superdotado. Normalmente no están diagnosticados ( o detectados ) y por ello no se les aplican las ampliaciones de contenido y las adaptaciones curriculares que necesitan estos niños para no aburrirse en clase. Sin embargo no se atienden las necesidades de estos niños, pero sí los de cualquier niño cuyos padres se pongan pesaditos con la religión que profesen.
    12 K 78
  15. sacaelwhisky #23 sacaelwhisky
    #22 Los profesores no han estudiado Magisterio. Eso, sólo los maestros. Son dos cuerpos distintos con atribuciones distintas.
    10 K 73
  16. #33 aqeloutro
    #5 España no es un país laico, es aconfesional.
    8 K 70
  17. verocla #8 verocla
    #6 En ello están. Hay que cubrir muchos frentes.
    RAMEN
    8 K 64
  18. Turtle #6 Turtle
    #2 ¿Y los pastafaris? ¿Qué pasa con los profesores de pastafarismo?
    5 K 61
  19. #52 mat_ov
    #26 Y cuando se presentan a una oposición el tiempo de servicio les cuenta, adelantando por la derecha al resto del personal interino que está trabajando a veces sí, a veces no, y de punta a punta de la comunidad autónoma; un/a individuo puesto a dedo por el obispo de turno.
    7 K 58
  20. ANAYO #34 ANAYO
    #1 Sin olvidarnos que en algunas comunidades tienen incluso más privilegios. En Madrid, tras haber trabajado como interina todo el año, nos han mandado al paro en Junio mientras mis compañeros de Religión sí están cobrando el verano.
    8 K 54
  21. #44 sisko69
    #20 Sabes que hay sitios de España donde se estan reclamando profesores de religion islamica y que legalmente no te puedes negar? Sabes que cada vez pasara en mas sitios? Pues eso. Cuando algo no funciona hay que cambiarlo antes de que sea un verdadero problema.
    6 K 52
  22. verocla #9 verocla
    #5 Exige que para tus hijos haya un profe Pastafari
    6 K 49
  23. #41 --166178--
    #16 Pero ese es el nivel casi de cualquier magisterio si me apuras, anda que no escucho burradas de amigos maestros, que los mandaría a hacer la ESO de nuevo.
    3 K 43
  24. ANAYO #32 ANAYO
    #25 Que sabe un temario sobre didáctica general, psicología, necesidades especiales y conocimiento profundo de la asignatura + que sabe resolver una serie de supuestos prácticos relacionados con distintas problemáticas en el centro y el currículo + que elabora un plan de trabajo para un año + que defiende una unidad didáctica con sus objetivos, metodología, actividades, la evalúa, etc + que supera un año escolar de práctica avalado por el equipo directivo y la inspección. La oposición tal cual está ahora mismo no es el mejor proceso selectivo, pero es infinitamente mejor a ser colocado a dedo por un cura.
    7 K 40
  26. llorencs #28 llorencs
    #22 Demuestras un gran conocimiento sobre el funcionamiento del sistema educativo.
    4 K 38
  27. otama #15 otama *
    Pues qué compensen esas horas haciendo de monaguillo en la iglesia más cercana. O que se vallan a sus casas a tocarse los cojones si quieren.
    4 K 37
  28. earthboy #54 earthboy
    #47 El comentario de #31 lo he tenido que escribir con una mano porque con la otra me golpeaba el pecho (patrióticamente).
    4 K 36
  29. YOYOMISMA #50 YOYOMISMA
    #17 Yo entiendo esos niños también como niños con problemas. Todos los que se salen de la media por arriba o por abajo son problemáticos. :-)
    5 K 35
  30. #21 ManTK
    Para dar clase de religión, ¿los docentes han estudiado magisterio?
    En caso negativo NO pueden impartir otra clase que no sea lo suyo.
    2 K 34
  31. tetepepe #13 tetepepe
    A pesar del tan cacareado laicismo español, en realidad España es un país nacional católico. Más de ocho millones de votantes lo atestiguan.
    4 K 33
  32. #42 --166178--
    #29 Dejate de mamandurrias. Hay que echarlas de las aulas, lo que tu pides ya se da en Historía, no hacen falta clases de religióin en todos los niveles hasta 4º de ESO para explicar lo que pides.
    4 K 33
  33. #7 --499944-- *
    Cuando revisemos el concordato ya si eso. Mientras, sigamos con nuestras tradiciones. ¬¬
    3 K 31
  34. #35 --2002--
    #5 Para empezar porque es aconfesional, que no laico. Una pirueta verbal para que nada cambiara en el 78.
    2 K 29
  35. Marco_Pagot #57 Marco_Pagot
    #6 un respeto a los seguidores de la Unicornio Rosa Invisible y la Tetera Voladora.
    2 K 28
  36. #62 --461677--
    #44 Ya hay profesor de religión islámica en Ceuta y Melilla.

    Pienso igual que tú, debemos eliminar la materia antes de que el islam entre en tromba en los centros ¡y en los claustros!

    Y el siguiente paso serán los centros concertados islámicos. Pagados con los impuestos. La fuking polla.
    3 K 28
  37. fantomax #36 fantomax
    #5 O poner la ratio profe/alumno al nivel de unos años atrás. Cuando yo empecé en esto el centro donde ahora trabajo tenía 150 alumnos menos (ahora 600) y 20 profesores más. Claro, pues se me pasan más casos de acoso, doy menos apoyo, preparo más precariamente las clases y actividades... No llego.
    3 K 26
  38. ofuquillo #29 ofuquillo
    No hay que echar la religión de las aulas, en absoluto, es necesario conocerlas desde los puntos de vista antropológico, cultural e histórico. Para impartir esa materia, que yo denominaría algo así como "Historia de las religiones", tenemos profesorado de historia que ha superado unas oposiciones.

    Hay que expulsar, por supuesto, la catequesis, el proselitismo, la fe, el dogma... Eso no tiene cabida en un centro escolar.Dicho esto, fuera del horario escolar, y dentro del espíritu de considerar a los centros educativos como centros sociales, podrían impartirse clases de catequesis o de cocina o de pastafarismo o...

    Respecto a la noticia, la respuesta de la consejera me parece tibia, tibia... ¿A qué se refiere con no puede hacer las mismas funciones? ¿Por qué no es más específica? ¿No harán guardias, no harán tutorías, no harán...? ¿Qué no harán y qué sí harán? Ya hablaremos tras el inicio del curso...
    2 K 25
  39. ﻞαʋιҽɾαẞ #30 ﻞαʋιҽɾαẞ
    #6 A la cocina. Que preparen los menús.
    3 K 25
  40. #53 Comentario
    #37 Pues precisamente este año yo lo he pasado mal intentando hacer algo por un chaval de altas capacidades porque con nuestro actual sistema sólo importa si estás en el otro extremo de la curva.
    Total, "si tan listo es para qué perder tiempo en él" :'(
    3 K 24
  41. #49 --503028--
    #38 Sí. Empezando porque hay actividades que no se pueden hacer en grupos grandes, o actividades que no se pueden hacer en grupos pequeños. Siguiendo porque te da tiempo a dedicar menos tiempo a cada alumno (un 25% menos, ahí es nada).
    Y terminando porque muchos centros separan a los grupos por nivel, con lo que no es lo mismo dar clase al A, al B o al C.
    Al menos, si quieres hacerlo bien. Si todo te da igual, pues sueltas el rollo y a correr.
    3 K 23
  42. #18 --376568--
    La de velones en procesiones que habrán tenido que transportar algunos para llegar hasta ahí. Yo creo que se tienen merecida la plaza.
    1 K 22
  43. #84 sisko69
    #62 Yo pienso que las religiones deben estar fuera de las escuelas, totalmente. Ya es bastante retrogrado y asqueroso el adoctrinamiento catolico, nada mas faltaba ir metiendo otros adoctrinamientos.
    2 K 22
  44. javierchiclana #108 javierchiclana *
    #91 Éso te lo has inventado. No hay ninguna diferencia entre laico y aconfesional.

    Aconfesional.
    1. adj. Que no pertenece ni está adscrito a ninguna confesión religiosa. Estado, partido, enseñanza aconfesional.
    Laico.
    2. adj. Independiente de cualquier organización o confesión religiosa.
    2 K 22
  45. fantomax #89 fantomax *
    #53 ya lo siento, da una pena... Este año en un 4º B se me juntaron 2 y pude ponerles a hacer tareas especiales juntos. Ha sido chulo, pero claro, ha salido de mi tiempo libre para hacerles caso.
    También los del extremo contrario merecen atención, pero es complicado estar a todas.
    3 K 21
  47. fantomax #37 fantomax
    #17 Yo como profe de mates tengo un filón cuando me sale uno de estos y tengo la dicha de saberlo. Me permite trabajar con cosas bonitas
    2 K 19
  48. mikeoptiko #64 mikeoptiko
    #63 no me negarás que tiene tela que si tus padres te bautizan sin tu consentimiento tengas que pagar un impuesto por cojones.
    1 K 18
  49. #20 --521749--
    Siendo realista y viendo como va el mundo, prefiero mil veces que den clases de cristianismo y hasta subvencionadas, a que entre el islam en España y volvamos a los años 1500. El laicismo no frena el aumento de las religiones, nuestro sistema esta claro que sí que funciona ya que cada año hay menos cristianos y el aumento de otras religiones no es nada alarmante. Yo lo dejaba como estaba, que cuando algo funciona mejor no tocarlo.  media
    1 K 17
  50. #25 --248918--
    #16 Ten en cuenta que tiene la misma titulación que cualquier maestro, y que sólo le distingue el tener el certificado de idoneidad de la diócesis. Que haya pasado o no una oposición significa que un tribunal compuesto por los mismos maestros considera que sabe de memoria un temario, que todos aprenden y que lleva algunos años haciendo sustituciones para ganar puntos.
    2 K 17
  51. Rubenix #91 Rubenix
    #79 Uno laico es aquel que no apoya ninguna religión en su legislación, el aconfesional apoyará la religión mayoritaria de los ciudadanos.
    1 K 16
  52. Lekuar #123 Lekuar
    #119 Apostatemos en masa.
    1 K 16
  53. maloconocido #39 maloconocido
    Si están faltos de horas, también podrían hacer operaciones a corazón abierto.
    1 K 14
  54. #60 --494487--
    El problema no es que lo tenga que decir la Junta de Extremadura, que me parece muy bien que lo recuerde, el problema es el jeta de religión católica que pretende usurpar el trabajo de otro by the face.
    1 K 14
  55. LeDYoM #73 LeDYoM
    #64 #68 Correcto. El problema es que hay gente que no paga y luego
    pretende ir a misa y tomar sacramentos "amparandose" en la caridad cristiana.
    Esta es la mejor manera de entender que estás tratando con una empresa, nada más.
    1 K 14
  56. Lekuar #80 Lekuar
    #43 Algo si que hay, de hecho hay muchas cosas ahí arriba, de hecho hay casi infinitas cosas por ahí arriba :troll:
    1 K 14
  57. #106 Jack6 *
    #68 Pues no, es un auténtico despropósito. El Estado facilita enormemente la recaudación de diezmos, cuando debería ser completamente neutral en temas religiosos y por otro lado y da bastante miedito: tiene una lista de afiliaciones religiosas o falta de ellas de todos sus ciudadanos; si un partido anti-<religión x, ateos... etc> llega al poder tendría mucho más fácil la persecución y represión.
    1 K 14
  58. LeDYoM #63 LeDYoM
    #55 Lo paga sólo el que quiere. Si apostatas (o no te bautizas) no lo pagas.
    1 K 13
  59. Amenophis #76 Amenophis
    #29 Eso que dices no da para una asignatura de primaria o ESO. Si acaso en la universidad.

    En todo caso que forme parte del temario de historia.
    0 K 13
  60. #90 dlopez
    #62 y #20 si se dan clases de religión católica, el mismo derecho tienen los musulmanes a recibirlas del islam, y así cualquier religión que pueda existir. Los fieles de otras religiones pagan impuestos igual que los cristianos.

    La solución para que no haya profesores de religión islámica, es que no haya profesores de religión católica.

    En su lugar haría alguna asignatura en plan "Historia de las religiones", para que los alumnos pudiesen estudiar el daño que han hecho desde que el hombre existe. Y fíjate que no estoy distinguiendo ninguna religión en este caso.
    2 K 13
  61. #121 --2002--
    #56 Precisamente.
    0 K 12
  62. YOYOMISMA #45 YOYOMISMA
    #38 #36 Comprendo a fantomax, las clases se preparan igual para 20 que para 25, pero es más difícil controlar a 20 que a 25, además hay que atender también a los padres que queremos saber si nuestro hijo necesita ayuda o va bien, es más fácil que se te pasen por alto casos de dificultades en el aprendizaje (sólo con que un niño no vea bien y no esté diagnosticado ya da problemas, tengo dos sobrinos así, pensaban que eran unos bichos en clase y que no entendían nada, lo que pasaba es que no veían nada, por lo que no entendían de que iba todo aquello) :-)
    1 K 11
  63. #96 --507491-- *
    #18 ¿Transportar velones? ¿Ahora se le llama así? :troll:
    0 K 11
  65. earthboy #65 earthboy
    #55 Pues dando asco, como siempre.
    0 K 10
  66. CacaSonriente #67 CacaSonriente
    #14 Pues si la consejera no está para hacer política "imponer su opinión" ya me dirás para qué está.
    0 K 10
  67. miliki28 #69 miliki28 *
    #5 Editado
    0 K 10
  68. Lekuar #79 Lekuar
    #33 ¿cual es la diferencia entre laico y aconfesional?
    1 K 10
  69. #82 --44380--
    #77 Si, conozco la situación, aunque en ocasiones no han aprobado la oposición completa.
    0 K 10
  70. #94 --44380--
    #93 Hombre, interinos tenemos todos. Y no, aunque no hayan aprobado, si tienen años de experiencia pueden ser hasta los primeros en elegir sustituciones de años completos.
    0 K 10
  71. #99 --44380--
    #95 Hombre, de todo hay, como bien dices. Aqui en Aragón hay dos listas: los que han aprobado la oposición sin plaza y los que no, y los de la primera lista, obviamente, tienen mas posibilidades de lograr plaza. Adicionalmente, la haber habido más aprobados que plazas ultimamente, esta lista de aprobados sin plaza es bastante grande, lo que limita las posibilides de sustituciones a los que no han aprobado (y es lo justo, por cierto).
    0 K 10
  72. #101 --166178--
    #100 no digo que no, pero es sorprendente la cantidad de analfabetos que conozco con magisterio
    1 K 10
  73. Fernando_x #104 Fernando_x
    #20 Aún me acuerdo cuando desde Ciudadanos se proponía reformar el sistema educativo sacando la adoctrinación religiosa del colegio. que tiempos aquellos.
    0 K 10
  74. javierchiclana #111 javierchiclana *
    Entiendo que sí. En ocasiones se confunde interesadamente multiconfesional con aconfesional..

    Etimológicamente está claro que aconfesional es sin confesión.
    0 K 10
  75. LeDYoM #113 LeDYoM
    #110 No lo se seguro, evidentemente no la pago, pero creo que es un porcentaje de la nómina que se va para allá.
    0 K 10
  76. javierchiclana #127 javierchiclana
    #112 No confundamos la definición con la utilización que se le da luego en determinados países... la Constitución española dice que España es un estado aconfesional y seguidamente lo matiza de tal manera que es lo contrario... realizada por la burguesía nacionalcatólica y calculadamente ambigua para que parezca una democracia sin que la Iglesia perdiera sus privilegios.
    0 K 10
  77. Trigonometrico #132 Trigonometrico
    #10 La religión bien entendida es crítica, y nada se pregunta más el por qué de las cosas que la religión.
    Si la gente que es afín a una religión considera que Dios nos dio las manos para trabajar, entonces no cabe discusión posible sobre que, Dios nos dio el cerebro para pensar.
    0 K 10
  78. #56 --39367--
    #35 Pues insistir en meter en el programa educativo la religión católica no suena muy aconfesional.
    0 K 9
  79. GamusinoAtomico #59 GamusinoAtomico
    #5 Aunque estoy de acuerdo en global, partes de una falsa premisa. No somos laicos, sino aconfesionales.
    El negativo se me ha escapado al darle a responderte. Te compenso.
    0 K 9
  80. El_pofesional #61 El_pofesional
    #17 A mí me detectaron que era superdotado en 3º de Primaria. ¿Quieres saber qué pasó? Nada. Me seguían echando de clase si me aburría, pero ahora con motivo, porque les daba rabia que fuese más listo que los demás sin esfuerzo (era un colegio de monjas).
    0 K 9
  81. #66 --44380--
    Pues no les falta razón, pero hay que pensar que un interino, por esa regla de tres, tampoco puede hacer labores propias de un funcionario..

    Lo que les debería impedir hacer esas funciones es que están elegidos de forma no vigilada y no reglada.
    1 K 9
  82. #77 Grushenka
    #66 Un interino también es funcionario, exactamente funcionario interino. No tienen plaza en propiedad, se van a la calle cuando regresa el "dueño" de la plaza que ocupan o, si es plaza "sin dueño", cuando alguien que gana una oposición la elige, pero son funcionarios.

    Lo sé de buena tinta, porque es mi caso.
    1 K 9
  83. Rubenix #112 Rubenix
    #108 No se trata de una definición, sino de lo que dice la constitución, que puntualiza y no define España como aconfesional:
    m.huffpost.com/es/entry/4732178
    0 K 9
  84. thingoldedoriath #119 thingoldedoriath
    #79 Los estados laicos no admiten que se imparta ningún tipo de formación religiosa en la enseñanza reglada. No firman conciertos económicos con las autoridades religiosas que impliquen "el pago de salarios a sus sacerdotes/pastores" con cargo a los impuestos generales.
    Los estado laicos no admiten la influencia de principios morales religiosos en sus leyes civiles y penales; ni reconocen la autoridad de los tribunales eclesiásticos en el ámbito penal.

    Francia es un buen ejemplo de estado laico.
    Alemania también, aunque recauda un impuesto que han de pagar los que se declaran religiosos y entrega esos fondos a las organizaciones religiosas en Alemania (no al Vaticano...) para el mantenimiento de sus cosas.

    En España es un cachondeo... en el texto constitucional se dice que el Estado será aconfesional, pero que los gobiernos han de tener buenas relaciones con los representantes de la Iglesia Católica. Y los gobiernos que ha habido después de la aprobación de ese texto constitucional; entendieron que debían seguir pagando un salario a a los sacerdotes, obispos, profesores de religión... con cargo a los impuestos que pagan todos los españoles, sean católicos o no; como ocurría antes de la aprobación de ese texto constitucional.

    Y dentro de poco... debido a lo que dice ese mismo texto constitucional; se tendrá que admitir la presencia de profesores de religión islámica.
    0 K 9
  85. #128 --461677--
    #90 No es necesario una asignatura de religiones. La asignatura de CCSS ya aborda puntos sobre las religiones cristiana, islámica y musulmana en 2º de ESO. Con ampliarlo a budismo, hinduismo y, tal vez américa prehispánica es suficiente.
    0 K 9
  86. #130 --461677--
    #129 Creo que una vez abres el melón de quitar la religión como tal es mejor ir hasta el final.
    0 K 9
  87. thingoldedoriath #131 thingoldedoriath
    #123 Que cada cual haga lo que crea conveniente y crea lo que le de la gana. Pero en su casa o en los lugares de reunión con el resto de adeptos. Y que las estructuras del estado se mantengan alejadas de cualquier creencia y, eso sí, siempre vigilándolas de cerca (a todas).
    0 K 9
  88. Gothic #24 Gothic
    #11 injerencia. Es una de esas palabras. :-)
    2 K 8
  89. YOYOMISMA #46 YOYOMISMA
    #35 #33 Perdón por el mal uso del término, tenéis razón. :-)
    0 K 8
  90. YOYOMISMA #47 YOYOMISMA
    #31 Doy por hecho que lo tuyo es ironía de la buena :-D
    0 K 8
  91. YOYOMISMA #48 YOYOMISMA
    #9 Sí, yo he pedido uno de los seguidores de Raticulin, pero no se por qué me han dicho que no :troll:
    0 K 8
  92. #58 --100480--
    #4 Lo peor no es eso. Lo peor es que si a la iglesia le da la gana, de que ya o quiere ese profesor. Si no hay un buen motivo para el despido, no va a dar clase, pero es el estado quien tiene que pagar al nuevo profe e indemnizar al anterior.

    www.meneame.net/story/constitucional-ampara-profesora-religion-despedi (le dan la razón)
    www.meneame.net/story/docente-despedida-casarse-divorciado-gana-batall (la iglesia no la readmite y el estado paga el pato)
    2 K 8
  94. #78 --329430--
    "podría producirse una reducción de horas de este personal (de Religión), podría, podría…"

    Podría y debería reducirse a cero.
    0 K 8
  95. verocla #97 verocla
    #48 Pues insiste,estás en tu derecho
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  96. #115 --161499--
    #108 En España hay un rey por la gracia de dios, no cuadra mucho con un estado laico.
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  98. #38 --166178--
    #36 ¿las clases se preparan diferente para 20 que para 25 o para dos 3º de ESO que para 3?
    0 K 7
  99. #40 --166178--
    #28 Yo no se como será el funcionamiento del sistema educativo, pero como dice #22 a mi me ha dado "informática" el titular de filosfía, que sabia menos de informática que el mas tonto de la clase.
    0 K 7
  100. #43 --474877--
    #13 y lo mejor es en la frase que sueltan siempre. "yo creo porque ahi arriba tiene que ver algo"
    0 K 7
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