La masacre de Odesa

Parte de una serie de videos sobre los suceso de Ucrania en 2014. Este se centra en la masacre de Odesa recogiendo material en video incluso de dentro de la casa de los sindicatos.

[#80 pipe1976]

#73 la persecución de ruso parlantes se dio mucho antes. Para muestra tienes este video.
El "y tu más" comenzó por entonces hasta hoy. Con esa filosofía la UE no platea siquiera un acuerdo y la paz. Todos dando palmas con las orejas por continuar la guerra hasta derrotar al adversario., Hasta el último ucraniano/(a?)...

[#84 --602521--]

#71 eso se os da bien a la brigada, menéame, mandar bulos, publicar medias verdades, poner chiflados opinadores como estandartes de la verdad , intoxicar cada publicación en contra de la invasión, eso se os da de rechupete, debe ser frustrante que se os fastidien vuestra cámara de eco y cada vez esteais más en minoría

[#88 --602521--]

#79 ser un poco más creativos eso es todo

[#99 --737942--]

#95 Pues yo creo que si entrara a medio plazo. Ucrania no es diferente a como era Rumanía, Bulgaria o Hungría en la década de los 90.

Países atrasados, corruptos que jamás habían vivido en democracia, pero con ganas de prosperar y entrar en la UE. Estos países mejoraron y entraron en la UE tras mucho esfuerzo y cambios.

Los ucranianos no son peores que nosotros a principios de los 80, cuando se negocio la entrada de España en la UE

[#109 --737942--]

#98 Ucrania es un pis soberano que puede elegir sus aliados sin tener que obedecer a Putin.

Rusia es un estado terrorista. No mata a más ucranianos porque no puede. Su ejército ha sido detenido por el ucraniano y le ha asestado varias derrotas.

Las armas nucleares no sin una opción, después que la OTAN avisará que atacaría directamente al ejército ruso si las usa, y que China dejara claro que considera inaceptable el uso de armas atómicas.

Veremos cómo acaba la guerra, pero Putin ya es visto como un criminal, y la OTAN es más necesaria que nunca.

[#113 --737942--]

#11 No tienes ni idea qué es ser nazi.

No hay nada más estúpido que llamar nazi a un judío. Igual te conviene leerte cuáles son las ideas de la ideología nacionalsocialista.

[#125 Papeo]

#3 jajajaja, para minoría el batallón Azov

[#131 --507439--]

#1 Los había ya, pero desde febrero, se ha incrementado la cantidad muchísimo en ciertas regiones de Ucrania.

[#145 --457331--]

#3 Ucrania no es un país democrático. No lo era con Kuchma, ni con Yanukovich, ni mucho menos ahora con 14 partidos prohibidos.

La extrema derecha es una pieza fundamental e imprescindible en el Maidan de 2014. Por ese motivo Zelenski se tuvo que comer a un primer ministro neonazi como Honcharuk

Al César lo que es del César.

[#147 Metabron]

Antorchas, palos, amenazas, agresiones, cosignas ultranacionalistas, alavanzas a dirigentes nazis, saludos fascistas, esvásticas, asesinatos... está claro, sin duda son democratas de bien en favor de la libertad!

[#148 jbetancurt]

#41 pues por pro rusos no... Eso de ir indocumentados desde trasnitia, a hacer una contramanifestacion en una ciudad de un país que ya ha sido invadido y robado una zona del país y en otra hay miles de mercenarios matando y robando más tierras... Le sumas tipos con ak47 disparando a la manifestación y matando a varias personas.. pues no, por más que quieras manipular no fueron por ser pro rusos, low mataron porque estaban disparando y lanzando molotovs, al edificio no lo pudieron apagar por la gran cantidad de material inflamable que tenían guardado allí.

[#166 --457331--]

#162 Claro, y Europa está sancionando a Rusia por antidemocrática y metiendo a Israel en sus competiciones, y sus países se van a Qatar a jugar un mundial, y mientras tanto le compramos el gas más caro a los yankis, y pagamos a Marruecos por tener a inmigrantes en campos detrás de la valla. Tu y tus cegueras profundas.

[#181 --457331--]

#168 Europa está sancionando a Rusia porqué así se lo ha ordenado su amo en la OTAN, EEUU.

Ucrania no era candidata a entrar en la UE mientras no aceptara entrar en la OTAN, que es lo mismo que se le ha planteado a otros países a lo largo de los últimos años, incluida España. Se llegó a un acuerdo con Yanukovich por el cual Ucrania entraría en la UE sin entrar en la OTAN y le dieron con los fondos de cohesión en los morros.

Tu sólo tienes que no lees un poco antes de contestar a un comentario.

[#51 Django33]

#3 No. Para empezar los nazis españoles son unos pringados en comparación con los grupos paramilitares de la zona donde abundan los excombatientes que han matado a personas de verdad. En España se cuentan con los dedos de la mano ese tipo de nazis. Allí son el denominador común de un grupo de más de 100.000. Que siguen siendo una minoría en un país de más e 40 millones. Claro. Con la diferencia de que allí son una minoría con capacidad de condicionar incluso la política exterior del presidente. Zelenski sabe que si pacta con Rusia y acepta oficialmente ceder territorio es hombre muerto. Punto. Eso en Europa occidental no es así. Macron no tiene que preocuparse de que los seguidores de Le Pen lo maten a él y a toda su familia.

[#56 FatherKarras]

#37 Todos somos simples.

Después ya está el tema de cómo sientan a los simples los carajillos de la sobremesa del sábado. Contrólate un poquito, que la mala educación y el exceso de bilis te vuelven aún más simple.

Se te ve majo, pero las areas de mejora que tienes son importantes.

[#69 Hammerwar]

#52 a ti esto:
diario16.com/asi-son-los-grupos-de-elite-nazis-armados-por-vladimir-pu
www.dw.com/es/por-qué-entrenan-los-neonazis-alemanes-en-rusia/a-53721 (y fíjate que es de antes de la guerra)
www.newtral.es/boda-nazi-ucrania-foto-falsa/20220908/

y mira que cosas más bonitas sigue vuestro amado lider...

aldescubierto.org/2022/06/01/aleksandr-duguin-el-faro-fascista-que-gui

"La influencia de estas personas fue crucial para la formación de las ideas tempranas de Duguin. Junto a Dzhemal, entró ese mismo año en “la Orden Negra de las SS”, un nombre que no deja lugar a dudas sobre las principales ideas de esta organización. El grupo había sido creado por el propio Golovin, lo que facilitó que actuara de profesor y mentor de un joven Duguin."
o es que la SS ya no es nazi según tú?

[#74 Hammerwar]

#70 en absoluto, no he blanqueado nazis de un bando, como has hecho tú.... he dicho todos,

[#102 Hammerwar]

#87 no hay más ciego quien no quiere ver...

www.niusdiario.es/internacional/europa/dmitry-utkin-grupo-wagner-nazi_

Pero bueno, ya me dejaste claro que para ti, la SS no es nazi....

de regalo:

www.abc.es/internacional/abci-combatiente-prorruso-insignias-neonazis-

y ya que hablas de música...

mira estos...

heretic.camp/m8l8th/

igual para ti que lleven esvásticas y ser rusos los hace no ser nazis....

[#103 ElTraba]

#99 go to #40

quieres a nazis en la comunidad europea?
de verdad quieres que ucrania entre? si lo hacen, van a tener que aportar como los demas, y la situacion que tienen y la que le espera, va a hacer eso imposible.

[#106 Django33]

#76 No, porque los resultados en las votaciones son los que son y porque los cuerpos militares son los que son. Es la realidad. No una opinión.

[#117 Django33]

#111 Exacto, una minoría que no baja de 15/20 diputados y que sin embargo controla sectores clave en la Defensa particularmente. Y aún así eso implica bastante más de 100.000 votos. Hablamos de más o menos 1.000.000 de personas. Yo estoy incluso diferenciando dentro de todo ese sector a los grupos paramilitares que son unos 140.000 individuos. Y dentro de ellos pongamos unos 100.000 "solamente". Eso es una minoría, como te digo en un país de 40 millones de personas. El problemilla es que desde hace años a diferencia de países normales esa minoría del 1% tiene formación militar de élite, armamento (allí hasta el más pringado de ellos tiene pistolas y ametralladoras, no simples camisetitas o gorras nazis), experiencia de combate y muertos, muchos muertos a sus espaldas porque de hecho el país lleva 8 años en guerra, nos pongamos como nos pongamos. Y resulta que no desde ahora sino desde hace mucho el núcleo del ejército es precisamente esa "insignificante" minoría.

Así que, sinceramente, creo que el que debería informarse eres tú. Yo insisto en que los que os escudáis en los números no acabáis de entender que un neonazi ucraniano no tiene nada que ver con un neonazi de un país "civilizado" y con estructuras estatales sólidas. En Londres o en Madrid un neonazi ladra mucho pero no aspira a condicionar la política de las pocas estructuras estatales que siguen en pie. En Ucrania (o Rusia si me apuras) es otra cosa. Igual que ser gay en Londres y serlo en Kiev o Moscú es otra cosilla un poco distinta.

[#129 Django33]

#120 Si crees que todos los filonazis están en Svoboda... bueno, allá tú. Aquí ya entramos en una cuestión de concepto. Es como si intentaras medir en España el apoyo a la herencia franquista. ¿Cómo lo hacemos? , los que votan a partidos estilo Falange. Los que votan a Vox? o consideramos también a una parte del PP y el peso de esa mentalidad en las fuerzas armadas o la judicatura?? Para mi lo obvio es lo segundo. Para ti es evidente que lo primero. El que lea esta discusión que se forme su propia opinión.

[#133 Django33]

#130 Sin duda. De hecho ahora es cuando deberías recordarme que es judío. El problema es que (igual que en Lituania, Letonia o Estonia) también hay unos cuantos ucranianos (bastantes más que en países de Europa occidental) que tienen antepasados que lucharon con los nazis y les ayudaron activamente con sus purgas. Y esto también es historia. En cualquier caso el problema no es lo que hicieron o dejaron de hacer sus abuelos, que a fin de cuentas están muertos, sino cómo ese pasado se proyecta en el presente en los mitos nacionales y las estructuras legales del Estado.

[#135 Django33]

#133 Para los que se pasen por aquí y quizás lean esto añado un pequeño video de uno de estos angelitos explicando cómo son las cosas con bastante lucidez: twitter.com/RealAlexRubi/status/1497747535783411714

No son los números, es la capacidad de influir por parte de un grupo cohesionado en una situación de caos.

[#137 Django33]

#135 En todo caso que haya o no haya nazis realmente convencidos y peligrosos en Ucrania no implica que Rusia pueda invadir el país o siquiera que lo haga por esa razón. Es una excusa. Como lo de llevar la democracia a Irak. Las potencias se mueven por otros motivos. Pero las cosas son como son y cuando acabe el conflicto me temo que hay gente que se va a llevar muchos disgustos con nuestros amigos los luchadores por la libertad.

[#153 chavi]

#3 Intolerable pero tolerada y fomentada por el régimen

[#177 pezonenorme]

A mí, todo lo que sea matar nazis, neo-nazis y similares, me parece bien. Sin peros.

[#180 pezonenorme]

#177 y si se matan entre ellos, como es el caso, mejor todavía.

[#118 walk_kindly_shout]

#99 "Países atrasados, corruptos que jamás habían vivido en democracia, pero con ganas de prosperar y entrar en la UE."

Pues como España, que a veces nos gusta dárnoslas de democracia europea y se nos olvida el pasado (y el presente, en muchos casos).

[#140 walk_kindly_shout]

#122 en una discusión, sobran los "adjetivos calificativos precisos", que no excluye que sean insultos. El insulto es el recurso del que no tiene argumentos.

[#39 PowTime]

#7 Pero la gente de Odessa tiene miedo del ejército ucraniano.

Fuente: tus cojones morenos y sus mentiras.

[#46 LaColetadeDusko]

Lo dije cuando empezó la guerra. Estamos armando a gente que cuando acabe la guerra harán la suya por su cuenta en casas, fábricas,....de la UE

[#58 --602521--]

¿no os cansáis de largar lo mismo todos los días? Rusia lleva metiendo las narices en Ucrania durante siglos, ¿crees que no pude existir ningún tipo movimiento de reafirmación de identidad nacional ante la rusificación?

[#59 forms]

#27 cierto

Tan cierto como que hay unos cuantos nazis en el video

[#63 --602521--]

sois de traca, la Alemania nazi ni los italianos no apoyaron a franco claro, fueron los anglosajones, para joderlo de todo la rusia de Stalin hizo todo lo que pudo para destruir los elementos pluralistas de la república española

[#66 --602521--]

#37 en todo caso será que quieren hacerlo pasar por simple para los simples, pero no creo que se los traguen ellos mismos

[#67 --602521--]

#34 si hablamos de golpe de estado podemos de la época de Boris Yeltsin en Rusia del que salió Putin como sucesor, en.wikipedia.org/wiki/1991_Soviet_coup_d'état_attempt

[#71 fanchulitopico]

#55 miente que algo queda

[#78 meneantepromedio]

Joder con la desesperación de Moscú. Que siguen raspando el fondo de la olla.

[#111 --737942--]

#106 El resultado de las votaciones en Ucrania indican que la extrema derecha es una minoría. Casi no tiene representación en la rada ucraniana.

Menos prejuicios y más informarse por la wikipedia de la realidad.

[#114 --737942--]

#112 Rusia está acusada de cometer crímenes contra la humanidad por la ONU.

La asamblea de la ONU ha emitido resoluciones contra las acciones de Rusia en Ucrania.

Con el voto favorable de 143 de los 193 países miembros, la ONU ha votado a favor de una resolución que también reafirmaba la soberanía, independencia, la unidad e integridad territorial de Ucrania dentro de sus fronteras internacionalmente reconocidas.

Solo cuatro países se han unido a Rusia para votar en contra de la resolución: Siria, Nicaragua, Corea del Norte y Bielorrusia.

El otro día, el presidente de Armenia evito hacerse una foto junto a Putin.

Putin solo tiene el apoyo de dictaduras.

[#120 --737942--]

#117 Te inventas las cifras.

La ultraderecha tiene 1 representante de 250 en la rada ucraniana.

Yo también puedo inventarme una película y decir que Zelenski tiene dragones y los usará para destruir Moscú. Puestos a inventar

[#121 fanchulitopico]

#77 Vete a leer los informes de la OSCE sobre lo que hicieron los nacionalistas en el Donbas. Tus recursos son la propaganda.

[#122 fanchulitopico]

#115 yo me quejo de que tú llamas insulto a lo que es un adjetivo calificativo preciso. Y me quejo de que "huy, huy" no sabe escribir "uy, uy"

[#124 fanchulitopico]

#84 a cuánto te compran tu kilo de propaganda?

[#127 --602521--]

#121 un extracto , Abusos relacionados con el conflicto y la ocupación: los separatistas respaldados por Rusia en Donbas participaron en secuestros, torturas y detenciones ilegales, emplearon a niños soldados, reprimieron la disidencia y restringieron la ayuda humanitaria. En menor medida, también hubo denuncias de algunas de estas prácticas por parte de las fuerzas gubernamentales. En Crimea, las autoridades de ocupación rusas atacaron sistemáticamente a los supuestos disidentes por abuso y enjuiciamiento por motivos políticos.

[#128 --602521--]

#124 yo poca propaganda hago, menéame aún después de años no me deja poner noticias de ningún tipo, pero si quieres mandar dinero aquí tienes donde, impactful.ninja/best-charities-for-ukraine/

[#130 --737942--]

#129 Vamos. Que no tienes ni idea de Ucrania, salvo pasar tus prejuicios sobre España allí.

Igual no eres consciente que la gran mayoría de los ucranianos tienes antepasados que lucharon contra los nazis. Los abuelos de Zelenski sirvieron en el ejército rojo.

[#141 fanchulitopico]

#127 veo que no te has leído el segundo informe de la OSCE de 2016

[#142 --602521--]

#141 y tu? Venga saca ese extracto que te pone loco donde salen esos nazis ucranianos

[#143 fanchulitopico]

#142 "The prisoners were electrocuted, beaten cruelly and for multiple days in a row with different objects (iron bars, baseball bats, sticks, rifle butts, bayonet knives, rubber batons).
Techniques widely used by the Ukrainian armed forces and security forces include waterboarding, strangling with a ‘Banderist garrotte’ and other types of strangling.
In some cases prisoners, for the purposes of intimidation, were sent to minefields and run over with military vehicles, which led to their death.
Other torture methods used by the Ukrainian armed forces and security forces include bone-crashing, stabbing and cutting with a knife, branding with red-hot objects, shooting different body parts with small arms.
The prisoners taken captive by the Ukrainian armed forces and security forces are kept for days at freezing temperatures, with no access to food or medical assistance, and are often forced to take psychotropic substances that cause agony.
An absolute majority of prisoners are put through mock firing squads and suffer death and rape threats to their families.
Many of those tortured are not members of the self-defense...-

[#144 fanchulitopico]

#142 eres filonazi o te gusta lavar con Ariel?

[#154 --602521--]

#143 muy bien, me gusta que seas tan bueno en encontrar las violaciones de los derechos humanos por las fuerzas armadas ucranianas en Dombás, terribles e inexcusables, que bien merecen castigo ejemplar por juzgados neutrales, ¿tienes algo parecido en el lado separatista? ¿O en la crimea ocupada?

[#155 --602521--]

#144 blanquear se le da muy bien a la brigada menéame

[#156 --602521--]

#143 ¿crees que desde el momento de ese informe algo ha cambiado o sigue siendo lo mismo? Lo digo en ambos bandos

[#160 --737942--]

#158 ¿Alguna fuente que respalde tu afirmación?

[#161 --737942--]

#149 Claro, y han elegido un. Presidente judío y que hizo campaña por los derechos LGTBI.

[#162 --737942--]

#145 Tu y tus películas.

La UE sí que reconoce a Ucrania como país democrático.

[#163 Zunupuk]

#87 ¿Has oído hablar del Grupo Rusich? Son neo-nazis.  

[#164 --737942--]

#133 Igual no sabes que la gran mayoría de ucranianos tienen antepasados que lucharon en el ejército rojo contra los nazis. Cómo por ejemplo Zelenski.

Los colaboradores con los nazis fueron minoría respecto a los que lucharon dentro de la URSS.

Pero esto no concuerda con tu relato de nazis ucranianos

[#167 fanchulitopico]

#154 HRW ha denunciado los crímenes de los separatistas. Esperemos que todo dios sea juzgado, rusos, ucranianos, Occidente.

[#168 --737942--]

#166 Europa está sancionado a Rusia por cometer actos terrorista en un país europeo, candidato a entrar en la UE.

Tu sólo tienes odio ciego al sistema, igual que cualquier fanático de extrema izquierda o derecha.

[#182 fanchulitopico]

#176 gracias

[#184 jbetancurt]

#183 no, en mi comentario pongo lo que ocultan a propósito para generar sentimientos encontrados.


No se si murieron niños en las manifestaciones... No se que tipo de loco lleva niños a una contramanifestación... Recuerda, los que se estaban manifestando eran los ucranianos, los que llegaron a reventar la manifestación con molotovs y balas fueron otros, los mismos hombrecitos verdes que se fueron a invadir el dombas.

[#186 ElTraba]

#185 en #40 los he puesto

[#187 ElTraba]

#175 el informe del que hablas, no prueba nada, pero es que aun asi
te lo dejo integro, no un resumen chapuchero, y en español daccess-ods.un.org/tmp/1824771.31485939.html

"55. La Comisión también documentó que en las zonas controladas por las fuerzas
armadas ucranianas, sobre todo durante la primera fase de las hostilidades, en algunas
ocasiones no había habido separación entre las fuerzas armadas y los civiles, lo que
ponía en peligro a los civiles. En la ciudad de Cherníhiv, los residentes declararon
que, aunque las escuelas 18 y 21 se utilizaban para distribuir ayuda humanitaria a la
población civil y el personal de la escuela había escrito “niños” en las paredes de uno
de los edificios escolares, las Fuerzas de Defensa Territorial de las fuerzas armadas
ucranianas habían establecido su cuartel general en la escuela 18 y sus miembros
también estaban presentes en la escuela 21. Entre los muertos y los heridos
provocados por un ataque aéreo que había alcanzado ambas escuelas y las casas
cercanas el 3 de marzo de 2022, se encontraban tanto personal militar como civiles.
Al no separar a los civiles de su personal, las fuerzas armadas ucranianas no
protegieron en este caso a los civiles bajo su control contra los efectos de los ataques."

"
86. La Comisión también ha documentado dos casos en los que las fuerzas armadas
ucranianas dispararon, hirieron y torturaron a soldados capturados de las fuerzas
armadas rusas, lo que constituye un crimen de guerra. Tras ser capturados, esos
soldados adquirieron la condición de prisioneros de guerra, por lo que se encontraban
bajo la protección del derecho internacional humanitario. La Fiscalía General de
Ucrania informó a la Comisión de que su oficina había incoado actuaciones penales
en relación con ambos casos."

"La Comisión también ha encontrado casos
en los que las fuerzas armadas ucranianas han violado el derecho internacional
humanitario"

ese documento, aparte de no probar nada, también acusa a ucrania de crímenes de guerra. ¿quien es el bocachancla? quizas uno que aporta un link solo leyendose el resumen??? asi es como te "informas"???

si quieres empiezo a ponerte videos de los ukros tratando "bien" a sus civiles o a los rusos presos......

[#18 ElTraba]

#15 creo que se sobrentiende.

[#48 Mesie_Cuisine]

Cansinoooooos

[#52 ElTraba]

#35 se te ha caído esto twitter.com/edolinsky/status/1097542685378969600?s=20&t=l1ZZt9JxQx

[#81 ElTraba]

#69 go to #40

en ucrania, están en el mismo gobierno....

quieres que te ponga fotos de nazis en españa?? los hay, como en rusia. Pero NO ESTAN EN EL GOBIERNO.

[#87 ElTraba]

#69 por cierto, a los wagner no se les ve un simbolo nazi ni de casualidad. deben ser nazis raros.
www.youtube.com/watch?v=oK3vo8DZLbY
eso si, tienen temazos

[#94 Adam22]

#68 Si que hubo una guerra, mayormente civil aunque un poco entre comillas dado que llegaron a haber enfrentamientos entre tropas regulares ucranianas y rusas. De hecho, la derrota del ejercito ucraniano en estos enfrentamientos fue clave para que Rusia lograra imponer los acuerdos de Minsk y así obtener el control de facto de parte del Dombas.

[#95 ElTraba]

#83 the economist le da un 4 a ucrania....

Y si, rusia son los malos, todos lo sabemos.... menudo discurso colega.

ahora, escúchame una cosa, ucrania, no va a entrar en la unión europea, ya han dicho que no varios países. y ni ahora, ni dentro de 10 años. Cuando el conflicto acabe, la vamos a abandonar a su suerte, y quizás Polonia se coma lo que dejen los rusos.

prometimos entrada en la otan y en la ue, y nada de eso va a suceder, ni ahora ni a medio plazo.

[#98 ElTraba]

#91 ucrania solo debía mantenerse neutral en la otan.


y si, la guerra es una putada. mejor sufir que morir, no? estarás decuerdo en que podría ser mucho peor, y no de ahora, desde hace meses. no se, mira como fue la otan a mosul, por ejemplo....

[#100 pipe1976]

#94 y la OTAN no hizo ni ha hecho aparición no? Eso vale para la mass media, no para los adultos.

[#104 Hammerwar]

#_96 hostia! pero si he dicho que son todos nazis!!! el que has blanqueado has sido tú!!

Flipo en colores, digo que hay nazis en los dos bandos y blanqueo a los nazis, el tipejo que me ha bloqueado, dice que no existen nazis en rusia... y no es blanquear nazis.... esto es el mundo al revés!!

[#105 cosmonauta]

#85 Te animo a debatir sin insultar.

[#108 --624999--]

#1 en esta guerra si hay que tildar a algun pais de nazi seria Rusia

[#110 ElTraba]

#102 no esta probado que utkin sea el creador de wagner. pero nada, para ti, esta probadisimo que te lo dicen los medios occidentales.


ahora mirate sus videos y/o la pelicula que sacaraon hace un mes, y fijate, no ves ni un solo simbolo nazi.... son nazis raros que van angola a liberarlos de los franceses, ya ves, nazis colaborando con negros, que mundo mas loco, no?

quieres jugar a poner fotos de soldados nazis rusos vs ucranianos? nahh, créeme que no quieres jugar a eso. pero en #40 dejé algunos que están en el gobierno. en el puto gobierno. ahora ponme la foto esa del calvo alado de putin que parece mi tio paco.


pd,. mira que en españa tenemos unos cuantos grupos nazis y fascistas....quizas mas que los rusos, ojo!

[#112 ElTraba]

#109 a putin solo lo ven como un criminal nuestra comunidad internacional que no somos ni el 25% de la poblacion del planeta.

los que se están aislando, somos nosotros. Rusia tiene cada dia mas socios a nivel internacional.

[#116 Adam22]

Esta guerra no es entre EEUU y Rusia, al igual que la guerras de independencia americanas no eran entre Reino Unido y España o la guerra de Vietnam no era entre China y EEUU. EEUU apoya Ucrania porque debilita a Rusia, al igual que Rusia ha apoyado tradicionalmente cualquier movimiento en América latina que buscase reducir el poder y la influencia de EEUU en sus países. Estas ignorando convenientemente cuales son los intereses de los ucranianos y de la UE, porque así es mas fácil para ti vender la posición pro-invasion a la izquierda europea. Son las elites rusas quienes, en busca de su propio interés, están usando la fuerza del estado ruso para imponerse en Ucrania, produciendo miles de muertes y que millones de personas vean sus vidas destrozadas. Tu estas apoyando esta violencia, solo que te es mas fácil culpar a los demás que te "obligan" a usarla para conseguir tus objetivos. Es una lógica bastante típica entre aquellos que ejercen la violencia para descargar sus culpas. Por ejemplo, la típica frase de mafioso de "no me obligues a hacer algo que no quiero hacer" amenazando a un tendero al que esta extorsionando por el bien de "su seguridad". Intenta poner la culpa en la victima, eludiendo su responsabilidad al autoconvencerse de que el uso de la violencia no ha sido su elección. Sin embargo, recurrir a la violencia siempre es una elección.

[#134 ElTraba]

#40 me cito para poner la foto en el concierto, por que el pavo dice que no sabia que era de nazis pero se sube a dar el discurso
www.meneame.net/backend/media?type=comment&id=35333618&version

[#152 whatisthat]

#17 ¿Ah no? El vídeo muestra cómo se fraguaron las fuerzas paramilitares Ucranianas, las que desde 2014 llevan masacrando en el dombass y las que ahora están integradas oficialmente como batallones militares.
Pero según tú, no aporta nada sobre las motivaciones de la guerra...

[#158 Faldo]

#3 En 2014 esa minoría de Nazis paso a ser parte de la guardia nacional. De ahí se fueron al Dombass "a poner orden" con total impunidad.

[#159 --284615--]

Lo peor es que USA y los títeres europeos apoyaron esta revuelta violents. ¡Todo vale para perjudicar a Rusia!

[#165 DarthBlogger]

#157 Pues la población lo supo muy bien

[#171 PowTime]

#56 Simple.

[#172 PowTime]

#42 Fuente: tu imaginación.

[#176 PowTime]

#173 Nunca había visto una respuesta tan elaborada. Te felicito, cuentista.

[#178 PowTime]

#174 Siento que te haya sentado mal que plantee tu comentario como la basura simplista que es. Puedes llamarme mal educado, decir que bebo, y recurrir a cualquier otro descalificativo que tu mente preclara consiga formular, pero lo siento, nada va a cambiar un hecho incontestable.

Prueba a estudiar, a ver si así consigues formular comentarios un poco más elaborados.

[#183 Piromanu]

#148 Claro, y los condenas a muerte por una turba de hooligans sin juicio y sin discriminar a niños y mujeres. No se si te has dado cuenta pero en tu comentario justificas el asesinato.

[#188 pipe1976]

#119 no lo sé. Dímelo tu. Pero hasta donde entiendo, era el presidente y como tal tomo decisiones.

[#190 pipe1976]

#189 sinceramente, no lo sé. Y aunque fuera así, no es obice para derrocar le de manera no democrática .. no?

[#192 pipe1976]

#191 hombre. Teniendo en cuenta que el Maidan no puede ser clasificado de elecciones democráticas tu me dirás. Lo malo es lo que vino después... Que te lo callas bribón. Persecución de todo enemigo politico, y ejecuciones sumarias... Y esto no son metaforas

[#194 pipe1976]

#193 mmmm. Creo que esa relación con Moscú es más un deseo tuyo. Dado que continuo los acercamientos a la OTAN....
No entiendo cómo casa eso con financiar a los separatistas...

[#196 pipe1976]

#195 no necesito enlaces de propaganda. También hubo noticias de los bombardeos rusos de la central nuclear esa... Fucking absurd

[#198 pipe1976]

#197 vale. Entiendo el giro que intentas hacer.
Aunque Poroshenko es responsable de la guerra civil que se produjo, y continuó los acercamientos a la OTAN, tú vienes a decir que lo hizo porque rusia se lo dijo.... En base a qué rusia le ofreció asilo para cuando se lo fueran a cepillar. guau. Que huevos.
Se pasaron por el forro los acuerdos de Minsk. Nunca hubo intención de cumplirlos...

[#201 Hammerwar]

#110 cierto, Wagner apareció por generación espontanea.... todo dicho....

www.elcorreo.com/vizcaya/ocio/201403/30/domingo-tropa-negra-hitler.htm
www.dw.com/es/por-el-profeta-y-el-führer/a-41362636
¿qué loco, no? Si es que, para que leer historia, está sobrevalorada (modo ironic off)

PD: te aseguro que no... hay muchísimos más en Rusia... que poco conoces el mundo de la música extrema...

[#85 Socavador]

#14 Oleksandr Turchínov. Pero cuando Zelenski recogió el testigo después del "lío" con Porshenko continuó con la misma política en le Dumbas . Ah, y antes de que sigas diciendo chorradas te remito de nuevo a #10, a ver si lo entiendes. Ánimo, no son ni dos líneas.

[#96 --174808--]

#74 te vas al ignore por manipulador y blanqueador de nazis

Venga