(...)"No puedo entender que en pleno siglo XXI una chica no pueda decir abiertamente que es prostituta pero, en cambio, no le de vergüenza trabajar como cajera en un súper por 600 euros al mes. La dignidad está en poder comer y pagar tus facturas. Además, en esta sociedad siempre han hablado las mujeres que están en nuestra contra, chicas que no han chupado una polla por dinero en su vida... y a lo mejor ni siquiera por placer. Mira, yo prefiero follar a que me jodan
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Cc/ #4
Cc/ #4
Que haga lo que quiera, pero que no de lecciones porque para ser cajera al menos hay que saber hacer algo.
CC: #1
Con respecto a la prostituta cabreada. Vive y deja vivir.
Si buscase alguna pega a su profesión así de forma rápida diría que es la higiene. Por mucho que se use condón el riesgo de pillar algo si te lo montas con cientos de hombres en un plazo de 5 o 10 años es mas alto que para la cajera (al menos una cajera no muy folladora).
Tengo curiosidad por saber cuántos de los que defienden la mentalidad de este tipo de mujeres se sentiría orgulloso de admitir que su madre, su hermana o su hija es puta (y de las que están amargadas con la sociedad) o por ejemplo eligiría como pareja a una prostituta antes que a una cajera. Hipócritas.
Si la cajera consiente esclavizarse por 600 euros que apenas le darán para comer, es porque considera que su cuerpo no esta a la venta. Y a mi me parece muy pero que muy digno ese pensamiento. Lo que faltaba ya, que encima de esclavos, seamos esclavos sexuales.
Ya me gustaría que lo legalizasen y la oferta aumentara... tal como le pasa a la cajera, que por cierto, paga impuestos.
PD: Si está tan orgullosa que de nombres y apellidos...
cmoño de las susodichas.Venga hasta luego.
#2 #16 Que alguien sea mas chulo/a no le hace tenter mas razón. Salvo que estemos en un debate de Tele5.
La única diferencia es que en este caso se cree con la sartén por el mango por estipular ella el precio a cambio de que se le tire un viejo ochentón: y con las impresoras 3D, las vaginas en lata, los vídeos gratis por Internet de visionado general sin el perjuicio del escarnio público y las realidades virtuales... me da a mí que tendría que moderarse un poco el lenguaje ese que tiene.
Ventajas:
- Impuestos a mansalva para el estado.
- Eliminación de redes de prostitución ilegales (los propios negocios legales del sector ya se encargarán de denunciar a la competencia desleal ilegal, como pasa en el resto de sectores).
- Mayor protección de los trabajadores del sector: seguridad social, jubilación, paro, controles sanitarios periódicos, etc.
Desventajas:
- ?
No sé a qué coño estamos esperando
Yo no me he sentido aludida por ninguna de sus palabras... y mira que he estado en trabajos malos. Por qué ofende tanto un artículo de opinión?
Las que lo hacen porque quieren y ganan 5000€ al mes son muy pocas, y pasados los 40...
Yo no nesesito haber sido cajera de supermercado para, ponerme en el lugar de una y ver que no es nada agradable ver digan que lo normal sería avergonzarme de lo que hago. Venga de una prostituta, una directora de un banco, una limpiadora, una médico, o de quien venga.
Pues para mí está en otra cosa muy distinta. ¿Vivir en un mundo en el que la dignidad es poder sobrevivir? Eso debería ser una obligación y un derecho. Para mi su dignidad está en cuando dice que le gusta su trabajo. Eso es digno, y no creo que muchas cajeras puedan decir lo mismo.
En cuanto a no poder decir abiertamente que es prostituta es cuestión de vivir en una sociedad con una monogamia tan arraigada, a pesar de que naturalmente somos polígamos. En una sociedad con una mayor liberación sexual no sería un problema, pero entonces seguro que tampoco cobraría tanto dinero.
Sea como sea me parece muy triste que la gente esté dispuesta a pagar tanto dinero sólo por compañía, sea o no sexual.
(No digo que este a favor de la RBU, solo es curiosidad)
¿Tanto molesta que salga a la luz que hay mujeres que son prostitutas por deseo propio y que lo hacen con mucha honra?
Cuando tu dices:
En lo que sí considero que tiene razón es que una cajera cobre esa miseria es una vergüenza e indigno DE UN PAIS DECENTE
El artículo pone:
"No puedo entender que en pleno siglo XXI una chica no pueda decir abiertamente que es prostituta pero, en cambio, no le de vergüenza trabajar como cajera en un súper por 600 euros al mes."
Y cuando dices:
"...no de la persona que se dedique a ese trabajo."
Eso es lo que yo estoy diciendo.
Algo me chirría en ese razonamiento. ¿la moralidad de, no sé, pegar tiros a gente por la calle puede valorarse en cómo de bien se pague?
#35 Seguramente preferirías ver a tu madre o a tu mujer chupando pollas que no haciendo un curro de mierda por 600 leros. Que coño, igual hasta preferirías chuparlas tú mismo.
Me parece bien.
Para ti, claro. Yo siempre he sido un antiguo.
Que porcentaje de puta están contentas con su trabajo y que porcentaje están esclavizadas? Alguien lo sabe?
Yo te digo que no tengo suficientes datos para formarme una opinión, pero está claro que hay muchísima hipocresía en este tema. Especialmente entre los más moralistas.
R= porque no estan de acuerdo con su punto de vista y tienen que atacarlo de otra manera...
Pues tampoco es la cosa mas complicada de entender.
De primeras, el estado legal de la prostitucion.
De segundas, la relacion que hay entre la prostitucion y la falta de salidas, se entiende (de manera correcta o no) que si alguien se prostituye es porque no le queda otra, o sea, que sus aptitudes son minimas, y vale que no hace falta una carrera para ser cajera, pero hace falta algo, lo que nos lleva a:
De terceras, la posibilidad de cajera no te viene de serie, tienes que lograr ser cajera, y si bien no todas las mujeres pueden prostituirse, no esta en su mano trabajar para ello, me merece mas respeto una persona que ha mostrado una eficiencia determinada a la hora de manejar una caja que una que ha resultado ser bellisima y puede cobrar un dineral vendiendo su cuerpo.
Y ahora digo dos cosas, primero que en la situacion actual del pais me parece una horrible idea juzgar a quien sea por como se gane la vida. Y segunda que me cago en toda la puta madre de quien insinue que la dignidad esta en poder pagar facturas, porque anda que no habrá una cantidad enorme de gente digna de cojones que tiene problemas hoy en dia precisamente para eso.
El fondo de la cuestión es: a esta mujer le parece que la dignidad y/o moral de una actividad viene definida de cómo de bien esté remunerada, y además, se queja de que a la gente le parezca mal lo que hace. La gente puede tener juicios de valor propios sobre cada tema, y ella no lo puede impedir. Y lo mismo que ella juzga la dignidad de comer pollas, o el contar dinero en una caja registradora según cuánto paguen, otra gente tiene otros criterios diferentes.
#47 no lo sé. Simplemente he comentado algo del artículo que me ha llamado la atención
#35 no ser prostituta es indigno no ser cajera tampoco. No entiendo porque debes menospreciar una profesión para defender la tuya.
En mi opinión hay mas motivos para ver con malos ojos esa profesión que la moralidad religiosa, a la que se aferran algunos para poder tener un enemigo de paja con el que luchar.
Yo estoy a favor de la legalización de la prostitución, no creo que beneficie a nadie mantenerla ilegalizada, al igual que las drogas (a las que ya hice referencia en el anterior comentario) pero eso no implica que desee que alguien a quien tenga aprecio se dedique a poner a disposición pública sus gónadas o que se pinche heroína, por muy legal que fuera (y desde luego tampoco desearía que se dedicase a disparar pelotas de goma a manifestantes indefensos)
- bien, mucho curro. Desde que la empresa trabaja para los japoneses tenemos que tragarnos los marrones de los de Burgos y mover un montón de papeles. ¡Estoy agotada!
- ah, pues igual que yo, desde que el burdel se especializa en servicios para asiáticos tengo que tragarme todo lo marrón y lamer un montón de penes. ¡Tambien estoy agotado! Ah, dame un besito muac muac"
Toda la escena transcurre delante del hijo y el perro de la familia mientras se toma su colacao uno y sus galletas de pollo triturado el otro, antes de dormir.
En mi opinión un problema mayor no es que a algunas personas les de más vergüenza trabajar de cajeras que de prostitutas o viceversa.
A mi juicio el problema es la cantidad de prostituta que hay en el mundo que se Pepe Gomez García por el mero hecho de ser cantante de éxito, futbolista, directivo de una compañia o simplemente estar forrado.
Ese tipo de prostitución se ve a diario con mujeres que pierden el culo por chavales/hombres con los que ni intercambiarán una palabra hasta que se dan cuenta de que son un actor, futbolista de éxito, jefe de la empresa o un viejo más feo y mentiroso que Marhuenda pero con más tierras que la familia Alba.
Nadie habla de ese tipo de prosititucion, que a mi juicio es mucho mayor que la abierta y no escondida.
"Vive y deja vivir", pues eso dije, que haga lo que quiera.
No es quién para dar lecciones. Se jacta de cobrar 300€, pero el único motivo de que pueda cobrar eso es precisamente lo que critica: el que la gente rechace ganarse la vida de esa manera.
Si no fuera así, cualquiera podría hacerle la competencia y se vería obligada a bajar el precio y salir del mercado en menos de 5 años.
-Creerse mas digna por cobrar mas. Para mi es mucho mas digna una cajera que cobra el sueldo minimo, que una tipa que va diciendo que ser puta mola. Ser puta no mola, es denigrante. Si, es denigrante que tu unica forma de ganarte la vida sea vernder lo mas intimo, tu sexo, por mucho que ganes. En la vida, no todo es consumir. Quiza a esta moza le falta la educacion moral para saberlo, le faltan aficiones, le falta cariño, amistad...
-Vender que ser puta es guai, "siempre que lo hagas en libertad". Cuando cualquiera con dos dedos de frente sabe que ser puta, en el 99,99% de los casos no es una decision libre. Esta dando soporte a toda la oscura sociedad alrededor de la prostitucion. No, no es guai, no es digno.
-Dignificar al cliente putero. Ella tendra clientes de alto nivel. ¿Quien puede pagar 300 la hora? Casi nadie. La mayoria de los puteros pagan barato por sexo rapido, y hasta en la calle. Y esta tipa esta diciendo que eso es respetable, esta diciendo que esa gente no es miserable, sino "clientela", y esta aprobando indirectamente a las que tienen que lidiar con eso porque se mueren de hambre o estan enganchadas a la droga.
Es increible la campaña a favor de la prostitucion, siempre sacandonos a putas de lujo. Hagan ustedes unos reportejes sobre el 99,99% de las putas. Hablen con asociaciones que ayudan a putas. Pero no, eso no lo sacaran, porque entonces el mensaje de que "ser puta mola y debe ser legal" se jode.
#1 #3 un aplauso!
Legalizar la prostitucion no acaba con al explotacion ni por asomo. Cobraria impuestos, pero poco mas. En Holanda llevan mas de una decada con la actividad regulada, y la gran mayoria sigue desarrollandose en los "bajos fondos" de la sociedad. Actividad forzada, sin darse de alta etc... En Holanda!! Imaginate en el corrupto estado español.
Holanda ha demostrado sobradamente que la legalizacion no sirve para gran cosa, solo para que el estado gane algo de dinero. Pero por contra, dignifica a los clientes y a la gentuza proxeneta.
En Suecia, por contra, aplicaron otra receta. Penar al cliente. Resultados espectaculares. Reduccion del 50% de las personas explotadas y forzadas a prostituirse.
En tu caso no es un error, lo demuestras sobradamente en #63
Además no te has leído el artículo.
www.youtube.com/watch?v=E7MF5jRJYYo
www.paulavip.com/fotospaulavip/
Lo que me llama la atención, y es lo que trato de señalar, es que la gente se ofenda por que esta mujer opine que aceptar trabajar por menos de cierta cantidad te convierte en indigna, pero que sí se acepte "puta" e "hijo de puta" como un insulto en nuestro idioma. Está mal insultar a las cajeras, pero está bien insultar a las trabajadoras sexuales. No acepto eso, es parcial. Te remito a #63 y sus sentimientos de que estas mujeres son inferiores moralmente.
También hago mención a #38. Totally agree. No es el dinero lo que convierte un trabajo en digno o indigno, para mí es ver que tu trabajo mejora el mundo a tu alrededor o la vida de alguien. Sicarios, banqueros desahuciadores, políticos corruptos son oficios que tienen todo mi desprecio. Las prostitutas me parecen dignísimas en comparación.
Además, me parecería erróneo recurrir a denostar a los demás, con el fin reivindicar su labor. Es falaz. Si no quiere que le señalen sería coherente que se meta el dedo en el bolsillo.
Con respecto a la cuestión de fondo, por supuesto que estoy de acuerdo en que no se debe menospreciar ni a las prostitutas, ni a las cajeras de supermercado. Este articulo es un buen ejemplo de como se puede llegar a una conclusión valida, pero a las patadas y llevandote todo por delante.
Para que veas lo errado que estas, si quieres puedes ver la postura en este tema de CGT, sindicato anarcosindicalista, libertario, laico. Sin embargo partidos ultraderechistas como España 2000 coinciden con muchos de vosotros en lo guai que es ser puta y lo que molaria legalizarla. Hay que ver lo progres que sois.
Y me hace una gracia tremenda que salgais a defender la dignidad y tal de las putas los que defendeis que se legalice una actividad que no elegida libremente para el 99,99% de las que lo ejercen en este pais. Ellas claro que son dignas, pero su "trabajo" les hace perder parte de ella. El 99,99% se dedicarian a otra cosa si pudieran.
Lo que si digo es que una persona que considera que lo unico que te hace digno es el dinero (que es lo que dice la moza del articulo) tiene una moralidad mas que cuestionable. Me da igual que sea puta, director general de una empresa o presidente de un banco.
cc #37
Lo de que no te has leido el artículo es por esto que comentas: Hablen con asociaciones que ayudan a putas. Pero no, eso no lo sacaran, porque entonces el mensaje de que "ser puta mola y debe ser legal" se jode.
... ¿Qué te crees que es www.aprosex.org/ que citan una y otra vez en el artículo que no has leido?
Aprosex es una organizacion que ayuda a putas, pero no en el sentido que queria decir yo. En eso es cierto que no lo he dejado claro. Me refiero a las organizaciones que ayudan al 99,99% de las putas. No a las que ayudan al 0,01% de las putas, que es aprosex. Me refiero a los que ayudan a las que estan en ello forzadas por su desesperada situacion economica, por problemas de drogas, o porque directamente una mafia las obliga. El 99,99% de las putas.
Podriamos entrar a debatir tamnbien porque el concepto de la prostitucion es negativo para la mujer y tremendamente machista(incluido ese 0,01% libre) ya que afianza la sensacion de que su cuerpo esta al servicio del hombre y que esta ahi para cuando lo queramos con simplemente pagarlo. Pero para que, si me vas a responder que soy cura.
salú
Podriamos entrar a debatir tamnbien porque el concepto de la prostitucion es negativo para la mujer y tremendamente machista(incluido ese 0,01% libre) ya que afianza la sensacion de que su cuerpo esta al servicio del hombre y que esta ahi para cuando lo queramos con simplemente pagarlo.
Claro, claro, porque no son seres adultos que pueden usar su cuerpo/sexualidad como ell@s quieran, hay que explicarles lo que está bien y lo que está mal.
A una prostituta le das un trabajo y continuara o no prostituyendose part-time dependiendo de la cantidad de dinero y las condiciones del trabajo.
El dato es evidente que me lo he inventado. Es basicamente todas menos las putas de lujo. A nadie se le escapa que el dato se parece mucho a la realidad. Si hasta en los publireportajes a favor de la prostitucion donde salen putas de alto estanding ellas mismas dicen que se dedicaron a eso porque no tenian otra cosa con que ganarse la vida. Imaginate las que lo hacen en la calle por cuatro perras.
De boca de una trabajadora social que trabaja con prostitutas, te puedo resumir el dia a dia de una "puta libre": Alcohol, drogas para intentar superar los problemas mentales de la actividad, depresiones, inseguridad en la actividad, enfermedades etc... Esto putas "libres", solo obligadas por la necesidad economica. Las que encima estan esclavizadas, para que te voy a contar.
Es muy alegre decir eso de que pueden usar su cuerpo/sexualidad para lo que ellxs quieran. Y en eso estoy de acuerdo. La cuestion es, ¿quieren?
ellas mismas dicen que se dedicaron a eso porque no tenian otra cosa con que ganarse la vida.
Genial, quítales la "única" forma que tienen de ganarse la vida.
De boca de una trabajadora social que trabaja con prostitutas
Volverlo una actividad aun más marginal y perseguida seguro que hace mejorar sus condiciones ...
Tú y gran parte de los que estan comentando esta nota no habeis captado el mensaje, LA REMUNERACION ES ALGO SIMBOLICO!! esta diciendo que una cajera por trabajar mas y ganar menos se la considera honrada cuando claramente la estan explotando. No menosprecia a las cajeras SE QUEJA DE SU SITUACION LABORAL!!. Por dios no entiendo como no captais el mensaje...
Otra cosa es que para algunos salir del bonito mundo de fantasia de una escort sea dificil de aceptar. Pero ahi esta la realidad.
En el mismisimo barrio Rojo de Amsterdam, adalid de libertad para los "legalizadores", la cosa esta chunga, y muchas de las muejres, de libres nada. No lo digo yo, lo dice la policia de alli, y lo dicen sectores de la sociedad civil y partidos politicos.
Respecto a quitarles el pan, evidentemente yo no solo estoy en contra de la legalizacion de la "actividad". Tambien creo otras muchas cosas, entre ellas que ningun ser humano debe tener que recurrir a eso porque no tiene otra salida. Una sociedad que tiene que legalizar la prostitucion para no "quitar la unica forma de vida" a sus mujeres, es una sociedad de mierda. De mierda.
Claro, claro. ¿Además vuelves a inventarte porcentajes? o ahora al menos te ha dado por mirarlo.
Tambien creo otras muchas cosas, entre ellas que ningun ser humano debe tener que recurrir a eso porque no tiene otra salida. Una sociedad que
¿Y dices que lo mio es un bonito mundo de fantasía?
Por cierto, el porcentaje dado por la poli de amsterdam no me lo he inventado, si quieres saber mas (cosa que dudo) es una sencillisima busqueda en google. Buenas tardes.
Enséñame ese dato oficial de la policía holandesa, que no lo encuentro.
Son conceptos muy simples de entender, así que tu comentario no se muy bien a qué viene. Comparar asesinatos con tener sexo a cambio de dinero es algo que no alcanzo a comprender.
#41 No, no me gustaría ver a ninguna de las mujeres que quiero teniendo que hacer una actividad que no les gustaría hacer y encima tener que enfrentarse a los prejuicios idiotas, retrógados y de gente más propia de haber necesitado una educación especial en su infancia, pero no haberla recibido, que de personas con un mínimo número de dedos de frente y que piensa en el sexo como algo sucio, inmoral y que hay que esconder.
La mujer del artículo, en cambio, reconoce que es una actividad que le gusta y, además, tiene una pareja a la que no le importa que lo haga.
Veo que, efectivamente , molesta y mucho a determinado tipo de especimen humano que haya mujeres que practiquen la prostitución y que reconozcan que es una actividad que, lejos de suponerle un problema, les satisface y la realizan a mucha honra. A joderos os toca...
"Paula es prostituta. "De arriba a abajo: no lo dejaría por nada del mundo, me encanta mi trabajo""
En lo que no estoy de acuerdo en absoluto es en que la dignidad de un trabajo esté relacionada con lo bien o mal remunerado que esté. Pero es cierto que el prestigio social, a menudo, sí va asociado a la remuneración.
En el fondo creo que se estigmatiza tanto la prostitución en buena medida a causa de los muchos prejuicios que todavía se tienen contra el sexo, como demuestran comentarios cómo el de #25 o el de #57.
"Prejuicio" es hablar de algo sin asumirlo con un cierto grado de seriedad, de profundidad, incluso de tono personal. Piensa en el chico/la chica que más te guste cuando hables de prostitución. Suele ayudar a entender cosas.
Piensa que el fundamento de mi juicio (dado que citas mi comentario me permito expandirlo), está basado en un juicio hacia la prostitución como opción viable (y no hacia la prostituta como individuo que simplemente aprovecha dicha opción). Para mi gusto es mezquino que una mujer ofrezca su sexo como medio de compra-venta en tanto elija el dinero del susodicho (el putero) como objetivo y su necesidad (la de ella) de pagar las facturas y ponga en la misma balanza el esfuerzo por obtener dicho dinero con el placer, la ternura, la sacralidad, la poesía de un acto íntimo (visceral) con un ser querido (como es el acto sexual)... cosas que no pueden manifestarse "en serie" como si fuera un polígono industrial andante de hacer sexo, ni 5 veces en un día, ni con 5 tíos diferentes... ni con tíos a los que no has escogido porque "tienes que pagar las facturas".
-Me parece también mezquino que una individua X, con unos valores individuales X acerca del comercio de sus propios recursos (en este caso su cuerpo, su sexo, su intimidad y su placer) se sienta capaz de definir tan abiertamente lo que es la "dignidad", cuando admite a las claras que, simplemente, no entiende que para lo que unos (como ella) es neutral, para otros es simplemente insultante. Y no es lo único que me parece insultante:
-Me parecería insultante exigir a un niño de 10 años (como pasaba en Japón hace no tanto) la misma presión estudiantil que se le exige a un universitario o post-grado. Y a eso lo llamo prostituir una generación a favor de una entelequia (el supuesto progreso).
-Me parecería insultante y ridículo que un empresario multimillonario le diera charlas de ergonomía a un tendero de kebab y que le diga que "no entiende por qué trabaja en un cuchitril tan pequeño y tan mal decorado, cuando la dignidad se demuestra en el buen gusto y en la versatilidad" y cien mil tonterías que pudiera soltar por su boquita con tan buen parné.
-Me parece insultante así mismo que la gente dijera maravillas sobre la Gran Muralla China e ignorase la cantidad enorme de esclavos que se mataron literalmente para construirla. Eso es para mí prostituir un legado, prostituir un recuerdo y prostituir la Historia misma.
-Me parece mezquino, egoísta, ridículo y tonto que haya tanta gente fotografiándose delante del cuadro de la Mona Lisa en el museo, y ninguno se pare simplemente a mirarla como individuo que no necesita demostrarle a nadie que la ha visto.
Esto es para que te hagas a la idea de a qué llamo yo "mezquino", y para que tal vez lo consideres un poco antes de hablar de "prejuicios" refiriéndote a mi caso.
Puedo estar equivocado y te lo digo desde ya; pero créeme que, antes de no entender la postura de otra persona respecto a su sistema de valores y prioridades personales, le concederé cierta escucha e intentaré no generalizar cada caso particular (y más sobre algo tan personal e íntimo como el sexo) en función de una generación funcionaria, productiva, industrializada, impersonal, atomizada, infantil, descafeinada e idiota.
Sin embargo sí hay muchos empleos que me parecen mezquinos, y que por dignidad nunca haría: por ejemplo no trabajaría en un banco colocando preferentes a clientes ingenuos a cambio de una comisión, no trabajaría de policía dedicándome a desahuciar de sus casas a gente que no tiene nada, ni como periodista manipulando la información a sueldo de ciertos poderes, y un largo etcétera. Y sin embargo son empleos que socialmente tienen más prestigio que ser puta. Es una cuestión de valores, que desde luego no compartimos.
#92 Cierto, pero no por ello deja de ser una realidad que no se limita al mundo de la prostitución. Y sin embargo nadie se escandaliza de que alguien se tenga que dejar explotar en un restaurante de comida rápida simplemente porque no tiene otra forma de pagar las facturas.
Mujeres y hombres, diputados y diputadas, miembros y miembras, cosas y cosos.
"[...](para mí el sexo no tiene nada de sagrado)"
Para mí sí. Y el que en mi consideración de lo sagrado esté lo sexual debería serte tan racional como si yo a ti te preguntara cuál es tu color favorito y tú me dijeras que te gusta el color verde. Si te pregunto por qué te gusta el color verde, me puedes contestar que "estaba en un bosque cuando me enamoré", o "el programa de la cantante que más me gusta siempre ponía un fondo verde", o simplemente "me gusta y punto". Y si yo te dijera que no son un argumento racional alguna o todas estas respuestas, tú podrías perfectamente mandarme a tomar por culo. Lo que vienes a decir aquí ---> "Es una cuestión de valores, que desde luego no compartimos."
"Sin embargo sí hay muchos empleos que me parecen mezquinos, y que por dignidad nunca haría: por ejemplo no trabajaría en un banco colocando preferentes a clientes ingenuos a cambio de una comisión, no trabajaría de policía dedicándome a desahuciar de sus casas a gente que no tiene nada, ni como periodista manipulando la información a sueldo de ciertos poderes, y un largo etcétera. [...]"
Confundes "trabajo" con "trabajo mal hecho", o "trabajo sin ética". Ni el banco está obligado por ser banco a hacer otra cosa que colocar a preferentes ingenuos, ni el político por ser político a desahuciar a gente de sus casas. No obstante, la prostituta y el chapero que se dediquen a este oficio no les queda otro remedio que decir lo que tú dices, que "el sexo no tiene nada de sagrado". Bien porque ya tuvieran esa idea antes de meterse... o bien porque les arranquen lo sagrado a base de embistes.
A lo mejor es esa falta de sacralidad (la que tú no ves en el sexo) la que origina el juicio (y no solo el prejuicio) por parte de la sociedad que te ve cobrar además por ello, ¿te lo has planteado? Te invito a ello amablemente.
"Para mí un trabajo que consiste en dar placer a otra persona, y a menudo no sólo placer sino también autoestima, comprensión, ternura, nuevas experiencias, etc no tiene nada de malo."
Claro. En 90 minutos, con la chica/chico metiéndote prisa para que acabes, sabiendo que eres el quinto al que ve ese día y el anterior a los del día siguiente, y que te dice lo que quieres oír si tienes suerte (por aquello de la máxima eficiencia en el menor tiempo posible... un módico precio mediante), ocultándote las enfermedades de transmisión sexual que por estadística pura tendrá con mayor frecuencia y los detalles de la vida personal que no caben en las ¿dos horas? ¿tres? que dedican muchos de estos clientes a trabajadores del sector relegándolos a ¿malos psicólogos? ¿sustitutos de asistencia social? ¿No sería esto intrusismo profesional, competencia desleal a los sectores dedicados, y de nuevo una falta a la ética profesional y a lo sagrado (esta vez, del mismo concepto de "orgullo profesional")?
"Pues yo que libremente utilizo este "medio profesional" como forma de vida (soy chapero)"
Si lo eres, entonces eres consciente de que esto de lo que te hablo no es la excepción sino más bien la norma (A no ser que pretendas hacer la norma de los políticos corruptos y de las prostitutas/los chaperos mezquinos la excepción; con lo que esto vendría a ser entenderse la zorra con las gallinas, como convendrás conmigo)
#95 Aparte de que ese razonamiento podría ser aplicado a casi cualquier profesión, te puedo decir lo mismo que tú dices de los banqueros o de los políticos (yo había dicho policía, no político): confundes "trabajo" con "trabajo mal hecho", o "trabajo sin ética"
Me encantaría que compartieras tu opinión sobre el asunto y no huyeras hacia el recurso típico de lo mal que está la sociedad en general y su concepción cristiana en particular. Te estoy preguntando a ti, como chapero que dices ser, sobre tu falta de sacralidad sobre el sexo.
"Aparte de que ese argumento podría ser aplicado a casi cualquier profesión,[...]"
¿Te refieres a la frecuencia de transmisión de ETSs? ¿Al decirte lo que quieres oír? ¿Al concepto intrínseco de "falta de sacralidad" que todo chapero/prostituta debe asumir en su trabajo para mantenerse en él? ¿O al relativismo moral y laxitud de argumentos que demuestras con un comentario con tan poco raciocinio?
"[...] te puedo decir lo mismo que dices tu de los banqueros o de los políticos (yo había dicho policía, no político): confundes "trabajo" con "trabajo mal hecho", o "trabajo sin ética" :-P"
No, no puedes. =) Y te voy a dar un argumento racional para explicarte por qué (desde luego que hay muchos más): en la prostitución se da el curioso caso de que no existe ni una sola normativa ni consenso legal o económico (ni tan siquiera la ilusión de la misma, como ocurre con otras actividades bursátiles que luego demostraron de todos modos ser fraude) que dicte valores fijos para sus trabajadores asumiendo los costes derivados de la manutención y los derechos propios de dichos trabajadores (y no pienso aceptar que ahora me pongas al "chulo" de turno como presunto "benefactor" imparcial y ecuánime, por más que en tu caso lo haya sido).
La cuestión es simple: que a los trabajadores de otros oficios se les prostituya en sus trabajos (reduciéndoles pagos, no dándoles vacaciones, no asumiendo costes derivados de lesiones en la empresa, etc), no hace a la prostitución ni a las prostitutas/los chulos/chaperos más dignos/as. Carecéis -según tengo entendido- de la cobertura legal que toda empresa que se precie debe asumir para cumplir con cotas no solamente jurídicas, sino también morales (por aquello de la fé depositada no solamente en el producto, sino en el propio trabajador, por no mencionar el respeto asociado que dicha fé lleva inserta por parte del comprador que demanda y el vendedor que oferta).
"¿Te refieres a la frecuencia de transmisión de ETSs? ¿Al decirte lo que quieres oír? ¿Al concepto intrínseco de "falta de sacralidad" que todo chapero/prostituta debe asumir en su trabajo para mantenerse en él? ¿O al relativismo moral y laxitud de argumentos que demuestras con un comentario con tan poco raciocinio?"
Me refería a lo de "decirte lo que quieres oír si tienes suerte (por aquello de la máxima eficiencia en el menor tiempo posible... un módico precio mediante)". Lo mismo se podría aplicar a muchas otras profesiones, incluídos los psicólogos a los que tú mismo mentabas.
En cuanto a las ETS, tomando las debidas precauciones el riesgo de contraer una ETS grave (VIH, hepatitis, etc) aunque existe, es casi nulo. En ese aspecto, más riesgo corren otros que realizan prácticas de riesgo sin cobrar. Por otra parte no es la prostitución la única profesión con riesgos laborales: ¿acaso no entraña peligros ser policía? ¿Bombero? ¿Militar? ¿Obrero de la construcción? ¿Minero? ¿No hay incluso muchos trabajos que obligan por ejemplo a acarrear pesos, con los riesgos que conlleva para la salud? ¿O a conducir un automovil, con los riesgos que implica de tener un accidente? Los que dices son riesgos que se asumen como en otras profesiones, eso es todo.
Por otra parte, no soy ningún relativista. Que no comparta tu moral no quiere decir que no tenga valores, sólo que no son los tuyos.
Respecto a lo último, precisamente todos los ejemplos que te puse de trabajos que yo no haría por dignidad son empleos perfectamente legales. Pero que no haya cobertura legal específica para una actividad no implica que la misma no tenga valor, eso es absurdo.
No ves por qué tendrías que considerar el aspecto sagrado del sexo. No obstante, sí ves afortunado que la sociedad vaya abandonando (según tu punto de vista, eso sí) esta concepción. Así mismo, no ves como desafortunada la mala cobertura en todos los aspectos que existe en cuanto al negocio de la prostitución. Insisto en todos los riesgos asociados a la prostitución -de los que la transmisión de ETSs es solamente uno de ellos, por no mencionar los casos de maltrato y estupro aprovechando precisamente los vacíos legales, las tratas de blancas, los riesgos asociados de uso de drogas (¿o acaso me dirás que un minero trabaja hasta el tope de cocaína? ¿O un bombero, o un militar, o un chófer? ¿Necesitan de drogas para poder desempeñar mejor su trabajo?)- y a cuenta de ello, tú los comparas con el resto de trabajos y los atribuyes a "riesgos propios de la profesión", o "gajes del oficio"... permíteme, por favor, que insista en que hagas ese pequeño ejercicio de reflexión sobre este punto: "sacralización del trabajo", el "trabajo digno".
"Me refería a lo de "decirte lo que quieres oír si tienes suerte (por aquello de la máxima eficiencia en el menor tiempo posible... un módico precio mediante)". Lo mismo se podría aplicar a muchas otras profesiones, incluídos los psicólogos a los que tú mismo mentabas."
Esto es una falta de respeto en toda regla a la profesión de la Psicología. Los psicólogos (con orgullo profesional) no te dicen lo que quieres oír más que lo que realmente necesitas conforme a tu enfermedad. O ese es el intento.
"Pero que no haya cobertura legal específica para una actividad no implica que la misma no tenga valor para el cliente, eso es absurdo."
Perdona, pero eso no es absurdo por mucho que te lo parezca. La cobertura legal es precisamente la que garantiza el valor de dicho producto de cara a un intercambio justo. Es la que, precisamente, si una prostituta contagiase una enfermedad a uno de sus "clientes", permitiría al cliente reclamar una justa y correspondiente indemnización.
"Hablemos de las tarifas. ¿Cómo se fijan? "En primer lugar, el precio debe establecerse en relación a la experiencia sexual, porque lo que tiene que saber hacer una prostituta es buen sexo." ---> ¿Si se supone que la patronal va dirigida a prostitutas, chaperos y trans que van "por libre", por qué las tarifas (porque las llama así, "tarifas") la estipulan según experiencia?
tarifa.
(Del ár. hisp. ta‘rífa, y este del ár. clás. ta‘rīfah, de ta‘rīf, definición).
1. f. Tabla de precios, derechos o cuotas tributarias.
2. f. Precio unitario fijado por las autoridades para los servicios públicos realizados a su cargo.
3. f. Montante que se paga por este mismo servicio.
¿Quién determina la experiencia de quién? ¿Y por qué sólo la experiencia, qué hay de las enfermedades?
"Otra cosa es la psicología -"la puta tiene que ser una gran psicóloga"-, un terreno ambivalente y relacionado con la dignidad [...]"
Me gustaría ver cuántos años dedican estas personas (las putas, los chaperos y los trans) a estudiar la Psicología necesaria para ser tildados de "Grandes Psicólogos". ¿O nos creemos acaso que con estudiarnos el manual "Psicología para Putis, 4ª Ed", ya sabemos todo lo que hay que saber de la psicología? ¿Con eso ya somos "grandes"? Vergüenza de artículo...
... aun así, creo que da para bastante debate.