El 14 de enero de 1963 Charles de Gaulle dijo no y el Reino Unido se quedó fuera de la Comunidad Económica Europea. Fundada poco antes, en 1957, la CEE ya era un éxito espectacular y representaba el núcleo de la recuperación económica europea. Unificaba la capacidad y el prestigio político de Francia y el llamado ‘milagro alemán’ y ya prometió convertirse en un actor internacional a tener en cuenta.
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España (y otros países pobres) se ha beneficiado muchísimo de los fondos europeos y poder moverte por toda la UE libremente es una puta gozada.
Queda mucho camino que andar, pero cada vez menos.
Y aun así, las razones de un no de 1963 nada tendrán que ver con las de 2017
Por cierto #0, el ese tenia lleva tilde
Realmente la CEE ha sido alguna vez un éxito?
perplejo me quedo.
España (y otros países pobres) se ha beneficiado muchísimo de los fondos europeos y poder moverte por toda la UE libremente es una puta gozada.
Queda mucho camino que andar, pero cada vez menos.
La idea de esos fondos era que diversificaramos sectores como la fruta y la leche, que al final nos lo gastáramos en barcos, putas y redes clientelares no significa que ese dinero fuera gratis.
Vamos, que a mis ojos la CEE siempre fue un fiasco, se quedó a mitad de lo que debería haber sido, y la puñalada final fue el maldito Euro.
solo esperaba un debate un poco interesante y me he quedado con las ganas
El mejor ejemplo ha sido en esta crisis, donde la CEE ya no existía como tal, y Alemania jugó con el valor del Euro por su propio intereses, destrozando económicamente a mas de la mitad de los países miembros de la UE.
Lo que yo he apuntado, y por lo que me has quoteado, es que el dinero que nos llegaba de Europa no era dinero gratis, era un soborno para que diversificáramos y no coparamos sectores, que el argumento "eran buena gente, nos daban perrillas" es falso.
Que nosotros quemáramos esa pasta es otra historia, pero esa pasta no era gratis.
Son una puta isla y en puta isla quedarán.
Ahora sinceramente, cero miramientos con ellos. Creo que la respuesta de Europa ha de ser tan contundente que se quiten de golpe las ideas de cualquier gualtrapa de siquiera proponer en otros países algo parecido.
La UE puede tener cosas malas, pero hay que luchar por cambiarlas, no huir, pues lo bueno que tiene Europa supera con creces lo malo.
Aún así, y aunque el euro haya sido una cagada y haya mucho que mejorar, creo y tengo esperanza en el proyecto de la Unión.
La UE es un negocio redondo para los Alemanes, se han creado un mercado a su gusto para sus productos, consiguiendo tratados con terceros. Nos han dejado para plantar hortalizas, y ni si quiera tenemos la exclusividad porque se facilita que se traigan de terceros paises, en cambio se han asegurado que lo suyo dificilmente pueda competir con paises extracomunitarios. Y sí, luego tienen los santos cojones de debatir si les ha costado mucho desmantelarnos la industria.
Pero si, llevamos no se cuantos años sin guerras, aunque España debe de llevar más sin meterse con otro europeo.
#23 Siempre han sido un rémora para la Unión, e incluso a veces han actuado en contra de nuestros intereses (red Echelon y espionaje industrial).
"Por lo tanto no son pocos en ambas orillas del Canal de la Mancha los que opinan que a lo mejor no sería tan mala idea que Londres corte sus amarras y navegue por el Atlántico en brazos de su aliado los EEUU. ¿Había tenido razón De Gaulle?"
#13 Has visto lo rapidito que ha salido de su crisis Islandia? Has visto como la va a Grecia? Y eso que, menos durante unos pocos meses que discutió, ha hecho todo lo que le ha ordenado la UE.
Y si en vez de ser Alemania la hegemónica fuera otra (Francia, Italia) lo mismo, pero Alemania asusta más a los ingleses...
Si no hubiera sido por esos petardos, la Europa capitalista de seguro habría entrado en guerra con la comunista. Se odiaban a muerte.
Gente como De Gaulle, Adenauer... No están.
Lo mas parecido es Merkel. Y se parecen como un pie a una mano.
El resto son aprendices o caricaturas de la Tatcher.
Y cómo soy enemigo de la UE, me alegro.
apaga y vamonos.
Están los acomplejados que creen que España es desastrosa y la UE caga oro, aunque nos gobierna el mismo PPSOE que gobierna en más media Europa, y las puertas giratorias que tanto nos molestan son la orden del día en la UE.
Y luego estamos los listos que somos conscientes de la mierda neoliberal, corrupta, y antisocial en la que se ha convertido la UE
Lo que hay que hacer, ahora que nos libramos del lastre de UK, es terminar de completar la unión. Constitución Europea, Fuerzas Armadas, Salario mínimo, Sanidad..... va acostar con tanto nacionalista mirándose el ombligo, pero hay que pensar como un país grande que proteja nuestros derechos y que sea capaz de competir con USA, China, Rusia....
Eso o nos van a follar pero bien...
Ese vicio de defender que como no estamos todo lo bien que querríamos estar, estamos tan mal como los que están realmente jodidos...
Pobres y aislados, pero sin deudas.
El euro siempre me pareció una buena idea, pero ha quedado claro que está muy mal parido.
Los mismos que "maquillaron" las cifras "oficiales" par permitir la entrada de algunos países en el euro (Grecia, por ejemplo) son los que están al mando de las finanzas europeas ahora. Hemos permitido que los lobos pastoreen el rebaño....
El desmantelamiento (Reconversión) de la industria española era inevitable. Dentro o fuera de Europa. Con excepciones, fabricábamos mal, caro y defectuoso. Y lo que hacíamos bien, lo hacíamos con poco valor añadido. Aquí también han pesado los 40 años de dictadura. Creando un tipo de empresariado más preocupado de agradar al poder y vivir de la teta del estado que de arriesgarse ha hacer negocio e innovar.
Empresarios de BOE, es la mejor definición que he oído.
Las "élites" (supuestas) europeas están más preocupadas en mantener su estatus que en el futuro de Europa.
¡Queda tanto por hacer y tan poca ganas!
Quizá se quedaran "Pobres y aislados, pero
sincon deudas". o sea , prácticamente colonizados.Con lo poco que nos hubiera costado (en términos monetarios) hacerlo bien.
Atribuir la paz de Europa a la CEE es un despropósito de tamaño monumental.
Ignorar la paz forzada por el miedo en la guerra fría, no solo de la mano de ese evento, sino de la mano de que gran parte de Europa acabara en la OTAN, ignorar elementos como la formación de la ONU, e incluso ignorar el hastío bélico de la mayoría de los europeos tras la atrocidad de la segunda guerra mundial, para atribuir a la CEE, LA PUTA CEE, ni siquiera la UE, sino LA CEE, la paz de Europa es como poco hilarante.
Pero sigamos diciendo que hay pocos pobres gracias a ella, si se repite lo suficiente al final es cierto, (Como esa de que Rato es el mejor economista que ha tenido España)