La obra de J.R.R. Tolkien es una historia fantástica de tono épico que ha cautivado a una generación tras otra con la heroica resistencia de los diferentes pueblos de la Tierra Media ante la expansión del siniestro Sauron y su ejército de seres tenebrosos. Ahora bien, ¿y si se le diera la vuelta a esa especie de cantar de gesta contemporáneo contándose desde el punto de vista del Señor Oscuro? ¿Y si, de hecho, éste no fuera tan malo ni los otros tan buenos? El escritor ruso Kiril Yeskov dio respuestas a todo esto en su novela El último anillo.
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etiquetas: kiril yeskov , novela , libro , rusia , orcos buenos , el último anillo 
Si Aragorn, Gandalf, Frodo y todos los que se dejaron la piel para salvar la Tierra Media lo hubieran sabido, mandan el tema a tomar por culo y que destruya el anillo único Rita la Cantaora.
Si Aragorn, Gandalf, Frodo y todos los que se dejaron la piel para salvar la Tierra Media lo hubieran sabido, mandan el tema a tomar por culo y que destruya el anillo único Rita la Cantaora.
Me lo lei hace años en ingles, lo compre luego en castellano la version de Alamut y de vez en cuando me lo releo..
Un libro casi desconocido para el gran publico, incluidos los forofos de Tolkien como yo y merece mucho la pena, por su sentido del humor, por las tramas que desarrolla de espionaje y como le da la vuelta al calcetín...
Que sepa, la version en ingles es descargable de forma gratuita
archive.org/details/TheLastRingbearerSecondEdition
www.lectulandia.com/book/el-ultimo-anillo/
Una noticia duplicada debe poderse leer. Si no no es nada.
Saldrían elfos que se odian por ser elfos y no orcos, OLM (Orcs Lifes Matter) y demás paranoias SJW. Vamos, algo así como un campus universitario californiano a 2018.
Y Gandalf, menudo liante. Que divertido era para Gandalf, todo el día medrando, robar SU ANILLO a Sauron.
Empieza la historia siendo un marginado, y cuando acaba le ha quitado el puesto a Saruman, ha colocado en los dos reinos humanos a colegas suyos y se ha quitado de en medio a los anteriores regentes que no le veian con buenos ojos. Y todo con la excusa de que hay un tio muy malo muy malo por ahí del que solo sabemos que es malo porque.... ¡lo dice Gandalf!
Algún rollo raro se trae con los Elfos que le sigen el rollo y luego se piran en un barco a vete tu saber donde, quitando de en medio a los unicos que quiza podian desmentir la versión de Gandalf.
Por otro lado la pelicula que se montan sobre el anillo incluso si se le da veracidad se ve que podria ser resultea rapidamente:
a) dejandoselo a Tom Bombadil, al que no le afecta, pero no lo hacen porque.... ¡Gandalf dice que es mala idea!
b) plantandose desde el principio en el abismo ese con el pajaro aquel en un pliqui como se ve finalmente que se podia hacer, pero no lo hacen porque... ¡Gandalf dice que es mala idea!
En fin, todo tiene "sentido" si y solo si se le da veracidad a lo que dice Gandalf, ese que empieza siendo un marginado y acaba siendo el rey del mambo sin que nadie le haga sombra y colocando colegas en los puestos de poder.
En fin, todo muy sospechoso.
y no digamos por el "gran publico".
el libro no esta mal, y las tramas son ingeniosas. el personaje de tangorn es buenisimo, el que mas me gustó.
yo lo he leido en inglés y castellano y con mucho trabajo, me quedo con la version inglesa..ya me gustaría saber ruso, para poder leer el original
A Saruman no lo mata y que hace este? guerra en la comarca.
www.meneame.net/story/desmontando-los-mundos-tolkien
www.meneame.net/story/publicada-espana-version-senor-anillos-vista-des (cerrada)
Y lo de los pájaros es bien fácil. Estando Sauron "vivo" como estaba, las grandes águilas no podían internarse en Mordor.
Lo tengo aparcado desde hace años (cosa rara, si los empiezo los acabo) porque la trama y líos, idas y venidas relacionadas con el espionaje, contraespionaje, recontraespionaje... Pufff, se pasa de espeso. Te sientes más en una novela ambientada en la guerra fría, rompe con el rollo fantástico-tolkieniano que si se tiene el comienzo del libro.
Para mi gusto, una idea cojonuda pero mal ejecutada.
Que fuesen criaturas con su propia evolución, por lo que habría muchísimos más ejemplares en estado salvaje por todo Arda que los que tenían los Nazgûl. Atribuir su creación a Sauron o a Melkor sería un ejemplo más de propaganda elfa 4, que también aducía que las Bestias Aladas "olían mal y proferían gritos estridentes". En este supuesto serían criaturas tan nobles como cualquier Dragón y habrían aparecido de manera natural en muchas otros planetas, como la [...].
*4: "Propaganda elfa", "elfen propagundur", "elfu yïhhu", "elfendiche propagandivno" son los nombres que da el "Centro de Medios de Información" —con centro en Barad-dûr y dirigido por Nuevos Orcos— a las consignas y argumentos realizados por elfos y humanos antes de la Reinstauración del Anillo. El Centro de Medios de Información se dedica a desmentir "dichos infundios".
Creo que me inspiró leer la contraportada del libro, pero fue hace muchos años. Gracias #0
El enlace es tuscriaturas.blogia.com/2018/011901-las-bestias-aladas-de-arda.php por si alguien quiere leer el artículo entero
OceaníaMordor nunca ha estado en guerra conEurasiaGondor(Sigue sin ser duplicada, para quien tenga la tentación).
Creo que meneame debería hacer un request a las paginas de archivado web cuando se envía un enlace.
Como esas historias en que los rebeldes (la alianza rebelde) de la guerra de las galaxias son los terroristas malvados.
www.meneame.net/m/cultura/este-increible-corto-cuenta-star-wars-desde-
En google hay muchisimo mas sobre esta narrativa.
Lógicamente por temas de copyright no es SDLA, pero los autores se basaron en dicha presumida.
Saludos
#6 ¿porque lo has colgado? Curiosidad.
Pero que conste que yo no tengo razón ni dejo de tenerla. Yo no he expresado nada más que una opinión ("no me extraña que...") sobre lo que otros dijeron de Tolkien (se menciona en el artículo del meneo). En tal caso, serán esos otros los que tengan o no razón.
www.google.es/search?q=star+wars+the+empire+are+the+good+guys
A Gandalf solo le falta decir que Sauron tiene armas de destrucción masiva.
Pero luego que, Sauron es a un tío que se le vence con un plan que consiste en ir andando hasta nosedonde. La verdad, es que si uno lo piensa fríamente Sauron no parece ni muy poderoso ni muy listo (eso de trocear su poder y meterlo en un aniño aumentando sus puntos débiles y haciendo que se le pueda vencer tal que así es una idea de bombero que huele a mentira podrida, o Sauron no es tan peligroso o es que directamente ni siquiera es malo).
Y lo de los Orcos... joder, si están hechos de barro y ale, directos a luchar, sin instrucción ni nah, ¡es lo putamente más precario que he visto!. Mientras que los "buenos" son más o menos militares profesional.
Los nueves jinetes tampoco parecen la oxtia. Están que se caen y no dan pie con bola.
En cuanto a Saruman, incluso si fuera malo da igual (o quizá ni siquiera malo, si no mezquino y vengativo, y joder, le han puteado bien, a poco que sea chungeras normal que se le vaya la olla, es un señor mayor y con poder, esa gente no está muy bien de la cabeza y le da por ponerse farruco con facilidad). Gandalf le quita el puesto como el que no quiere la cosa.
#24 Tolkien diciendo que lo de "Tom Bombadil" era broma es como cualquier otro historiador que le señalan algún fallo en su libro y te sale por peteneras. ¿Hay que fiarse de la palabra de Tolkien? Obviamente él defiende la versión de que Gandalf es el bueno, si no habría escrito otra cosa. Todos los bandos vencedores tienen sus historiadores para que cuenten su historia.
Lo del pájaro, como repito, lo sabemos porque lo dice Gandalf, no es como si viéramos a otro - a poder ser, alguien independiente y no de la trup - con capacidad de intentarlo hacerlo antes y fracasar o algo así.
Ya digo que realmente solo pensamos que Sauron es la polla en verso porque nos lo cuentan, sin eso solo tenemos a un tio que depende del barro, viejos decrépitos que no dan una, divide su poder alegremente, y es incapaz de detener an puñado de hobits que van de paseo cantando por ahí. Joder, es que no hay por dónde cogerlo. Uno a veces llega a pensar que lo mismo Sauron ni existe, como las armas de destrucción masiva.
#39 No lo recordaba así, pero lo he revisado y efectivamente es así (¿quizá en la peli Gandalf no se va? Tengo el recuerdo de una escena en la que se despiden antes de irse en el barco. El libro también me lo leí pero lo tengo menos fresco). En cualquier caso me sigo sin fiar de Gandalf. A lo mejor se retira porque sabe que lo ha dejado todo atado y bien atado o que se yo, o es otro de sus trucos, vete tu a saber de un tipo como él.
En fin, el Señor de los Anillos hay que creérselo sin pensárselo mucho, si no es como leer propaganda del bando ganador.
Lo dicho, no hay buenos y malos, sólo diferentes bandos que miran por sus intereses mientras el pueblo llano va pagando el pato.
En ese tema cada uno construya la narrativa que quiere ver. Los que ven el racismo por todos lados, aquí, como no, ven racismo de un hombre blanco anglo-sajón y protestante.
Hay otras interpretaciones, como que los orcos representan los nazis.
O que los pueblos de la Tierra Media representan las diferentes clases sociales inglesas: los mineros y los blue-collar ingleses (representados por los enanos, sin modales pero duros y trabajadores), los granjeros y la gente de la campiña inglesa (los hobbits, amantes de los placeres simples, pero fiables y honrados), la aristocracia y la intelectualidad inglesa (los elfos, cerebrales, lánguidos, pesimistas y a menudo más dados a pensar que a actuar), y la pujantes -en aquel momento- clase media urbanita (los hombres).
Porque leerte un tocho de 1500 páginas a raíz de un envío de Menéame...
www.sean-crist.com/personal/pages/eagles/index.html
Yendo en concreto a tu afirmación, lo cierto es que en ninguna parte del libro se dice que las águilas no pudieran entrar en Mordor mientras Sauron estuviera vivo. Y si no se dice no es porque sea obvio, ya que de hecho no lo es: ¿por qué un grupo de cuatro hobbits, dos hombres, un elfo, un enano y un Istari sí pueden entrar en Mordor estando Sauron vivo, y las águilas no?
Lo de las águilas es un fallo en el argumento. Algo que o bien Tolkien olvidó corregir, o bien no supo hacerlo.
El libro aparece en algunas librerías como "no disponible". Pregunté por él hace un par de meses en La Casa del libro y tampoco disponían de la edición "disponible". Ignoro si era debido a un problema de stock, aunque despues de leer alguna crítica perdí el interés.
Una sencilla busqueda en google te permitirá acceder a otras páginas de descarga. A mí me la carga sin problemas con ublock.
www.sean-crist.com/personal/pages/eagles/index.html
Para mí, el argumento más fuerte para afirmar que no hay nada que permita descartar el "plan de las águilas", y que es simplemente un fallo de la historia, es el hecho de que la cuestión no se discute en el Concilio de Elrond. Cada plan posible es discutido: enviar el Anillo a Tom Bombadil para que lo proteja, guardarlo en Imladris o en Lórien o en los Puertos, enviarlo al otro lado del mar, tirarlo al océano, utilizarlo, etc. En cada caso, se da una buena explicación para descartar el plan; este es el mecanismo literario mediante el cual Tolkien establece el viaje al Monte del Destino como la dirección que la historia debe tomar.
En toda la discusión, no se hace ninguna mención a la posibilidad de que las águilas puedan ayudar en llevar el Anillo al Monte del Destino. Si Tolkien quisiera descartar esa posibilidad, esa sería la oportunidad perfecta para hacerlo, insertando algún diálogo como los siguientes en las páginas I 348-9: [...]
Dado que Gandalf acababa de contar su rescate de Orthanc justo antes de la discusión de los planes posibles, las águilas debían estar en el pensamiento de todo el mundo en el Concilio de Elrond, y es muy probable que alguien hubiera sacado la posibilidad. Pero nadie lo hace, y creo que hay dos explicaciones posibles: 1) la posibilidad nunca se le ocurrió a Tolkien, o 2) Tolkien se dio cuenta de que tenía un problema y optó por no atraer la atención sobre él. En cualquiera de los dos casos, el asunto debería contarse como un fallo en el argumento.
cc #24
Pero es un detalle a tener en cuenta que Tolkien se hubiera criado en el Apartheid y que hubiera empezado a escribir sus historias antes de los años 30 y de la aparición del nazismo. Por ello, los orcos nunca pudieron estar basados (al menos en sus primeras obras) en los nazis.
Las más curiosas fueron aquellas que tacharon a Tolkien de fascista y racista porque la ambientación del libro entroncaba con la mitología nórdica tan reivindicada por los nazis y además todos los personajes buenos eran blancos mientras que los malos eran de color oscuro. Incluso se escribieron ensayos que pretendían demostrarlo, a despecho de las declaraciones del propio autor, que durante la guerra ya había manifestado su oposición al nazismo y ridiculizado sus teorías raciales.
Pesaba mucho que Tolkien hubiera nacido en la Sudáfrica del apartheid y que, además de un devoto católico que más de vez había expresado despectivas opiniones sobre el anglicanismo, fuera muy conservador, habiendo apoyado al bando franquista en la Guerra Civil Española y la política de apaciguamiento de Neville Chamberlain con Hitler (consideraba más peligrosos a los comunistas). El caso es que ese fantasma le ha perseguido hasta hoy en día en que, habiendo alcanzado su obra cotas inauditas de popularidad, su figura sigue en tela de juicio e incluso el BNP (British National Party, de extrema derecha) le considera uno de los suyos.
Por desgracia, ese punto de vista era extremadamente mayoritario en el Reino Unido de los años treinta: gente que odiaba el comunismo y la URSS, que no detestaban en absoluto a Hitler (aunque no estuvieran de acuerdo con sus ideas raciales) al considerarlo un mal menor en comparación con Stalin, que deseaban que Franco y los demás golpistas ganaran la Guerra Civil Española, y que no rechazaron abierta y tajantemente a Alemania hasta que ésta invadió Polonia y entró en guerra contra el Reino Unido.
También respecto a #67, la carta de Tolkien en la que pone a parir a Hitler es del año 1941, y en la de 1938 se limita a enojarse porque la editorial alemana le pida información sobre sus raíces raciales y a defender a los judíos.
1-Los lideres de la rebelión son los Nobles (Senadores, Realeza ) y el Clero (Jedis), que no dudan en usar la violencia para sus objetivos.
2- La República, en planetas como Tatooine (Gobernado por Mafias y señores del Crimen como Jabba) permitía explicitamente la esclavitud en sus fronteras, mientras que con el Imperio vemos clones patrullando y mucha mas seguridad en las calles.
3-Los Jedis en la República a pesar de ser en teoría una religión pacífica y "pobre", tenían una posición muy privilegiada, influyendo en los asuntos del gobierno, dirigiendo las guerras (tal cual los obispos en la edad media), su "Templo Jedi" está en una de las mejores parcelas de la capital del imperio, una suerte de Vaticano lleno de riquezas, ¿Como lo paga una Orden que propugna la pobreza?
4-En ataques como la Estrella de la Muerte, La rebelión Ejecuta a más de 1/4 de millón de personas que son los que se calcula había en la estrella de la muerte en ese momento, esto es comparable a los ataques sobre Hiroshima o Nagasaki, eso incluye por supuesto a los soldados, pero también personal de mantenimiento, transportes, médicos, e incluso prisioneros y familiares civiles que pudiera haber y que solo hacían su trabajo.
6- Los Jedi secuestran niños para adoctrinarlos en su Religión, eso incluye huérfanos y esclavos (como Anakin, que fue ganado en una apuesta).
5-La historia la cuentan los vencedores, en este caso La Rebelión o Nueva República.
PD: añadid lo que queráis a lo que digo, me encantan estas cosas.
prefiero un enlace directo a un sitio seguro: web.archive.org/web/20180403112541/https://orig00.deviantart.net/ca25/
Habiendo leído "La Legión del Espacio" (aunque es muy malo), entiendo mejor de donde viene todo esto de los Sith/Jedi.
¿Se sabe que ocurre con los desertores? Pues se menciona que llevan un chip en la cabeza que los obliga a seguir las ordenes, así que no los hay y si los hay se les ejecuta.
Las narrativas del septimo de caballeria y las tribus indias. Bailando con lobos y el resto.
Robin Hood principe de los ladrones (la pelicula con Morgan Freeman) en que los malvados moros musulmanes infieles son otras victimas de la cruzada y ahí aparece Azeem (interpretado por Freeman)
En "Breaking bad", el malvado narcotraficante no es mas que un pobre profesor de química víctima de un cancer y del sistema sanitario y asegurador estadounidense.
Black mirror, "Men against fire"
es.m.wikipedia.org/wiki/Men_Against_Fire
Y como no "Mas allá del limite" eposodio "Hearts and minds"
en.m.wikipedia.org/wiki/Hearts_and_Minds_(The_Outer_Limits)
Y claro, "El juego de Ender" en que los malvados insectoides de "Starship troopers" es.especiesaliens.wikia.com/wiki/Arácnido no son mas que una raza alienigena que recibe un ataque preventivo de los malvados humanos.
cc #80
Del programa "Ni en vivo ni en directo"