No sé qué estamos haciendo mal pero estoy convencido de que la solución no está en la escuela, sino fuera de ella. No puede ser que cada vez vengan con menos horas de sueño y más horas de tablets, consolas y móviles, que cada vez haya menos calle y más actividades extraescolares, pero que esto se solucione escolarizando antes, es decir, haciendo más de lo que no funciona, que es tener a los críos todo el día ocupados y estresados. No me creo que no haya una relación entre todo esto y la incapacidad para mantener la atención durante más de un...
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Ahora en cada clase hay 2-3 TDA y/o TDAH.
¿De quién es la culpa? ¿Qué está cambiando?
Son muchos factores, yo de pequeño recuerdo que cuando el profesor echaba la bronca, nosotros callábamos, y en casa peor. Ahora se ríen. Lo máximo que puede hacer un profesor es poner un parte, que acaba acumulado junto con todos los demás. En el centro se es demasiado blando (no digo que sea problema de los docentes, sino más bien de las leyes que nunca se hacen pensando a largo plazo, por lo que cada vez se "ablandan" las herramientas...).
Si alguien molesta, y no trabaja, repite, pero sólo 1 vez, luego promociona automáticamente. Cuando tiene 16 años va a la FPB (antiguo PQPI). Si tiene problemas le meten en un programa especial (PAC) para que llegue a una FPB. Durante esta FPB molesta a los que realmente deben aprovechar ese sistema (personas con dificultad, ...). Al final obtiene el título de FPB, por lo que acabará entrando a un CFGM, en el que sigue con la misma actitud, y sigue esperando regalos para titular. Si logra comportarse en las FCTs, titula, y va a un CFGS, y si curra algo más, logra otro título...
Estoy viendo a diario cómo peticiones legítimas como las que propones, se malmeten por los docentes y dirección.
¿De verdad es necesario un plazo de más de 3 semanas para organizar una sesión de tutoría con un profesor? Cómo un padre puede involucrarse más en la educación de sus hijos cuando sólo conocer el estado en el que encuentra se relega al boletín de las notas y a una tutoría obligatoria anual.
¿Qué tal clases con público? Eso ni pensarlo. ¿Qué tal preparar las materias o dar la posibilidad de intervenir a los padres en la preparación de las clases? Un marrón, porque hay mucho idiota que cree saber más que el profesional. Pero mientras tanto, todos los padres son idiotas descerebrados que dejan la educación de su niño en manos de la tablet. Sí. La culpa siempre es de los demás
Dime a ver, después del recreo de 30 minutos, qué se hace en la última media hora del día, hasta las 14:00, y serás el primero que me diga algo positivo, porque los propios docentes del centro no han sabido decirme nada positivo.
No te estaba respondiendo a ti,¿debo suponer que eres el autor del artículo?La tolerancia a la frustración se trabaja gradualmente. El problema es que muchos juegos de tablets están entrenados por IA para ajustarse a la tolerancia mínima a la frustración de las personas, y esto en niños es horrible. Por eso (y por muchas otras razones) no hay que darles tablets de pequeños.
Pero eso no quita todo lo demás. Las clases carecen de estímulo. Están construidas en un formato que mata toda originalidad. Luego algunos profesores quieren innovar una cierta cantidad, pero no sirve de nada, porque los alumnos van predispuestos a que el tiempo en el aula sea un martirio. En mi época no había tablets, y te pasabas las horas muertas mirando el reloj, rezando porque aquel suplicio acabase. Cuando el modelo educativo no se mueve de ese enfoque, no puede símplemente echar balones fuera.
Edito: sí te estaba respondiendo (indirectamente).
Esas pedagogías "modernas" de las que usted me habla son más viejas que el cagar y están fundamentadas como casi todas las desgracias de nuestro tiempo en un constructivismo absurdo e irreal.
Y decir que la autoridad no sirve para gran cosa desde el punto de vista de la enseñanza es para mear y no echar gota...
Métase usted en un grupo de 2 ESO e intente impartir una clase sin autoridad que le respalde. Sencillamente no conseguirá absolutamente nada y perjudicará gravemente el derecho de los alumnos a recibir una educación.
Firmado:
Un profesor
Esas pedagogías "modernas" de las que usted me habla son más viejas que el cagar y están fundamentadas como casi todas las desgracias de nuestro tiempo en un constructivismo absurdo e irreal.
Decir que es constructivismo está bien si no hay ningún tipo de evidencia al respecto. Pero se da el caso de que otros países han revisado por completo su sistema educativo (vuelvo al citado caso finalndés) y han logrado importantes mejoras, no solo en los indicadores internacionales, sino en aspectos observables como el nivel de integración de los alumnos en el aula.
Métase usted en un grupo de 2 ESO e intente impartir una clase sin autoridad que le respalde. Sencillamente no conseguirá absolutamente nada y perjudicará gravemente el derecho de los alumnos a recibir una educación.
No me cabe duda de que es imposible lograr nada con un grupo de chavales que han sido educados en dicho modelo educativo basado en el autoritarismo y la repetición, si de repente se intenta cambiar radicalmente a un modelo distinto. Si se quiere lograr algo, naturalmente, hay que construir un modelo diferente desde abajo.
El problema que tenéis los profesores es que seguís concibiendo las cosas con un modelo clásico. No podéis concebir que los estudiantes puedan adquirir los conocimientos por sí mismos, o que puedan explorarlos en el orden que ellos consideren mejor. Existen teorías viejas como el cagar, como tú las llamas, que proponen que se haga precisamente esto, sirviendo el profesor de guía y ofreciendo a los alumnos la posibilidad de explorar diferentes caminos, en vez de imponiendo un ritmo más bien cochinero al aprendizaje a base de currículos impuestos que en nada le interesan al alumno. Por eso insisto en que es necesaria una reforma radical, desde abajo, cambiando por completo todo, desde la forma de plantear las clases, hasta los contenidos, pasando por la concepción del profesor como una figura de autoridad en vez de un guía intelectual, que es lo que debiera ser.
www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2016-05-18/mito-educacion-fin
Yo no tengo experiencia en España, pero llevo en EEUU más de diez años. Lo de las pedagogías chachis pirulis es algo que me enerva, sobre todo porque vengo de una familia obrera y yo y mi hermano fuimos los primeros de mi familia en ir a la universidad.
Enseño en una escuela de alta pobreza: peleas, bandas, madres solteras, refugiados que no hablan inglés, school-to-prision pipeline... Desde hace unos diez años se ha instalado una pedagogía buenrollista que se basa en que muchos de nuestros alumnos han experimentado trauma y por tanto la escuela debe atender sus necesidades psicoafectivas. De esta manera a estos alumnos se les elimina las consecuencias negativas para sus actos (mal), ya que se les estigmatiza, y sólo pueden recibir consecuencias positivas cuando hacen algo bueno (bien). De la misma manera se baja el listón académico, porque claro, pobrecitos, han sufrido trauma, y no se les puede exigir lo mismo que a los alumnos de barrios ricos.
El problema es que los niños desde pequeños, cuando realmente quieren aprender, entran en una dinámica de bajas expectativas, tando de comportamiento, como academicamente. De esta manera tengo alumnos que al no haber sido exigidos nunca, leen y escriben con dieciocho años al nivel de un niño de nueve años. Estos estudiantes, descubren entonces que realmente no saben nada y que no pueden ir a la universidad para conseguir un trabajo bien pagado.
De esta manera la pedagogía buenrollista no es más que un envoltorio teórico para justificar un fracaso y, a la vez, perpetuar unas estructuras de pobreza de generación a generación.
Lo triste es que, en muchos de esos casos, de darán cuenta tarde de su error, cuando el pequeño déspota que han criado, sea incapaz de hacer nada con su vida o en el futuro la vida lo ponga en su sitio de manera irremediable.
Bonito país se nos está quedando.
No tiene usted ni idea de cómo imparto mis clases, pero dar por supuesto que lo haga a la antigua usanza (en el peor sentido de la palabra). Se equivoca de cabo a rabo, pero esto aquí es irrelevante.
"No me cabe duda de que es imposible lograr nada con un grupo de chavales que han sido educados en dicho modelo educativo basado en el autoritarismo y la repetición"
Esto que afirma aquí es sencillamente demencial. Jajajajajaj educados en un modelo basado en el autoritarismo? está usted bromeando o se lo cree realmente? Cualquier persona que trabaje en educación o cualquier padre o madre que se preocupe mínimamente de sus retoños se descojonaría de una afirmación tan grotesca por no decir absolutamente falsa. Si de lo que nos quejamos precisamente todos es de que en las aulas NO HAY AUTORIDAD.
En fin, le dejo aquí porque es evidente que este diálogo es vacuo.
Pero oye, negativos por verdades como punyos.
En el momento que un enano piensa que está al mismo nivel de autoridad que el profesor, aplica el método que quieras. Eso va a fracasar.
Pero si se lo dices a OP se enfada y te llama envidioso y que le tienes manía y que eres su archienemigo y te escribe un artículo.
Tal cual
www.meneame.net/story/retrasar-escolarizacion-reduce-drasticamente-inc
El vulgo no respeta porque tampoco tiene educación, ese vulgo que se le llena la boca de valores pero luego carecen de todos ellos. Han tenido que hacer a los médicos figura de autoridad para que no les agredan, políticos roban millones de euros a sus compatriotas, padres de desprecian y menos valoran a sus profesores. Como bien dicen, antes último que querías que se enterara de que habías hecho algo mal era tu padre, ahora es el primero.
¿Acaso en los campos de fútbol donde juegan benjamines e insultan al árbitro de forma vergonzosa es porque el árbitro tiene una vida excepcional?. No tiene sentido, lo que hay es una falta de educación bestial, y no sólo de esos niñatos, sino de sus padres, que son los que lo permiten y los que luego les defienden. Esos que luego dicen que los niños de ahora no tienen respeto.
Y también se usan de puta madre los medios audiovisuales y las posibilidades que ofrecen las nuevas tecnologías, ¿No?
Y sí, la falta de disponibilidad de los padres es un problema pero no el único ni, mucho menos, el más fácil de adaptar en este caso.
Y yo no he dicho que la memoria no sea esencial o importante, pero nuca ha de ser el centro de la educación, nunca. Y no te salgas por las ramas, porque me refiero a cosas concretas y que obviamente son consecuencia del método y un mal uso de la memoria en la educación, ej:
En bachillerato, el nivel supuestamente más alto de la formación general pero ya ligeramente orientado, hay mucha gente que en física o matemáticas memoriza las fórmulas del temario del examen de turno y su relación con la tipología de ejercicios (de hecho están repasando hasta el momento de iniciar el examen), las plasman en la hoja auxiliar en cuanto inicia el tiempo de examen (no me vaya a quedar en blanco y ser incapaz de discurrir nada) y, de forma puramente mecánica, resuelven los ejercicios en base a "tengo los datos de las magnitudes a las que hace referencia esta ecuación, sustituyo, opero y a por el siguiente"... Dando como resultado verdaderas barbaridades (formulas aplicadas sin sentido solo por coincidencia de magnitudes y elegidas por azar puro) pero que, como media, suelen conseguir un 7-9 como nota en la asignatura, aunque al final del año le pregunten las relaciones entre magnitudes y sea incapaz de responder algo con una mínima coherencia limitándose a repetir "es que está es la fórmula".
O tenemos los casos de los exámenes de filosofía que son vómitos de los apuntes hasta la última coma, cuando es una asignatura que, si bien se centra en la historia de esta, esta íntimamente ligada a la crítica, el pensamiento racional y de la cual derivan disciplinas como la física, la psicología o la química.
La culpa no es el sistema por no adaptarse a la realidad, es de la realidad por no adaptarse al sistema... Claro que sí
Y si eso se da en bachillerato, donde la gente está teóricamente (porque esto no es cierto para nada) por voluntad, ligeramente enfocada a lo que le llama la atención y tiene ya una cierta claridad mental, madurez y… » ver todo el comentario
El niño de una de las amigas, unos 7 años, en la mesa: de rodillas en la silla, medio subiéndose a la mesa, gritando, exigiéndole a la madre de todo... tengo yo la fanta al lado y me mira y me dice "¡Ponme fanta!" a lo que contesto "¿Cómo se pide?".
El niño se queda congelado unos segundos con la mirada perdida, se sienta bien y dice "Por favor, ¿me pones fanta?".
La madre se queda mirándolo con cara de "¿quien le ha enseñado ese truco a mi hijo?".
Y ahí está el problema: En el comedor le han enseñado a comportarse en la mesa, en casa no. En cuanto le hice la pregunta que le hace la profe del cole se dio cuenta que en mi casa hay que hacer como en el comedor y ya se comportó medio decente. En su casa sus padres nunca le han enseñado a comportarse, para empezar por que ellos tampoco lo hacen.
Y padres de estos y como tu hay en todos los centros en distintas proporciones.
Llevamos 2.400 años a vueltas con la formación (desde la academia de Platón) y seguimos teniendo problemas.
A ver si va a ser que los que se dedican al tema son incompetentes. Como idea a desarrollar, digo.
Mira que sois llorones los docentes, de verdad...
Y de verdad, te agradezco que no eduques a mis hijos. No te necesitan, por mucho que tu creas que sí. Curiosa la idea tan elevada que tenéis de vosotros mismos.
Posiblemente en los bares haya más sabiduría que en muchas aulas.
Coño que no hablo de una máster class, solo de explicar los conceptos básicos de la democracia en la que vivimos.
CC #109
Sabes que creo que sería mucho más útil y que ya ha demostrado que funciona? crear un comic que se adapte al lenguaje de los niños de esa edad en el que explique que es la democracia y los puntos más importantes. Y que luego en clase se comente, dejando que participen.
¿Qué necesidad tiene un chaval hoy en día de tener que estar escuchando lo que le dice un profesor? Vivimos en el siglo XXI y lo mismo que por ejemplo hoy en día no consumimos de la misma manera la televisión que hace 20 años, tampoco podemos pretender que la enseñanza viva en un eterno paraiso atemporal. Hoy en día un chaval puede acceder a través de internet a clases de profesores de cualquier continente con un simple clic. Y lo hace cuando quiere, donde quiere y como quiere. Lo único que debería tener es un lugar al que acudir si no tiene acceso a esa tecnología, o acceder a un grupo de profesores presenciales que le explicaran en persona aquello que no logra entender por otros medios.
No podemos pretender tener a gente del siglo XXI viviendo durante seis horas al dia en el siglo XVIII.
Si no fuera por estos ratos...
- Primer dia en la clase 1A en el instituto Y de la ciudad Z:
El profesor entrega a los alumnos un manual de (pon la asignatura que quieras aquí) y les escribe en la pizarra una dirección web en la que entre otras cosas pueden encontrar clases magistrales de profesores de todo el mundo, incluso de reputadas universidades, explicando muchos de los temas de ese manual.
Igualmente les indica que todos están incluidos en un foro (red social) donde pueden plantear cuestiones, comentar cosas que se les ocurra, etc... El profesor indica que él también entrará allí para resolver dudas (y que todos los alumnos puedan leerlas).
También les dice que podrán encontrarlo en esa misma clase todos los días desde las 9 a las 2 de la tarde para dudas, charlas (irá indicando las fechas en dicha página), corrección de trabajos, etc.
Pone a disposición de los alumnos que no dispongan de la tecnología adecuada, el aula de enseñanza asistida en la que tendrán ordenadores con conexión a internet, así como de la biblioteca del centro, que está abierta desde las 8 de la mañana hasta las 8 de la tarde, sábados incluidos.
Indica también que deben hacer grupos de 4 personas máximo para ciertos trabajos que se irán proponiendo. Pueden usar la red social de clase para ponerse de acuerdo y organizarse.
Les recuerda que las instalaciones deportivas del instituto están abiertas también desde las 8 de la mañana hasta las 8 de la tarde para todo aquel que quiera hacer uso de ellas, previa reserva, así como la cafeteria para que se queden a comer allí si los padres trabajan y no hay nadie en casa.
No hay horarios. No hay centro cerrado. No hay tratamiento de guardería. Cuando terminen el manual y hayan realizado los exámenes correspondientes (tienen que hacerlos en la clase con él presente, cuando ellos reserven dia y hora). Si aprueban el mismo, se les hará entrega del siguiente manual de esa materia, y así hasta que terminen el instituto. No hay clases por edades. No hay gamberros dando porculo, porque no se obliga a nadie estar 6 horas encerrado allí. No hay gente no atendiendo a cosas que no les interesa.
No he quitado las redes sociales y posiblemente ese instituto funcionaría mejor que cualquiera de los actuales en nuestro país.
Mi teoria: hay tantisima paja ahi fuera, que la unica forma de navegar el mundo actual es ser tremendamente bueno en filtrar lo que no es relevante. Dudo muchisimo que para un chaval de 5to de Primaria la Constitucion lo sea.
Dice el señor maestro del post que no le hacen caso... un crio que tiene a un clic de distancia clases de cualquier tema, documentales, información.... y tiene que estar haciendole caso a un tipo que, no dudo que con toda su buena voluntad, va allí a contarle lo que es la Constitución. Que busquen ellos información de lo que es la Constitución, que se vean un documental publicado por el Congreso de los Diputados, incluso uno en el que varios padres de la mismísima la expliquen, que contesten un cuestionario hecho por el profesor (o de un libro de texto) y que luego en clase lo comenten y corrijan. Y si no entienden algo, que entonces acudan al profesor y él intentará entonces explicarles exactamente aquello que no han entendido. Problema solucionado.
No, la memoria no es el centro, es una de las muchas herramientas trasversales en las que debe apoyarse el conocimiento. La experimentación y la curiosidad me parecen mucho más base, por el simple hecho de que son las que mueven al ser humano desde su inicio.
Yo no me hago pajas mentales, pero la realidad de hoy es la hiperestimulación y podemos hablar de si es bueno o malo, de su debemos intentar corregirlo, etc pero el sistema educativo debería adaptarse a la realidad para dar solución a la problemática actual y no decir que la culpa es de los padres.
Y volviendo a los deberes, me expliqué mal, no veo mal los deberes como parte de los ejercicios para estimular la autosuficiencia y afianzamiento de los conocimientos parte del alumno así como el desarrollo de cierto nivel de mecanización (pero siempre precedido de un razonamiento previo) y un sinfín de cosas, lo que veo poco eficaz y difícilmente posible es su convivencia con un sinfín de horas de clase, o una cosa o la otra, lo que no es normal es salir a las 5.30 y dos horas más de deberes.
Ah y en clase eramos unos 40 y no se oía una mosca
Y no teníamos coñazos pedagógicos ni hacían falta porque todo el mundo respetaba
Y nadie hablaba de métodos finlandeses
#yofuialaEGB
Y mami era una ama de casa que ahorraba poniéndonos rodilleras, que casi nunca venia a nuestras funciones porque trabajaba en casa o limpiaba o mil triquiñuelas para llegar a fin de mes. Y nos pasábamos la vida en la calle.
Pero se ve que lo de los padres sin tiempo es nuevo. Los nuestros además no podían ayudarnos en nada porque no tenían ni la básica y nos compraban espasas
Esa era la diferencia. El respeto de nuestros padres a la autoridad del profesor
Y es curioso, hay compañeros que sin hacer nada, solo con su actitud, infunden autoridad: emanan autoridad. Otros, como yo, tienen que currárselo para ser respetados, para ser autoridad. He hecho cursos del control del aula y al final lo que me funciona es interpretar el papel de alguien muy enfadado. También funciona no dejarles apenas hablar ni participar: que le dejen hablar lo ven como una muestra de debilidad. Y los resultados cambian de forma radical. Aprenden mucho incluso leyendo el libro y subrayando, sin necesidad de poner vídeos, kahuut, simulaciones, experimentos.
Si nadie te hace caso y no hay silencio es imposible enseñar nada.
Y con que el problema venga de casa no quiere decir que los progenitores sean los culpables que en muchos casos también coincide, la realidad es que también hay casos en los que la conciliación no existe por lo que los niños "están a monte" de lo que vean fuera sea mundo real o detrás de una pantalla que ni siquiera saben que es lo que ve.
Casos vividos por mi, el menor que sabe perfectamente comportarse y cuales son las normas pero aprovecha eso para hacer trastadas, ¿por qué? resulta que con 7 años de vida el menor se podía pasar perfectamente una semana sin ver a su madre, descubrió que cuando hacía una trastada se llamaba a su madre y era su ocasión para verla, pero claro, no digas eso, la otra versión es que su hijo es genial y es el profesor que es malo y a penas enseña nada, cada año hago un sondeo para ver que es lo que más le gustó y lo que menos de la actividad para así ir variando y al año siguiente de siete que vinieron el curso pasado cinco citaron el nombre del menor como lo peor de la actividad y dos decidieron cambiar la respuesta para hacer pleno.
Este curso, menor de 8 años ni caso de la actividad, buscando porno del duro con mujeres maduras, cuando se le llama la atención recurre al insulto y dice -Que, cuando estoy en casa es lo que hago, eso o jugar al fornite. Pero la otra versión su hijo no hace eso, se lo inventa el profesor, tal vez sea algo gamberrete pero de ahí a eso... es que el profesor le tiene rabia y claro, tiene muchos ya en clase... (repito, actividad extraescolar, autónomo que cobro por alumno)
Cierto es que tengo visto profesoras de nueva generación que dejan que desear, que pienso que les ha tocado el titulo en una tómbola, ahí hablando de youtubers etc etc pero son las menos que he visto en general a los sitios que he ido y voy, veo gente muy implicada incluso haciendo horas extras por amor al arte, creando proyectos educativos etc.
En mis clases (y va por delante que las actividades extraescolares en general están desvalorizadas pero ese es otro tema) en informática vemos lo clásico de… » ver todo el comentario
DIOS: Aja, ¿Y que harás al respecto?
TU: ¡Oh Dios mio, esta lloviendo!
DIOS: