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En Alemania y otros muchos países, en los supermercados hay máquinas de recogida selectiva de envases que dan de forma automática una cantidad de dinero por envase entregado, con lo que en por ejemplo Alemania sería lógico pensar que la cantidad de productos que se reciclan, tiene que ser mucho mayor que en España,…
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etiquetas: reciclar , estafa , canon , contaminación 
#4 Si alguien tuviera que clasificar los residuos por ti, obviamente la tasa y los impuestos que pagas serían mayores. A mi no me desagradaría esa opción, ya que generaría más trabajo y me haría perder menos mi tiempo, pero cuánto supondría para nuestros bolsillos?
No dudo que estas empresas están ganando pasta con nosotros, y sería imprescindible transparencia por su parte, ya que el dinero que reciben es público, pero de ahí a decir que el tema del reciclaje es una mafia internacional...
A pesar de mi crítica a la gestión... yo sigo reciclando.
#4 Si alguien tuviera que clasificar los residuos por ti, obviamente la tasa y los impuestos que pagas serían mayores. A mi no me desagradaría esa opción, ya que generaría más trabajo y me haría perder menos mi tiempo, pero cuánto supondría para nuestros bolsillos?
No dudo que estas empresas están ganando pasta con nosotros, y sería imprescindible transparencia por su parte, ya que el dinero que reciben es público, pero de ahí a decir que el tema del reciclaje es una mafia internacional...
Si lo que está pidiendo es lo que dice #4, a #5 me remito.
En España pagamos un impuesto municipal por reciclaje, nosotros tenemos que clasificar y llevar cada material a un contenedor distinto y no vemos un duro, encima pagamos.En este aspecto hemos ido para atrás como los cangrejos.
Uooooooohh...
Está claro que el sistema implantado en España dista mucho de ser el correcto. Para empezar, la peor forma que hay de reciclar envases de plástico es destruirlos para generar nueva materia prima, ya que en el proceso se pierde calidad, lo cual hace que sea necesario añadir materia prima extra para obtener un producto con las condiciones normales de uso. Cosa que no ocurriría si se hiciese como en Alemania, en el cual las botellas de plástico no se reciclan, sino que se reutilizan.
Entonces, la solución a este problema cual es? Cambiar de sistema, o dejar de reciclar y pensar que así se generaría trabajo al tener que clasificar los recursos?
Lo que vengo a decir es que si el sistema es malo, no se va a solucionar dejando de reciclar, es mas, habría que volver a reeducar a la población en ese tema por lo que seria un paso atrás. Lo que hay que hacer es, a nivel individual, cumplir con tu parte del proceso y luego luchar por que cambien el sistema implantado.
Este mismo razonamiento se puede extrapolar, aunque parezca metido con calzador, a otro tipo de problemas. Como puedan ser las horas extras, "el voto no sirve para nada", etc.
Todos estos problemas están relacionados, puesto que son problemas colectivos y se están tratando a nivel individual. Hasta que no entre en la cabeza de la gente que también hay que pensar en el de al lado, y no solo en uno mismo, la solución que le estaremos dando a todo es la de "no reciclar".
Aquí te incrementan MUCHO los impuestos de la basura por el reciclaje y la recogida selectiva y ademas no recives nada por el costoso trabajo de seleccionar en casa con cuatro bolsas separadas (no se como será tu cocina, pero en la mia no caben más de dos sin ponerlas encima de la cocina)
Por lo tanto, en cual de los dos paises funciona mejor el reciclaje? Donde te pagan directamente por hacerlo o donde los beneficios son intangibles?
Por eso no pienso reciclar nada en mi puta vida.
¡¿Qué pasa últimamente con la palabra excusa que tanta gente la escribe con ese y no con equis?!
¿Se nota o tengo que poner que estoy siendo irónico?
Pero quizá porque es una mafia tan extendida y mezclada con el poder que sería imposible.
Y es que, queridos amigos, todo lo relacionado con la gestión de deshechos... APESTA.
Sin ánimo de acritud porque mucha gente lo confunde:
buscon.rae.es/drae/srv/search?id=Fu2AylLsnDXX2bq2lTyc
Mis ojooooooos, no he podido seguir leyendo.
Voy a tener yo en mi casa 4 contenedores distintos para residuos, para encimar pringar y regalarle materia prima al cuñao del concejal.
Todo al mismo contenedor y si quieren ganar pasta que trabajen.
Sí, claro, te dan dinero por devolver algunas botellas (no todas)... dinero que has pagado previamente como depósito. Y sí, eso incentiva a que devuelvas la mayor parte de botellas de cocacola, pero qué ocurre con las botellas a las que se le ha caído o dañado la etiqueta? La máquina no las reconoce y te las comes con patatas.
Y qué ocurre con el resto de envases que no son botellas? También te los comes con patatas... las máquinas estas sólo aceptan botellas de plástico y de cristal... y no aceptan todas... qué haces con las latas de cocacola?
Nuestro servicio de recogida de basuras es más sencillo y también mucho más caro... por eso no nos pagan, pero para los países de las maquinitas estas el timo es mayor ya que realmente no te están pagando nada, te están devolviendo lo que pagaste como fianza para poder llevarte la botella.
Toma claro, ¿es que no has visto Los Soprano?
Y lo del resto, cartón y papel, habría mucho que hablar por que la mayoría de ayuntamientos no ponen contenedores de papel a mano para que puedas reciclar, sólo los ponen donde "más se ven" y más mola...
Y encima en todos los vertederos hay triaje...¿entonces para qué tanta molestia?
No vale ni para reciclaje. Si al menos diera algún dato, pero es que ni eso. Todo conjeturas, como si lo hubiera escrito en la barra de un bar.
Los que vienen separados en origen permiten reciclar entre un 50-60% del material (dependiendo de como funcione la planta) y los procedentes de los contenedores grises no llega al 30% (vidrio que se rompe, papeles y plásticos pequeños, los bricks si vienen de contenedor orgánico tampoco se reciclan aunque no recuerdo el motivo). Lo único que logramos es que se tenga que abrir un nuevo vaso en el vertedero antes de tiempo. Aunque como esto depende de ayuntamientos o mancomunidades es difícil generalizar.
Quien se queda con los beneficios, porqué no tenemos el sistema alemán o porqué no nos baja la tasa de recogida es otro tema, pero no se soluciona dejando de reciclar.
en fin la mayor parte de gente no entendió nada.
En fin, venía a recordar la campaña de la Generalitat de Catalunya "Envàs on vàs" donde se incentivaba a reciclar, pero sólo envases, lo demás no. Al final resultó que la empresa que sale al final "Ecovidrio" tiene más margen cuando son envases, pero lo demás también es reciclable.
www.youtube.com/watch?v=itMaH2_6FZE (subtitulado y con parodias incluidas).
Hasta que no ha subido a portada, no se han disparado los negativos, han pasado de un 4% a un 25% en menos de una hora, ¿esto es casualidad o es que hay gente que se dedica profesionalmente a velar por los intereses de los castuzos en meneame?
El que saquen beneficio con los residuos está claro que lo hacen, pero yo de lo que me he quejado siempre no es de eso, si no, de que como sólo se fijan en esos beneficios y no lo administran en un sentido ecológico sólo encuentras buenos puntos de reciclaje en los núcleos urbanos más grandes mientras que en sitios más apartados sigue estando un único contenedor ya que no conviene económicamente poner más puntos de reciclaje.
A pesar de que hay que pensar en reciclar tampoco le puedes pedir a alguien, que puede comprar sus artículos a 5 minutos de su casa, que luego camine 30 minutos o más sólo para llevar sus residuos bien separados.
Quizás la medida de Alemania incentivara a que se hiciera, que supongo es por lo que se hace así en Alemania, no creo que digan que es porque el usuario se lo merece porque sus residuos tienen un coste.
Será verdad lo del canon oculto y que se podrían hacer cosas para regularizarlo como en Alemania, pero pensar que el tema del reciclaje, tanto recogida almacenamiento y el posterior tratamiento de los residuos es algo regalado, es una tontería.
Tan sólo pensad en todas las campañas que hacen de recogidas de tapones para pagarle la silla de ruedas a algún niño o una operación. Con mil kilos de plástico ganan un diero que sirve parra ayudar a alguien.
Pero la difererncia es que miles y miles de kilos van a parar a manos privadas y se forran con ese dinero porque, claro, la recogida de basura está privatizada.
Deberían decir los nombres de todos esos que se están forrando. Nos sorprenderíamos.
El sistema de retorno y devolución de envases Alemán es un 60% más barato que el sistema español
www.meneame.net/story/sistema-aleman-reciclaje-envases-60-mas-barato-s
El primer ensayo de retorno de envases de bebidas al comercio dispara las tasas de reciclado del 12% al 67% en Cadaqués
www.meneame.net/story/primer-ensayo-retorno-envases-bebidas-comercio-d
El Gobierno frena la posibilidad de crear un sistema de envases retornables (2012)
www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2012/05/05/gobierno-frena-pos
Expediente de la UE a España por no reciclar suficiente vidrio (2012)
www.meneame.net/story/expediente-ue-espana-no-reciclar-suficiente-vidr
Las 5 excusas más usadas para no separar los residuos
www.meneame.net/story/5-excusas-mas-usadas-no-separar-residuos
¡A forrarse!
Un ejemplo claro a quien tenga más de 30 años.
Antes, los contenedores tenían personas que recogían el papel para llevarlo a reciclar (yo lo hice cuando niño en numerosas ocasiones para poder comprar chuches) era algo normal, se sababan unas perras y se reciclaba, ahora, como a los que reciclan se les pone un contenedor que pagamos entre todos y se les transporta el papel gratuitamente a su fábrica ¿para que van a pagar a alguien por el papel?
Pues sobre el vidrio igual, evidentemente, muchos de los que no habéis vivido esa época os parecería una cosa terrible que rebusquen en la basura, pero, en lugar de eso, ahora deben buscar comida o dedicarse a robar cobre, mucho mejor, donde vamos a parar.
Me recuerda al caso de los antivacunas: "como las farmaceuticas ganan dinero, voy a boicotearlas al no vacunar a mis hijos. Que listo soy!"
Yo no necesito que el autor cifre costes y ponga gráficas para entender la idea del artículo: las empresas de reciclaje se forran (en connivencia con las autoridades) a nuestra costa. Reciclar es moral. Y recompensar a la gente que lo haga, también. Aunque EcoEmbes y compañía ganen algo menos de dinerito...
Las chabolas también se venden
www.meneame.net/story/las-chabolas-tambien-se-venden
Una web recopila las miserias inmobiliarias en España
www.meneame.net/story/web-recopila-miserias-inmobiliarias-espana
Hace más de 70 años, Antonio Machado y Benito Pérez Galdós dijeron lo siguiente:
España requiere una profunda transformación y/o actualización debido al totalitarismo, un país empobrecido con un gran atraso económico, cultural y por la usura y necedad de la casta política, que no aspiran más que a pastar del presupuesto, y por supuesto, del contribuyente.
Las cervezas de botellín y los refrescos (de 25 cl para arriba) se sirven en las típicas cajas/jaulas de plástico para botellas y se recogen igual por el camión de reparto y se descuenta el precio del envase. Los refrescos de menor tamaño, los zumos y similares iban al contenedor del vidrio, junto con las botellas de alcohol.
Hay algo que no cuadra.
Resulta que estamos pagando un canon cada vez que compramos determinados productos. Ese canon, lo pagamos todos y es un canon aplicable a principalmente productos electrónicos o eléctricos, como electrodomésticos, aunque también se aplica a vehículos entre otros muchos productos.
Ese "canon", en el caso de los envases (latas, PET, etc.) se denomina Punto Verde. En la practica, significa que estamos pagando una cantidad cada vez que compramos un producto contenido en un envase desechable y luego al reciclarlo una empresa privada se lucra con ello, puesto que, a diferencia de otros países desarrollados de nuestro entorno, nosotros no vemos ni un céntimo por reciclar. Muy al contrario, pagamos por "contaminar".
es.gizmodo.com/9-citas-atribuidas-a-albert-einstein-que-el-nunca-dijo-
Hay gente que nunca entenderá que existen otras personas que no sólo se mueven por el dinero.
Ah también está el argumento de "yo tiro basura en la calle porque así doy trabajo a los barrenderos".. civismo puro y duro oiga!
Sólo reciclo vidrio y aceite usado, además de otras cosas que necesitan especial atención.
En Canadá, llevas botellas de plástico a reciclar y te dan dinero.
Es bastante más barato que en España, por lo menos los precios que recuerdo. He escuchado recientemente en un programa de radio que en el agua mineral envasada en España es la más barata de Europa, lo cual es bastante falso teniendo en cuenta que en Alemania puedes recuperar el precio del envase y en España no.
Sigue alimentando a la mafia
Yo no separo para que la mafia se haga millonaria, así de simple, ¿incívico?, a mucha honra.
#73 ¿Obligaciones sociales?
Lo que no hago es trabajar gratis para la mafia y que encima me cueste dinero
Separar en algunos pueblo de España, es de pringaos. Y que conste que me gustaría, pero así no me sale de las pelotas.
No se si conocéis lo de las tres RRR. Reducir, Reutilizar, Reciclar, por ese orden. Es mucho más importante intentar reducir la cantidad de residuos generados que separar la basura, intentando reutilizar envases o dándoles nuevos usos (reciclar). Lo de clasificar la basura ayuda a la última R (la menos importante de las tres). Es que me cabrea cuando la gente afirma que con separar la basura ya están reciclando.
Lo del reciclaje me parece una estafa, el dinero debería de ir a mejorar el sistema de gestión de residuos o a las arcas publicas, pero no al bolsillo de unos pocos, después de haber pagado entre todos el servicio de recogida, porque ya se que existe Ecoembes, pero no son los únicos que se dedican al reciclaje en este país..,
No me malinterpreteis, creo en el reciclaje y de hecho me lo curro, lleno bolsas en casa y las llevo al super, aunque en mi caso juego a la panteloteri (puedes elegir entre dinero o loteria especial de "pant" que el premio pueden ser 100 y pico mil euros). Pero solo quiero decir que las calles de las ciudades en Noruega estan llenas de mierda, sobre todo en las zonas de ocio y parques y tambien muchos envases de botellas y latas. A la peña se la pela el reciclaje, casi que lo hacen por obligación ya que la basura de tu casa viene clasificada y te pueden llamar la atención y creo que hasta multarte si no la separas.
En fin, no chupemos las pollas de los centro y norteuropeos que de divinos y super limpios recicladores tienen mas bien poco. Y lo que hacen lo hacen por obligacion.
Cuando tiro ropa, no la tiro, o bien la doy a una ONG o bien la doy a una empresa que sé que al recicla (y se la doy gratis), cuando retiro un mueble, no lo tiro, suelo llamar a un amigo chapuzas, que le echa un ojo y si cree que lo puede vender me lo retira gratis.
Es una forma de ayudar a los demás.
No le veo ningún problema, creo que nuestra sociedad debería pensar menos en el YO YO YO y más en el Nosotros.
¿qué botellas son las que se reutilizan?, las de agua que vienen limpitas pero no las de aceite pringoso y dificil de eliminar.
Recientemente asistí a una de las charlas de Escépticos en el Bar en Madrid y precisamente trataba del tema de envases y de reciclado, con la ponencia de Miguel Aballe, actual director de la Asociación de Latas de Bebidas.
www.escepticos.es/?q=blog/14
El caso consiste en que él mismo indicaba que muchas de esas propuestas de máquinas recicladoras procedentes del norte de europa eran algo engañosas, pues su tasa de reciclado era inferior a la que la propia industria actual realiza, y además mucho más selectiva (pijotera diría yo).
Ponía el caso de las botellas PET, de las cuales tenemos la versión de botella de agua y la de aceite, y ésta última no la querían ni en pintura, pues eliminar el aceite les chafaba el margen de beneficio. Lo mismo que las latas metálicas de sardinas, donde la eliminación de aceites, escabeches, tomates resultaba bastante costosa.
En España los procesos de reciclado existentes en la actualidad procesan todo eso, mientras que esas "nuevas" propuestas se llevarían sólo lo fácil, y además incrementando el coste del envase.
Una de ellas es de un plástico mas grueso y mucho mas duro, el cual era prácticamente imposible doblar por acción humana. Este tipo de plástico es común en botellas de bebidas de primeras marcas (cocacola, pepsi, etc). Se nota que se reutiliza el envase porque cuando compras la bebida, la botella esta muy rallada en comparación con las nuevas. Con este tipo de botellas, la maquina se limitaba a almacenarlas en su interior después de hacer una lectura del código de barras (las clasifican con este método)
La otra por el contrario es de un plástico muy finito, se dobla con mirarla. Es el tipo de botella usada por marcas blancas en refrescos, bebidas sin gas y demases. Con este tipo de botellas, la maquina lo que hace es prensarlas para que ocupe menos espacio.
Luego en los centros comerciales tipo Real,- y zonas mas grandes como alguna que otra estación de S-Bahn, hay unos locales específicos de recogida de envases donde incluso tienen empleados que te pueden echar una mano si tienes algún problema. En estos sitios puedes llevar desde botellas de plástico hasta latas, pasando por botellas de cristal de las de cerveza (si no recuerdo mal es por la que mas pagan).
Sobre lo del aceite, pues mira, no te puedo responder porque no usé en ningún momento.