Y ahora digo en este comentario, para que no sea microblogging..... ¿Hay alguna semejanza del discurso de estos con el de alguna formación política actual?
"Entendemos que el capitalismo toca a su fin. No importa que hoy lo veamos sólido. En su seno lleva implícita contradicciones internas que la harán sucumbir a pesar de que quieran apuntalarlo. Porque es injusto que unos pocos ostenten la propiedad de los medios de producción. Las empresas todas, agrícolas, industriales comerciales, y cualquiera que fuera su tipo, deben ser propiedad de las personas que en ellas trabajan"
Gran párrafo para trolear a la gente
Y el puntazo del cantautor cantando a partir del 5:10...
#1 Ya te lo digo yo, aunque me crujan a negativos: Te pones detrás del ordenador y omites lo de "Falange Española" y desde luego varios de los extractos de los discursos parece que son obra de Monedero hablando en nombre de PODEMOS.
Ciertamente entre un discurso y otro han pasado 35 años y el contexto político es distinto, igual que es distinto el contexto económico. Pero las similitudes son evidentes. Y no digo que sea por ideología. Pero sí por populismo.
Parece surrealista pero las propuestas que anuncian el vídeo son clavadas a muchas de las que propone Podemos. Nacionalización de la banca, no la Europa de los mercados, ataque durisimo al capitalismo, no la OTAN, representación directa, etc.
#7 Olé tus huevos. Similitudes por ideología también diría que hay: anticapitalismo, autogestión... etc.... Discrepo en cuanto a que hay un contexto económico diferente.... el contexto político es diferente evidentemente, pero el económico? Lo que dice el señor que aparece al final del video describiendo la economía de 1977 es perfectamente suscribible a 2014.... emigrantes españoles, universidades como meras expendedoras de títulos y sin investigación, etc etc
#8#10 Ottia!! No jodáis que la Falange auténtica es Podemos
Ahora más en serio. . . el anticapitalismo y la autogestión es algo que siempre ha estado en el ideario de la izquierda más próxima al anarquismo. Y ahora hay muchos grupos de extrema derecha que juegan a la confusión y quieren aparentar algo similar (conscientemente, no como las Falanges que lo hacían por. . . bueno, vete a saber por que lo hacían). Mira si no a los del MSR.
#12 correcto. En España, el comunismo de salón y el jaleísmo en la calle sin estudios ni gotica de conocimiento hace confundir casi siempre el fascismo con el franquismo.
El fascismo ya existía en España y estaba ampliamente consolidado cuando Franco era un cigoto. Lo que pasa es que ser militar y hacer un levantamiento mola, pero ahí se generó una corriente dictatorial diferente a la que entonces existía, que era el fascismo de Falange. No fueron pocos los intentos de Franco para cargarse Falange, porque era la verdadera amenaza del franquismo. Paquito no fue más que un pobre ignorante que se hizo con el poder del país por la fuerza sin haber leído un solo libro. El franquismo no tenía ideología, salvo echarle la culpa de todo a los rusos y a los masones.
Lo que pasa es que tú intentas explicar esto a la gente de ahora y, por pura simplificación, te llaman facha y te votan negativo.
#1, #7 y #8 Existe una gran diferencia para el que la quiera ver: Falange proponía todos esos cambios para su propio beneficio y Podemos lo hace para beneficiar al conjunto de los españoles.
#8 la gran diferencia es que las medidas populistas ( y no en sentido peyorativas) es la gran tapadera de todo partido fascista para luego llegados al poder quitarse la careta y del programa ni me acuerdo. No os suena? . Mientras que en podemos sus propuestas es su programa, es pese a quien le pese su razón de ser.
#7#8#9#10#28 Siento discrepar pero lo de Podemos es MUCHO mas light que lo de estos personajes, por ejemplo "podemos" JAMÁS ha hablado de nacionalizar la banca y sacarnos de la OTAN. En realidad "podemos" tiene de anticapitalista lo que yo de cura. Os aseguro que si fueran con ese discurso tan radical no les sacarían gratis en la tele todos los días. De hecho "falange auténtica" o cualquier otro partido con un discurso un poquito anticapitalista de verdad jamás se han comido una mierda porque el sistema los destierra al olvido y nunca pasan de ser 4 gatos. El discurso de "podemos" a lo que se parece es al del PSOE del 82.
A un partido de izquierdas añadele nacionalismo y anti-inmigracion ( en el caso catalan solo habria que añadir lo segundo) y ya, automaticamente tenemos un partido de extrema derecha.
Todo tergiversado con miedo y ridiculizacion para evitar su intromision en la politica, porque saben que esa mezcla puede ser mas poderosa.
Derecha es capitalismo y liberal respetando administraciones publicas como educacion y sanidad. Extrema derecha deberia ser liberalismo y anarco-capitalismo, pero a esos nadie les teme, de echo es hacia donde estamos evolucionando
Siempre les faltó un lider mesiánico (por suerte!) cosa que otros han hecho bien: primero pillar al lider vende sueños, junto con un Mantra adecuado, y luego ya hacemos el programa (en noviembre harán un Congreso los que pueden).
#36 Pues tengo entendido que fue el propio José Antonio Primo de Rivera el que NO disfrutó de Derecho Humano alguno, dado que fue fusilado en tiempos de la II República.
Ayuno y abstinencia ---> DICTADURA
Interés de unos y otros en meternos en la Europa capitalista
¿De donde ha salido el dinero que ha hecho posible el derroche de medios de los que han hecho gala numerosos partidos?
¿Nos preguntamos quién paga?, porqué quien paga manda.
El Capitalismo toca a su fin.
Porque es injusto que unos pocos conserver todos los medios de producción.
Las empresas deben ser propieda de las personas que en ellas trabajan.
No se trata de vivir para producir, sino de producir para vivir
Luchan por el sindicalismo autogestionado
Nacionalización de la banca
La democracia no va a solicionar los problemas de los españoles. siempre y cuando esta sea burguesa.
Propone una democracia participativa.
La canción de Vicente Diez
Las frescas palabras de Jose Antonio Mucho cuidado con invocar el nombre de España para defender unos negocios como los intereses de los bancos y de las grandes empresas.
37 años después seguimos igual, esta gente hablando de corrupción de capitalismo, de precios, de paro, de burbuja inmobiliaria. Y los que nos gobiernan dicen que somos el motor de Europa.
Repito, estamos igual o peor que hace 37 años, y después de esos, ahora me doy cuenta que no soy votante de Podemos, sino que soy de Falange Auténtica, tocate los cojones Mariloli
No se de que os sorprendeis,ya se sabe que en la falange y sobre todo en las jons,se apoyaba la revolución proletaria.Otra cosa es que odiaran a muerte al comunismo,y que casualmente todos sus lideres carismaticos acabaran muertos antes de terminar la guerra civil.
Mira que soy de izquierdas,pero me habria gustado ver como habria sido la dictadura con un falangista de verdad en vez de Franco en el poder.
#33 Los de la falange no eran racistas. Lo que son es ultracatólicos, además de ultranacionalistas. Por el resto de cuestiones su discurso es calcado al que actualmente sostiene Podemos.
#45 joe...no quitas casi nada... me estás diciendo que falange y podemos tienen los mismos puntos de vista en: ¿aborto? ¿papel de la mujer? ¿igualdad? ¿formas de organización interna? etc
#47 Claro, es por moda, como he podido estar tan ciego. El que el utracatolicismo oprima por ejemplo a la mujer y someta al que no piensa igual no tiene nada que ver.
#1 El discurso de ese partido es la lectura de lo que le ocurre al pueblo desde hace muchos años y qué necesita, esto no es nada nuevo. De ese discurso se puede aprovechar cualquier vendedor de humo, pero también es el discurso de cualquier ciudadano indignado con la política actual. ¿Y?
Ahora, lo que estos "falangistas" NO proponían y Podemos si propone y es lo que marca la gran diferencia, es: transparencia (para el control del dinero público), interacción con la ciudadanía (participación en la creación de ideas) y debate abierto a todos; y todo esto ayudados por unas herramientas telemáticas que están marcando el camino de la democracia participativa del futuro y que en aquella época no existían.
Otro simil:
5º Mandamiento. No matarás.
Estoy completamente en acuerdo con el "discurso" de la biblia, sin embargo soy ATEO y considero que las religiones abrahámicas son una lacra para la sociedad, aunque mantenga el mismo discurso que los vendedores de humo abrahámicos y considere que MATAR A TU SEMEJANTE es una aberración.
Y ahora digo yo, ¿Hay alguna semejanza entre el discurso (no matarás) de la biblia con el de alguna persona que no sea católica?
Pdta.: Por supuesto los abrahámicos más fanáticos se lo saltan por imperativo de sus "libros sagrados" cuando les interesa...
Propone la socialización de la economía tomando los sindicatos como la base para la vida laboral de forma que las personas a participan en la gestión de las empresas y de la economía a través de los sindicatos organizados por sectores productivos. Rechaza el capitalismo y promueve el fortalecimiento de la protección social. Defienden que la propiedad de los medios de producción debe tender a la colectivización, pero no en la línea de los marxistas en el sentido de propiedad del Estado, sino en el sentido de la propiedad colectiva de las formaciones naturales vecinal, comunal o sindical.
#36#33Destacan el derecho a una vida digna, lo que no sólo les conduce al rechazo de la pena de muerte, el aborto, la tortura, el racismo y la eutanasia, sino también la discriminación basada en la religión, el género y la orientación sexual.
Consideran que la participación política no debe entenderse solo como un derecho, sino también como un deber de los ciudadanos y que por ello la participación en política no ha de limitarse a los partidos políticos, sino que también deben participar activamente en ella las asociaciones civiles, sindicatos y empresas. Se declaran partidarios de un modelo republicano y descentralizado para la organización política del país
Bueno también eran anti-monárquicos y acabaron aceptando al Rey. Claro, que el PCE también. ¿Eso significa que fueran los mismo ideológicamente? En absoluto. El marxismo y el fascismo son ideologías opuestas, y eso de que los extremos se tocan es una chorrada como un templo. El fascismo es el último recurso de la burguesía para frenar el socialismo. Por eso no es raro que detrás de los partidos fascistas este la financiación de empresas o el apoyo de grandes empresarios. Y obviamente estos partidos utilizan una fraseología parecida para ganarse a la clase obrera y a la pequeña burguesía.
#57 no me refiero a la falange, me refiero a que es uno de los requisitos para que un partido politico sea considerado de extrema derecha, por muy de izquierdas que sean el resto de ideas de esa ideologia.
Pues el resumen es que no ha cambiado mucho, y lo que ha cambiado a sido a peor.
A mi también me ha entrado una risilla floja cuando he visto que podían haber puesto al coletas y no se hubiese notado.
Quizás es que nunca se hizo lo correcto, que lo correcto es obvio y que nadie en el gobierno lo haga.
Es la vieja canción de siempre. A modo de ejemplo una canción de Barón Rojo que ya tiene sus años y que se podía haber escrito hoy (salvo por lo de joven melenudo, habría que poner joven perro-flauta...)
Son ya las ocho
el ruido en mi calle es infernal
perforan la acera
por cuarta vez o por quinta ya.
son como hormigas
que buscan comida sin parar
la rompen, la cierran
mañana otra vez vuelta a empezar.
comienza un nuevo día en mi ciudad
tendré que levantarme sin descansar
el autobús no llega, estoy fatal
el metro viene lleno, tendré que andar
¿cuándo los gobernantes
funcionarán de un modo racional?
ellos que se pasaron media vida
en la universidad.
cuándo el gobierno
te manda una carta, has de temblar.
señor ciudadano
tiene que pagar un poco más.
mañana pagará por su aparcamiento
pasado pagará por cualquier invento
no te perdonan ni una, viene la grúa
la fórmula para ellos siempre es multar.
¿cuándo recibiremos alguna buena nueva
del poder?
¿cuándo? creo que nunca,
pues desde siempre nos tocó perder.
y si protestas
te acusarán de antisocial.
joven melenudo
acate usted la autoridad
pues de lo contrario...
...ya sabe muy bien a donde irá.
¿cuándo recibiremos alguna buena nueva
del poder?
¿cuándo? creo que nunca,
pues desde siempre nos tocó perder.
#53 eran La Falnge, algo muy conocido en España. ¿Crees que los viejos comunistas estarán cómodos con esta alianza con Podemos que están fraguando los más jóvenes, los que ni siquiera han vivido esos tiempos de la Falange? es algo que a mí me está sorprendiendo, la verdad. Y no, no soy comunista.
#14 Todas cajas públicas controladas por individuos aupados por PPartidos políticos para su beneficio privado. Eso ni es público ni es nada, es un atraco a mano armada.
Seguro que a más de un idiota le va explotar la cabeza si ve el video. ¿Dónde coño están los "progres"(1) de Partido "Socialista"? ¿Y los "patriotras"(2) del Partido "Popular"? Atajo de ladrones, putas(3) y criminales. Ya es hora de limpiar el templo coño, a latigazo limpio todos al Congreso, joder!!!! Que no quede ni uno, coño.
(1) léase gilipollas entrenados hijos de perra
(2) léase vendepatrias hijos de perra
(3) mis respetos para las profesionales
Gran párrafo para trolear a la gente
Y el puntazo del cantautor cantando a partir del 5:10...
Ciertamente entre un discurso y otro han pasado 35 años y el contexto político es distinto, igual que es distinto el contexto económico. Pero las similitudes son evidentes. Y no digo que sea por ideología. Pero sí por populismo.
Ahora más en serio. . . el anticapitalismo y la autogestión es algo que siempre ha estado en el ideario de la izquierda más próxima al anarquismo. Y ahora hay muchos grupos de extrema derecha que juegan a la confusión y quieren aparentar algo similar (conscientemente, no como las Falanges que lo hacían por. . . bueno, vete a saber por que lo hacían). Mira si no a los del MSR.
El fascismo ya existía en España y estaba ampliamente consolidado cuando Franco era un cigoto. Lo que pasa es que ser militar y hacer un levantamiento mola, pero ahí se generó una corriente dictatorial diferente a la que entonces existía, que era el fascismo de Falange. No fueron pocos los intentos de Franco para cargarse Falange, porque era la verdadera amenaza del franquismo. Paquito no fue más que un pobre ignorante que se hizo con el poder del país por la fuerza sin haber leído un solo libro. El franquismo no tenía ideología, salvo echarle la culpa de todo a los rusos y a los masones.
Lo que pasa es que tú intentas explicar esto a la gente de ahora y, por pura simplificación, te llaman facha y te votan negativo.
Ah, que lo dices en serio!
www.youtube.com/watch?v=IUbCDad1HVY
www.youtube.com/watch?v=o9cn-Kor_68
Todo tergiversado con miedo y ridiculizacion para evitar su intromision en la politica, porque saben que esa mezcla puede ser mas poderosa.
Derecha es capitalismo y liberal respetando administraciones publicas como educacion y sanidad. Extrema derecha deberia ser liberalismo y anarco-capitalismo, pero a esos nadie les teme, de echo es hacia donde estamos evolucionando
-¿dónde vas ?
- patas traigo
Ahora puedes hablarme de la urss si quieres, o no se... de pol pot... o lo que se te ocurra.
Interés de unos y otros en meternos en la Europa capitalista
¿De donde ha salido el dinero que ha hecho posible el derroche de medios de los que han hecho gala numerosos partidos?
¿Nos preguntamos quién paga?, porqué quien paga manda.
El Capitalismo toca a su fin.
Porque es injusto que unos pocos conserver todos los medios de producción.
Las empresas deben ser propieda de las personas que en ellas trabajan.
No se trata de vivir para producir, sino de producir para vivir
Luchan por el sindicalismo autogestionado
Nacionalización de la banca
La democracia no va a solicionar los problemas de los españoles. siempre y cuando esta sea burguesa.
Propone una democracia participativa.
La canción de Vicente Diez
Las frescas palabras de Jose Antonio Mucho cuidado con invocar el nombre de España para defender unos negocios como los intereses de los bancos y de las grandes empresas.
37 años después seguimos igual, esta gente hablando de corrupción de capitalismo, de precios, de paro, de burbuja inmobiliaria. Y los que nos gobiernan dicen que somos el motor de Europa.
Repito, estamos igual o peor que hace 37 años, y después de esos, ahora me doy cuenta que no soy votante de Podemos, sino que soy de Falange Auténtica, tocate los cojones Mariloli
37 años, casi no lo puedo creer.
Mira que soy de izquierdas,pero me habria gustado ver como habria sido la dictadura con un falangista de verdad en vez de Franco en el poder.
Anguita fue muchos años falangista por cierto.
www.falange-autentica.es/categorias/colaboraciones/1555-julio-anguita-
Ahora, lo que estos "falangistas" NO proponían y Podemos si propone y es lo que marca la gran diferencia, es: transparencia (para el control del dinero público), interacción con la ciudadanía (participación en la creación de ideas) y debate abierto a todos; y todo esto ayudados por unas herramientas telemáticas que están marcando el camino de la democracia participativa del futuro y que en aquella época no existían.
Otro simil:
5º Mandamiento. No matarás.
Estoy completamente en acuerdo con el "discurso" de la biblia, sin embargo soy ATEO y considero que las religiones abrahámicas son una lacra para la sociedad, aunque mantenga el mismo discurso que los vendedores de humo abrahámicos y considere que MATAR A TU SEMEJANTE es una aberración.
Y ahora digo yo, ¿Hay alguna semejanza entre el discurso (no matarás) de la biblia con el de alguna persona que no sea católica?
Pdta.: Por supuesto los abrahámicos más fanáticos se lo saltan por imperativo de sus "libros sagrados" cuando les interesa...
Propone la socialización de la economía tomando los sindicatos como la base para la vida laboral de forma que las personas a participan en la gestión de las empresas y de la economía a través de los sindicatos organizados por sectores productivos. Rechaza el capitalismo y promueve el fortalecimiento de la protección social. Defienden que la propiedad de los medios de producción debe tender a la colectivización, pero no en la línea de los marxistas en el sentido de propiedad del Estado, sino en el sentido de la propiedad colectiva de las formaciones naturales vecinal, comunal o sindical.
#36 #33 Destacan el derecho a una vida digna, lo que no sólo les conduce al rechazo de la pena de muerte, el aborto, la tortura, el racismo y la eutanasia, sino también la discriminación basada en la religión, el género y la orientación sexual.
Consideran que la participación política no debe entenderse solo como un derecho, sino también como un deber de los ciudadanos y que por ello la participación en política no ha de limitarse a los partidos políticos, sino que también deben participar activamente en ella las asociaciones civiles, sindicatos y empresas. Se declaran partidarios de un modelo republicano y descentralizado para la organización política del país
A mi también me ha entrado una risilla floja cuando he visto que podían haber puesto al coletas y no se hubiese notado.
Quizás es que nunca se hizo lo correcto, que lo correcto es obvio y que nadie en el gobierno lo haga.
Es la vieja canción de siempre. A modo de ejemplo una canción de Barón Rojo que ya tiene sus años y que se podía haber escrito hoy (salvo por lo de joven melenudo, habría que poner joven perro-flauta...)
Son ya las ocho
el ruido en mi calle es infernal
perforan la acera
por cuarta vez o por quinta ya.
son como hormigas
que buscan comida sin parar
la rompen, la cierran
mañana otra vez vuelta a empezar.
comienza un nuevo día en mi ciudad
tendré que levantarme sin descansar
el autobús no llega, estoy fatal
el metro viene lleno, tendré que andar
¿cuándo los gobernantes
funcionarán de un modo racional?
ellos que se pasaron media vida
en la universidad.
cuándo el gobierno
te manda una carta, has de temblar.
señor ciudadano
tiene que pagar un poco más.
mañana pagará por su aparcamiento
pasado pagará por cualquier invento
no te perdonan ni una, viene la grúa
la fórmula para ellos siempre es multar.
¿cuándo recibiremos alguna buena nueva
del poder?
¿cuándo? creo que nunca,
pues desde siempre nos tocó perder.
y si protestas
te acusarán de antisocial.
joven melenudo
acate usted la autoridad
pues de lo contrario...
...ya sabe muy bien a donde irá.
¿cuándo recibiremos alguna buena nueva
del poder?
¿cuándo? creo que nunca,
pues desde siempre nos tocó perder.
Exactamente igual que los de la Falange. Descubre algo que no sepamos, que no sea el rebuzno que has soltado de bienqueda.
(1) léase gilipollas entrenados hijos de perra
(2) léase vendepatrias hijos de perra
(3) mis respetos para las profesionales