No acabo de entender por qué, según mi percepción, hay una opinión mayoritaria a favor de la creación de instituciones donde asistan los niños con el principal fin de completar la jornada familiar. La mentalidad que percibo, que no soy capaz de atrapar, se caracteriza por una serie de rasgos (quizá me refiera a una supuesta clase media)...
|
etiquetas: educación , padres , hijos , familia , guardería , conciliación , escuela , infantil 
Aparte, todo ese trabajo y esas ideas seguro que no son nuevas y habrán sido desarrolladas de sobra y a conciencia en otros paises mas al norte. Si es verdad que quizas si no nos ponemos a reinventar esa rueda otra vez por nosotros mismos, no adquiriremos la sabiduria para aplicarla (un poco como lo expresaba el personaje de dr. Ian Malcolm en la primera de "Parque Jurasico"
"If I may... Um, I'll tell you the problem with the scientific power that you're using here, it didn't require any discipline to attain it. You read what others had done and you took the next step. You didn't earn the knowledge for yourselves, so you don't take any responsibility for it. You stood on the shoulders of geniuses to accomplish something as fast as you could, and before you even knew what you had, you patented it, and packaged it, and slapped it on a plastic lunchbox, and now [bangs on the table]"
"Genetic power is the most awesome force the planet's ever seen, but you wield it like a kid that's found his dad's gun." No he encontrado las citas completas a las que me referia en castellano, pero si en ingles www.rottentomatoes.com/m/jurassic_park/quotes/ )
Después me he acordado de un curioso capitulo de la serie "Stargate" en el que visitan un mundo en que los jóvenes entregaban su sabiduria adquirida mediante nanobots a la comunidad, quedandose sin ella. O algo así.
stargate.wikia.com/wiki/Learning_Curve
El "publicado" se refiere a cuándo el meneo llega a portada. El envío se hizo a las 12:59, así que ha estado en nuevas durante aproximadamente 2 horas y media.
Edito: aquí puedes ver todo el historial del meneo, desde que se envía hasta que se publica:
www.meneame.net/story/tenemos-hijos-tenemos-hacer-numeros-triste/log
A mi me ha pasado alguna vez y al entrar aquí lo meneo sin pinchar en el enlace.
Con el permiso de #3, meneo.
Dice que la escolarización es obligatoria, para la administración, a partir de los 3 años. Y creo que no es así, sino a partir de los 6. En cualquier caso debo decir que conozco a algunas madres que no sólo exigen a la escuela como si se tratara de un mero prestador de servicios, sino que además exigen cosas que no corresponden a la escuela, que educar se educa en casa. Con esto quiero decir que, aunque como padre medianamente comprometido con la educación de sus hijos, mucha gente se encuentra cómoda con este sistema de aparcar a los niños durante todo el día, y no sólo por motivos profesionales sino porque (sic) tener hijos no significa que tengas que renunciar a tu vida.
Lo más triste es que en el parque de abajo de casa, una niña me preguntó si yo era el cuidador de los niños que acompañaba - No, cariño, soy su padre
Yo en el trabajo cumplo mi horario de 8:00 a 17:00, así puedo dedicar las tardes a estar con mi hijo (3 años),y por las tardes en el parque es cierto que da pena ver a los niños a las 19:00 horas con abuelos o cuidadoras, no con sus padres. Como contrapartida, para estar las tardes con él, ya que mi mujer y yo entramos a las 8:00, tengo que llevarle al colegio a las 7:30 de la mañana para desayunar y jugar; le aparco por las mañanas, pero al final no queda más remedio.
#5 El sueño de la Razón produce monstruos. Ya se ha experimentado con ello en los 60 y 70, con resultados catastróficos: el ser humano necesita una identidad para poder interactuar en sociedad, así que, para tener éxito con tales ideas, deberíamos movernos primero hacia un modelo social como el de las distopías del siglo XX. Yo paso.
En una guardería con cuota de 300€ al mes:
La mujer en paro y marido que cobra 600€ -> pagan 300€ al mes
Los dos trabajan y uno cobra 70.000 € al año, pide cheque guardería en el trabajo y se ahorra el mismo porcentaje que su último tramo de IRPF -> de 300€ baja a 159€ además se le reducen 100€ de la comunidad -> 59€
El obrerete tiene que pagar 300€ por llevar el niño a guardería y que la mujer pueda buscar curro
El directivo paga 59€ por el mismo servicio
Encima muchas guarderías han hinchado los precios sabedores de que a la elite no les afecta... Porque se lo subvencionamos entre todos. Enfrente de mi casa piden 500€ al mes por niño -> 165 para el directivo de 70000 año o 205 para el mando intermedio de 45000 año. ¡Y han espantado a los hijos de los obreros!
En vez de potenciar la maternidad con varios años exenta de un puesto de trabajo para dedicarse al niño y su cuidado, pero claro, el que tiene pasta no tiene problema de llegar a final de mes.
Hay dos cosas irrenunciables en la vida moderna:
Si rebuscas sabrás que la frase tenía el doble sentido por las salvajadas que se llegaban a hacer en favor del conocimiento durante la época de la Ilustración a las que Goya no era ajeno. El grabado es también ambiguo. Ejem.
Hay dos cosas irrenunciables en la vida moderna:
- el derecho a progresar como persona tanto económica como laboralmente. Tienes derecho a dirigir tu vida profesional hasta la altura que quieras alcanzar, y no sólo por el dinero.
- el derecho a tener hijos, a proyectarte en el futuro y ser feliz con ello.
El que quiera convencerme de que ambos derechos son incompatibles lo tiene crudo. Son difíciles de compatibilizar y de progresar en ambos a la vez, es cierto, pero para muchos es nuestro objetivo en la vida.
Para compatibilizar ambos objetivos es preciso hacer concesiones y es preciso muchas veces recibir ayuda, porque la vida laboral por si misma no te lo pone nada fácil. Necesitas de leyes que pongan tu familia por encima de los beneficios de tus empleadores, necesitas que no se te discrimine por dedicarle tiempo a tus hijos, necesitas educadores que realmente se preocupen por tus hijos y no por cumplir con su horario laboral,....
Claro que necesitas muchas cosas. Por eso estos amargados que vienen a resumir que para educar bien a tus hijos tienes que renunciar a lo demás o si no deberías renunciar a tenerlos.... me ponen malo.
No eres el primero que va acusando a los padres de egoísmo usando una lógica barata, pero es comprensible al no tener ni puta idea.
Que bonito sería nuestro mundo si no estuviese lleno de hijos de puta.
No soporto este tipo de pensamiento. Con lo dura que es la vida y algunos pontificando sobre cómo debes vivirla según SUS valores.
para los muy pobres no supone apenas extracostes, por las ayudas, Cáritas, etc y para los superricos es irrisorio.
resultado polarización de la sociedad, proletariado aborregado con 5 hijos que no se mezclan con los de la elite
clase media baja con 1 hijo o ninguno, desapareciendo poco a poco
en otros países las ayudas que aquí se dan a los pobres, se dan a las madres solteras. Resultado, hay mujeres que se dedican a tener hijos random y vivir de las ayudas.
la economía influye muchísimo en la sociedad
La sociedad capitalista es desigual y polarizada "per se". Son precisas las ayudas que permitan tapar las brechas entre las personas, no eliminarlas sobre la base de que una mayor competencia eliminará a los más ineficientes.
O de otra forma: la que sea madre soltera de muchos hijos lo es por una desgracia personal, no como una forma de abusar del sistema y vivir del cuento.
De la misma forma, las clases medias tenemos los hijos que optimizan nuestra situación vital: muchos nos podríamos permitir económicamente tener muchos hijos, pero no es una posición cómoda en la vida moderna. Es mucho más profundo que tener o no dinero.
Empezaba con esto:
Pero eso mata la creatividad y la capacidad de pensar "out of the box" www.meneame.net/c/17777947 que es algo que parece que piden las empresas www.meneame.net/c/17760274
El ejemplo de "Reese joins the army"
www.meneame.net/c/13886305
...
...
...
...
...
Igual que "pensamiento triste" se podría traducir por otro adjetivo menos educado.
Pero sé feliz...
A los siete años los separaban de su madre y se les daba crianza en cuarteles, enseñándoles a sobrevivir en medio de la nada y sin alimentos.
cc #5
Tiene que ver con permanecer en un pensamiento equivocado, e incluso vil, y aún así estar orgulloso de ello.
Desde que soy padre me cuesta mucho juzgar las decisiones de otros padres porque por lo general intentar decidir lo mejor para todos, y seguramente no siempre acertaremos, pero lo hacemos con la mejor intención.
El caso es que proponías meter a los infantes en centros educativos (una monstruosidad para el autor del artículo y para cualquier persona con corazón), y te me has desviado del tema.
En los comedores (y he visto unos cuantos) en general se obliga a comer. Tienes que comerte todo lo que te ponen en el plato, comidas que muchas veces no les gustan a los pobres niños (todos los adultos tenemos algún plato atravesado que jamás comeriamos pero en cambio ellos si que tienen que comer lo que les pongan). He visto a niños a los que les han metido la cuchara en la boca tras taparles la nariz para que la abrieran. He visto a madres decir que sus hijos vomitaban a la hora de comer para no tener que tomarse algo que no querían. Incluso una vez vi un niño que imploraba que no podía tomar yogur porque era intolerante a la lactosa y le obligaron a comérselo.
Evidentemente no es lo más normal que pase esto, pero son casos que ocurren con una frecuencia bastante habitual.
Y repito, no te juzgo en absoluto pues uno siempre actúa según lo que cree que hace más feliz a sus niños.
En mi caso, harto de ver cagadas de perro por la calle, les tengo una tirria horrorosa a los propietarios de perros en centros urbanos, a los cuales sí los considero seres egoístas además de sectarios y estúpidos. Aunque estoy seguro que hago pagar a justos por pecadores, pues la mayoría se comportan cívicamente, es algo superior a mí. En este caso, a diferencia de los niños, no pediré paciencia y cmoprensión. Tampoco en el caso de los típicos "notas" que obligan a los demás a escuchar sus gilipolleces a grito pelado.
Que no pretenda que se los eduque y se los mantenga yo con mis impuestos.
Los niños son un capricho caro, y se sabe.
Osea, favorecemos la inmigración de los paises subdesarrollados de alta natalidad. ¿no es buena solución?
Por lo pronto, hoy por hoy, esas carreteras y esos médicos me los pago yo, no un crio de 8 años. Más bien es al contrario, y además de mi sanidad, pago el pediatra de vuestros crios, sus ayudas de guardería, su colegio público y además tengo que "arrimar más el hombro" cuando un padre debe ausentarse del trabajo porque el niño se le ha puesto malo.
En cuanto al futuro, está por ver si ese crio pagará mi pensión o si se habrá ido antes a tomar por culo todo el sistema y me veré rebuscando en los contenedores. En cualquier caso, suponiendo me lleguen a pagar la pensión, ten por seguro que me la soplará enormemente que sea el hijo de un español o un inmigrante que ha venido aqui a buscarse la vida quien lo haga.
Personalmente me parece bien que tengais hijos porque os sentis realizados por traer otra vida al mundo o porque, como a alguno se le ha escapado por ahi, para tener a alguien que os cuide en la vejez; no me molesta seguir pagando impuestos para que esos retoños de los que tanto disfrutais tengan sanidad, educación y ayudas públicas, pero tampoco os creais que estais haciendo ningún favor a la sociedad.
Objetivamente, si hay algo que ahora mismo sobre en el planeta, es gente. Una reducción de mil o dos mil millones de personas y una redistribución de los recursos supondría una mejora en muchos aspectos, desde dar un respiro a un medioambiente y unos recursos cada vez más machacados y sobreexplotados, a mejorar la calidad de vida de cientos de millones de personas que no tienen acceso a lo más basico como agua potable, una alimentación adecuada o una educación básica.
Recapacita un poquito antes de soltar alegremente estupideces como que la gente sin hijos estamos chupando del bote más que nadie, porque, no solo es falso, sino que además es muy probable que tus hijos o tus nietos terminen por agradecernos la decisión de no haber traido más gente a este mundo.
Me parece una locura y una irresponsabilidad. Así de claro.
Tranquilos, que los que mandan no están nada preocupados. Saben de sobra que hay relevo, por la inmigración (cosa que además es positiva, por cierto). Además, ellos ya tienen hijos como conejos, que para eso son de la derechona burguesa y opusiana, así que es lo único que les podría preocupar.
No es cierto lo que dices sobre los pobres y su prole. Los pobres, tendrán hijos que serán pobres siempre, porque tampoco interesa que salgan de esa situación. Es la forma de garantizar el futuro de los poderosos, así que todo está bien. Esos hijos, pasan necesidades desde que nacen, viven de una porquería de subsidio y de las sobras de la "magnánima y paternalista sociedad".
Yo creo que educar a los menores es una labor que incumbe a "todo el grupo social" y en ese grupo social también está la escuela. Pero estoy de acuerdo contigo en que dentro del grupo social, los que más responsabilidad tienen en la educación de los hijos son sus padres y el resto de la familia (cuando existe un grupo familiar).
Pienso que la escuela tiene una labor más formativa y que ni siquiera es aceptable que se meta en temas como la moral o la religión. Ya se que durante años (sobre todo después de la dictadura) la escuela abordó materias educativas (como la educación sexual) que en realidad son responsabilidad de los padres; porque se partía de una situación muy especial. Pero a estas alturas esos temas ya deberían estar bien delimitados.
En lo demás, estoy de acuerdo contigo. He conocido a muchos padres que usaban la escuela como una especie de "aparcamiento" y se cabreaban mucho cuando aparecía un día festivo y tenían que hacerse cargo de sus críos, como si ellos tuviesen que trabajar ese festivo (que no era el caso). También conocía a otros que no tenían ese problema porque tenían un televisor en cada hueco de la casa y lo usaban como niñera. Y a otros que tenían a sus padres que estaban encantados de hacerse cargo de sus nietos los fines de semana para sus hijos pudiesen disfrutar "porque aún eran jóvenes"... y esta situación (la de los abuelos disfrutando con sus nietos y viceversa) era la más deseable.
Para nosotros el almuerzo es algo bastante importante que hacer en familia. Es la primera vez que nos reunimos todos a lo largo del día, colaboramos poniendo la mesa, con los últimos preparativos, charlamos, cada uno cuenta un poco su mañana, si quiere, y solemos jugar a algo. Es un momento feliz que pasamos en familia. Pero quizás para otros sea algo más trivial, quizás le den más importancia a la cena, al desayuno, a la siesta o a la nochevieja que yo me suelo pasar por el forro, qué se yo.
Y sobre lo de aprender a comer en el cole, pues lo siento pero no lo comparto. En casa podéis ofrecerle más calidad, variedad, creatividad. Nosotros solemos elegir con ellos la comida el día anterior, tenemos que incluir algunas cosas todas la semanas y a cambio ellos se pueden dar caprichos como salchichas, nuggets y cosas así, en el cole no. Si se niegan a probar algo pues igual pierdes un rato cortándolo con forma de perrito o cualquier chorrada para convertirlo en un juego, en el cole no. Si le gusta comer con las amigas pues también podéis invitarlas a almorzar a casa de vez en cuando, eso es otro aliciente. En el comedor del cole, con todos mis respetos, se limitan a hacer su trabajo, que es ofrecer comida a los niños y evitar que se desmadren. Suelen utilizar técnicas de soborno emocional para que se coman la comida y eso no trae nada bueno, yo nunca he obligado a mis hijos a comer nada, y comen casi de todo. Hubo una época en la que al mayor le gustaba mucho el brócoli, ojo con esto, se lo dimos hasta que lo aborreció. Ahora no le gusta, pues no lo come. En cambio ha de comer otras verduras, elige las que le gustan y ya está. Es bueno implicar a los niños en la compra, y en la preparación de las comidas. Ellos hacen de vez en cuando pan y no veas lo orgullosos que llevan sus bocatas al cole o al parque diciendo que ellos mismos han hecho esa pieza, o moler los cacahuetes para obtener mantequilla, o las pizzas más feas del mundo. Yo no soy muy de dar consejos pero oye, en esto creo que lo estamos haciendo bien.
Servicios y lo que no son servicios...