Cultura y divulgación
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Tienen que escuchar a este experto de COVID-19 de Corea del Sur

Queremos darle las gracias al profesor Kim Woo-joo del Hospital Universitario Guro de la Universidad de Corea por tomarse su valioso tiempo.

| etiquetas: covid 19 , corea del sur , mascarillas , coronavirus
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  1. #1 me fio mas de un experto de un pais que tiene controlado el problema que de los expertos de aqui
  2. #6 Yo para tirarme en paracaídas me fio del instructor que lleva muchos saltos exitosos y no del que está en el hospital con todos los huesos rotos porque le falló el paracaídas que habia doblado el mismo en su primer salto.
    Pero bueno como dices serán solo manias mias ...
  3. #3 por lo menos dice que es recomendable llevar mascarilla y los ojos cubiertos
  4. #7 y para ir al supermercado también, cualquier tipo de barrera es recomendable en medio de una epidemia, yo es que flipo con los que se niegan a aceptar que taparse la boca con cualquier tejido sea útil, con el argumento chorra del tamaño del virus
  5. Muy interesante. El test del covid cuesta 140$ pero si das positivo lo paga el estado. Mascarilla y gafas siempre para evitar contagios. Tienen la experiencia de haberse enfrentado al MERS recientemente y descubrieron entonces que el uso de la mascarilla era vital.
  6. #7 ¿Y cómo sabes quién está infectado y quien no?
  7. Por fin una explicación seria y no las mamarrachadas caóticas de la OMS, que demuestra (otra vez) ser una puta organización criminal que siembra el caos y la desinformación, más preocupada por la política o la economía que por la salud... >:-( >:-( >:-(
    Los datos que da sobre mortalidad (sobretodo en mayores de 60 años) y contagio son precisos y preocupantes.
    Tanto costaba dar una explicación similar en Europa/España, en vez de montar un puto circo mediático que lo único que hace es confundir y aterrorizar...?
    Por cierto, los que votan negativo a este peazo de vídeo con una información cojonuda... qué puto veneno tienen en el alma...? :roll: ¬¬
  8. muy recomendable escuchar lo que dice este hombre ya que es probablemente uno de los mayores expertos del mundo en infecciosas y en covid19.
  9. #1 Este médico está en un país que, aparentemente, ha vencido al coronavirus. Su opinión profesional es muy relevante, creo yo. Y defiende sin paliativos el uso de mascarillas entre la población. Respeto su punto de vista y es seguro que seguiré su consejo.
  10. #2 yo sólo me fío de los expertos que digan lo que yo quiera.
  11. #48 es un lastima que hayamos perdido tanto la paciencia y la capacidad de concentración en una tarea.

    Ahora queremos resumes y resultados inmediatos para todo.

    Sólo listas top 10.
    Sólo los titulares.

    Así nos va.

    Y no me digas que no tienes tiempo :troll:
  12. #77 mirate el vídeo y no hagas el payaso.
    Tiene un currículum en epidemiología para darte con él en la mollera.
  13. #8 Lo más interesante es encontrar una entrevista pausada, dejando disertar al experto, y dejando ver valer el valor de su trayectoria.

    El habla porque lleva 30 años trabajando en eso, es el que más sabe, y le dejan hablar académicamente. Eso es algo que perdimos hace muchos años en España.
  14. #8 además de tener fabricas del test en su territorio y una capacidad normal de hacer 15000 test diarios.
  15. #8 No. Descubrieron muchas más cosas: que había que cambiar unas cuantas leyes (protección de datos fuera si es necesario), que había que modificar el sistema sanitario para hacer frente a este tipo de epidemias (la atención primaria es mucho mas débil allí), que había que educar a la población (p.ej. las mascarillas mal usadas son contraproducentes) y que había que hacer acopio de material sanitario.
  16. #2 Hicieron un simulacro en Diciembre que les dio ventaja.:
    www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/03/30/5e81853efc6c83b14f8b45
  17. #16 No es por el tamaño del virus, es por que si mantienes la distancia de seguridad, la protección que te ofrece es mínima, y teniendo en cuenta la escasez de mascarillas que hay, son miles de veces más útiles y efectivas en los hospitales.

    El mayor peligro sigue siendo tocarse la cara después de haber tocado superficies infectadas, y para eso la mascarilla tampoco aporta mucho.
  18. #55 para matarlos porque seguro que ni se han molestado en verlo antes de votar
  19. #48 Resumen: estamos jodidos (sin tratamiento ni vacuna)
    - lávate las manos porque el virus se deposita en superficies y puede ser viable (según los subtítulos durante días según temperatura y humedad)
    - Mantén las distancias porque las toses pueden propulsar gotículas con virus hasta 2m
    - Evita aglomeraciones porque propician que el virus pueda circular en suspensión , cosa que no haría en circunstancias normales.
    Hasta aquí nada que no haya dicho la OMS
    Origen de la polémica: Hay una coriente de opinión que se queda con el mensaje "las mascarillas son vitales" y obvia que si sigues los demás consejos, son prescindibles
  20. #6 Con esa actitud ya tienes los requisitos para ser ministro :-D
  21. #9 "sensacionalista: 7 irrelevante: 6 cansina: 3 errónea: 1" :wall:
  22. #25 ¿No has leído que en las cuarentenas no se le debe dar de comer a los Trolls?
  23. "esto es ciencia, tenemos que ser humildes si somos arrogantes perderemos"

    El "recao" que deja al final es demoledor
  24. #1 ¿Como puedes decir semejante chorrada si ni siquiera has visto la entrevista? Espero que pronto rebajen el confinamiento y puedas volver a opinar a la barra de bar a la que perteneces.
  25. #31 twitter.com/FinancialTimes/status/1244685850232926209
    Pues que raro... Por que nosotros los superamos en test si hacemos la proporción. ¿Esto tambien lo sabe o lo ha tenido en cuenta este medico?
  26. #87 ¿Te encuentras bien?
  27. #19 Sip, aquí lo importante no es tomar medidas sanitarias, sinó sembrar el terror, esclavizar y dominar las masas.
    La muerte de jubilados ya les va bien...
  28. #17
    Por cierto, los que votan negativo a este peazo de vídeo con una información cojonuda... qué puto veneno tienen en el alma...?

    el mismo veneno que tienes tú llamando "organización criminal" a la OMS.
  29. #19, es que esta noticia es basura para analfabetos. Lo que más me jode es que con vuestro cuento estáis insultando a los miles de profesionales sanitarios que cada día salen a jugarse la vida contra una cosa tan seria como el COVID.
  30. De lo mejorcito hasta la fecha.
    ¿Porque este señor no esta en la OMS?
  31. #94 Intenta encontrar esos "datos oficiales" y verás como no existen. La única cifra (no oficial) la dió "El Mundo" el 10 de marzo, y es ridículamente baja con la que se lee en FT, no tiene ni punto de comparación. Por lo demás, eso que fue convertido en titular de forma sensacionalista, en el artículo original es una barra apenas visible de una gráfica sumergida en un mar de información: lo pusieron para rellenar apelando años test por comprar, no a los usados. ¿Dónde están los datos oficiales del gobierno de España? No existen
  32. #1 ¿Dice algo este experto que contradiga a los expertos españoles o el comentario es por poner el parche antes de la herida?
  33. #8 Efectivamente, todos los paises asiáticos, están concienciados con el uso de mascarillas porque les ha funcionando muy bien con el MERS, el SARS y la gripe aviar/porcina. De ahí que ya lleven con naturalidad lo de la mascarilla y que tengan tan controlado lo del COVID19.
    En Europa estábamos tranquilos esperando que ésta vez fuera como las anteriores y se quedara en Asia... de ahí que nos haya pillado en bragas y las reticencias al uso de mascarilla ya que es nuevo para nosotros.
  34. #3 Hombre, Corea del Sur es unos de los países más desarrollados del mundo. Y lo cierto es que la epidemia de Covid-19 la han controlado muy bien.
  35. #75 cada país se ha encontrado con una situación muy diferente.
    Corea del Sur ya tenía la estructura de los test, mientras que España no. España ha sido a base de ir comprando test a posteriori.

    Además que unido a que tenían una estructura ya establecida, que "su" pandemia fue más fácil de localizar y acotar que la nuestra.
  36. #37 que el uso de la mascarilla no es exclusivamente evitar contagiarte tú, que esa es una visión muy egoista y es por lo que en occidente nos va a ir mucho peor que a los chinos. El mejor uso que se le puede dar a la mascarilla es evitar que uno contagie a los demás, porque si el virus se bloquease al salir de un contagiador, los demás no necesitarían tantas medidas de seguridad para evitar ser contagiados. Y para esto no hace falta ninguna ffp2, cualquier tejido es efectivo en gran medida, los habrá mejores y peores, pero TODO lo que te pongas delante de la boca reduce la carga viral. Todos los enfermos ahora en hospitales y que se contagiaron haciendo la compra o en el transporte público, lo habrían evitado si sus contagiadores hubieran evitado depositar el virus en las superficies de contagio. Es mucho más fácil bloquear el virus al salir de la boca de un contagiador, que tener que limpiar un vagón de metro entero.
  37. #116 ¿Tú crees que mientras exista esta clase de gentuza inmoral este mundo va a poder cambiar? Hay ilusos que creen que después de esto tomaremos conciencia de ciertas cosas y seremos mejores personas y el mundo será otro.. xD xD xD xD xD xD
  38. #48 Lo que pides tiene más sentido de lo que parece.

    La entrevista está hecha en coreano con subtítulos empotrados en el vídeo traducidos a español. La pena es que no haya posibilidad de descargar la transcripción porque el autosubtitulado de Youtube sólo lo hace en coreano y el autor no ofrece el texto en español.

    Es decir que da igual leer la transcripción a tu ritmo de lectura que ver la media hora de vídeo. Salvo que te parezcan secsis los maduritos surcoreanos.

    Subtítulos empotrados en vídeo es como filmar en vertical. :ffu:
  39. Resumiendo: el virus lo crearon en Corea para que se forrarán las empresas coreanas con la venta de PCR. :troll:
  40. #68, me refiero al enlace que pones para minimizar la magnitud del coronavirus comparándola con la gripe.
  41. #3 Míratelo y luego habla. Yo iba a menear este vídeo hace dos días pero youtube estaba baneado.

    Lo que dice el tío es de pura lógica y sentido común. Flipo con los que votan negativo.
  42. #37 #16 y eso vamos a sumarle que mal utilizada (como veo al 90% de la gente que la lleva por la calle) es más un peligro que una medida de seguridad, por eso de confiarse y tal.
  43. #75 Esa noticia es sensacionalista, por no decir falsa. . Para empezar el gobierno de España no ha ofrecido oficialmente esa información.
  44. #101 mucha teoría y mucho experto he escuchado durante los últimos meses, pero la realidad es que en china todo el mundo se tapó la boca con mascarillas y ya prácticamente no tienen coronavirus, en República Checa obligaron a todo el mundo a ir con la boca tapada y están conteniendo el coronavirus. Pero nada, seguid hablando del puto tamaño en micras del virus, de si está presente en aerosoles después de 3 horas, o de cuántos millones de ejemplares hay en cada gotita, chorradas que solo sirvern para marear a la gente, cuando lo que se ha demostrado que es mejor es TAPARSE LA BOCA
  45. Recordatorio diario de cómo a la mayoría de países occidentales nuestros Fernandos Simones de turno nos han vendido que las máscaras no funcionan...
  46. #21 Lo importante no es tomar medidas, es que las que se tomen sean las adecuadas al momento adecuado. No al tumtum.
  47. #17 No he votado negativo el video porque no lo he visto pero tu comentario insultando a los que votan negativo a una noticia si que se merece un voto negativo.
  48. #69 Ok, no había entendido que iba a esa noticia, se la puede llamar basura sin problemas, compara un todo (un año entero de gripe) con una parte (unos pocos meses de coronavirus cuando acaba de comenzar en muchos paises).

    #19 Si es correcto que al año hay 650.000 muertes (no lo se), cuando acabe esto facilmente habrá 5 millones de muertes por coronavirus. Es la misma tragedia morir de coronavirus que de gripe, pero si se contagia más facilmente que la gripe y tiene 10 o 20 veces más letalidad, pues las cuentas son fáciles.

    La frase "es una gripe" hay que entenderla: es más parecido a una gripe en cuanto a números que al Ebola, por ejemplo, pero es no quiere decir que sea igual que una gripe.
    Creo que cualquier persona que viva en Madrid te podrá decir que hay diferencias, por la saturación que hay en hospitales y por que conocerá a gente que ha muerto estos días, y posiblemente a unos cuantos. No es sembrar el terror, es decir los datos en lugar de el discurso que quieres.
  49. #20 En todo.
  50. #38 Y por tanto el Coronavirus es una construccion social...La gente se muere de coronavirus porque sicomatiza una presion social de arriba a abajo que hace que la gente sienta que su vida esta alienada y por tanto carente de valor. El resultado es una neumonía de constructo social donde el individuo al autopercibirse como axfisiandose se axfisia. Pero esa axfisia tiene su origen social. Por otro lado, desde una perspectiva de genero, el virus (social y autopercibido como se demostrado antes) también evidencia un sustrato de género puesto que ha relegado las viras a segundo plano siendo un patriarcovirus machista puesto que, en afán de protagonismo mata a mas hombres que mujeres. Esas víctimas, van a ser usadas por el machismo estructural para revindicarse igual que de modo desvergonzado lo hacen con los soldados muertos en las guerras. Pero son victimas de la misma estructura que las revindica , el patriarcovirusismo machista social.

    Chimpun.

    Y para todo los demás master card capitan posteriori.
  51. #65 Hombre, la gente que está atendiendo al público es una excepción, y para ellos si tiene que haber mascarillas. Pero no las habrá si todo el mundo utiliza 3 mascarillas diarias, por que no hay para todos.
  52. #11 partiendo que Corea del Sur ya tuvo su cagada de pandemia, pues esta vez ya venían con la lección aprendida.
  53. #152 al hombre del video se le ve bastante humilde sobre esto, no creo que bajen la guardia para el proximo brote
  54. #175 Estoy bastante de acuerdo en muchas cosas del comentario al que te refieres.
    Salvo a lo que dice el artículo, está haciendo trampas, comparando las muertes de un año con el principio de una epidemia. Es como decir que son más peligrosos los coches que hacer salto base porque hay más muertes: no estás tomando las mismas muestras y no puedes sacar esas conclusiones.

    Se podrían haber hecho esas alternativas si nos hubiesemos dado prisa, ahora creo que todo lo que hagamos tendrá que ser acompañado de cuarentena, por lo menos hasta que controlemos la situación que hay ahora mismo, pero probablemente dentro de 3 o 4 meses la estrategia sea la de Corea.

    En el video no dice nada de esa tasa de letalidad de la gripe, y no he visto ningún sitio en el que suba del 0 con algo. Es el único punto del que si tienes otra información me gustaría ver, del resto están las cartas sobre la mesa.

    Saludos
  55. Nah pero da igual.

    Pedro se ha plantado ante los holandeses y ahora ya nos mola. Lo demás da igual.
  56. #41
    Segun este medico, entre otras cosas, se debería hacer mas test:
    twitter.com/FinancialTimes/status/1244685850232926209
    España ha hecho mas test por cada millon de habitantes que Corea del Sur. Ergo YA estamos haciendo mas de lo que esta pidiendo este medico. Simplemente vais por detras de la realidad.
  57. #95 ¿puedes poner ejemplos de eso que estás harto de ver? porque no termino de entender el argumento de que la mascarilla da falsa sensación de seguridad, creo que eso era un argumento razonable hace dos semanas cuando había miedo y peligro de desabastecimiento y todos nos preocupábamos por no contagiarnos, pero lo inteligente como grupo debería ser también evitar contagiar a los demás, en esto el gobierno la ha cagado, porque cualquier cosa delante de la boca detiene el virus, y es un esfuerzo mínimo con un gran impacto
  58. #96 gente con la mascarilla sin tapar la nariz, con los huecos de los lados abiertos, con la mascarilla en la barbilla, tocandose la cara, con las gomas dadas de sí, usando la mascarilla varios días, tocandose la cara por debajo de la mascarilla y luego tocando otras cosas, rascandose el lagrimal y moviendo la mascarilla, gente que se la quita tocando la mascarilla en vez de las gomas, con las mascarilla ladeada para fumar, no llevando bien ajustada la varilla o llevando mascarillas sin varilla de ajuste y por último tosiendo o estornudando fuera de mascarilla.

    Eso sin hablar de las mascarillas sin homologar o de los que usan tipos de mascarilla inadecuados. O del vídeo del pavo que se pone la mascarilla en vez de con las gomas en las orejas, con una goma en el cuello y otra por encima de las secas.

    Y esto son ejemplos de cosas que he visto este mes y pico en el que me estoy fijando y que recuerdo ahora mismo.

    Sinceramente, creo que esa gente estaría más segura sabiendo que está en peligro y poniendo a los demás en peligro que confiados porque llevan mascarilla.

    Espero que ahora entiendas mejor mi punto de vista (y porqué House tenía razón con eso de "la gente es idiota")
  59. #109 Si. La sensación de seguridad es algo que me acabo de inventar, un concepto nuevo, nunca antes conocido por el hombre. Y que haya elementos, llamados de seguridad, que la causen es algo revolucionario.

    Casí me dan ganas de hacer estudios que interrelacionen el aumento de la temeridad al volante con, no se, los coches altos y robustos que parecen tanques y aparentemente son más seguros, fijo que no hay ninguno.
  60. #119 Depende de algo tan tonto como que si llevas una mascarilla FFP2 o FFP3 que protegen de fuera a dentro y no al revés o una sin homologar que no filtre lo suficiente, estornudes sin protegerte la cara sobre, pongamos, el pomo de la puerta del bloque del piso en el que vives o en la botonera del ascensor.

    Tu fijate, pensabas que estabas protegido y protegiendo y has contaminado una zona común. No es tan dificil pensar en estas cosas, joder.
  61. #137 Se la ponía a él y así estamos unos cuantos protegidos con solo una, en vez de proteger a uno y poner en peligro al resto.

    Ni para trolear vales, macho.
  62. #140 Si, le pondría la mascarilla yo. No te dejaría hacerlo a tí, que no sabes ni trolear.

    Sabes porqué; porque me han enseñado a hacerlo profesionales de la medicina, que es lo primero que habría que hacer antes de obligar y distribuir medidas de protección.

    A ver si te crees que eres el único que sabe poner el cebo y esperar que piquen
  63. #145 ¿dos zascas? ¿Los que te has llevado tú, verdad?

    Porque vamos, aparte de ad hominem y ponerte tu mismo la trampa aquí no he visto otra cosa. Ale, ponte la mascarilla y a pasear.
  64. #146 No puedo, no tengo, y me da vergüenza salir con una hecha a mano (bueno también me daría vergüenza salir con una profesional).
    Así que paso el rato encerrado en casa y troleando por aquí, a ver si mañana me traen la compra que mis suministros empiezan a estar peligrosamente bajos.
    :popcorn:
  65. #11 ¿Quien es el que lleva "muchos saltos exitosos"? ¿tu crees que a uno de estos asiáticos tan majos te lo traes a España y consigue que todo funcione bien (es decir, como a ti te gustaría)? xD
  66. #13 Si y por lo que parece el pangolín era mas inteligente que tu
  67. #52 Sí, conozco la película y conozco Corea del Sur, he estado allí varias veces. Insisto, tiene una renta per cápita similar a la de España, un nivel industrial y tecnológico avanzado y una sociedad con un buen nivel educativo, buenos salarios y un nivel de desarrollo alto.
  68. #17, yo lo he votado sin ni siquiera abrirlo porque estoy hasta la polla de titulares de mierda.
  69. #17 La OMS ha dado esa información cuando la ha tenido, que tú no te hayas querido enterar es una cosa distinta
  70. #16 En el video, si sabes coreano podrías desmentirlo, dice bien claro, que si alguien tose, las goticulas con virus pueden alcanzar hasta 2m máximo y que, salvo situaciones específicas, habla de una aglomeración de gente moviéndose y cantando durante horas, lo normal es que no te contagies por caminar por donde ha estado antes un enfermo. Por eso es más importante lavarse las manos, porque es más probable que toques superficies con virus a que lo respires en circunstancias normales. Lo que no cuadra para nada con lo de "las mascarillas son vitales" , No lo son si mantienes las distancias, te lavas las manos y no vas a un bar o un metro petado de gente.
  71. #123 ¿en serio tienes los cojones de interpretar eso de lo que he dicho? ¿en qué momento he dicho que taparse la boca haya sido la ÚNICA medida? ¿te crees que eres el único que lleva 3 meses leyendo noticas de China? Sois capaces de lo más rastrero solo por una pequeña sensación de tener razón, enfangando las discusiones al absurdo si es necesario
  72. Incorrecto. Relee tus comentarios y mis respuestas. Enfangar es tu especialidad.
    Y yo tengo y escribo mis propias opiniones, no sé a quiénes te refieres con "vosotros".
    "Se cree el ladrón que todos son de su condición"
  73. #26 Es verdad siempre se me olvida que no debo alimentaros. Pues nada, otro troll que no aporta enlaces. Ni pruebas, ni argumentos. Ni nada.
    Se ve que sabeis mas que la OMS y el consejo cientifico. Y que el CSIC. A pastar, troll.
  74. #37 Evita que si alguien está infectado sin saberlo vaya por ahí contaminando todo a su alrededor. Y ya han dado positivo un montón de trabajadores de varios supermercados por ejemplo.
  75. #71 Esa estadística es irrelevante. No se trata de más por millón sino dónde hacerlos, a quienes. Lo demás es absurdo.
  76. #2 te acabo bien la frase: "....que de los palmeros de aquí"
  77. #79 ¿Eh? Madre del amor hermoso...
  78. #1 Mucho mejor este experto con resultados que la Organización Criminal de la Salud, alias OMS.
  79. Siempre nos quedará Seul...
  80. #5. Por lo menos no, el doctor explica un motón de cosas, y entre ellas confirma que la transmisión aérea del virus en espacios cerrados compartidos por mucha gente al mismo tiempo es una realidad.

    Relata el caso de un secta o comunidad religiosa que en un espacio cerrado entre cánticos y rezos se contagiaron muchos asistentes. Por lo visto con las fluctuaciones del aire en espacios cerrados la masa de las microgotas antes de alcanzar el suelo puede disminuir considerablemente y transformase así en virus en un aerosol.
  81. #120, y eso sin contar que es mucho más contagioso.
  82. #61 Se te pega en la mascarilla y lo vas respirando poco a poco. A mi me da mucho asco.
  83. #85 Es que no tiene desperdicio, habla con mucho conocimiento y experiencia, pero de forma llana; está muy bien.
  84. #2 Yo me fio más de los expertos pelirrojos, nunca fallan.
  85. #2 Por ejemplo, de Papua Nueva Guinea.
  86. La densidad de población de corea del sur es de 515 habitantes/km2
    La de España es de 92.
    Quizás las mascarillas sean más importantes allí que en España.
    Como son más importantes en Madrid si tienes que coger el metro que donde vivo yo, donde si quiero me puedo apartar para no acercarme a nadie a menos de 5 metros incluso antes del confinamiento.
  87. #31 Por supuesto, así es.
  88. #37 si llevas mascarilla puesta no te puedes tocar la nariz ni la boca, al menos me doy cuenta cuando me quiero tocar la cara
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