Pero no quitaron eso de la discriminación por nacimiento hace años? Se pueden tener servicios para residentes....pero si hacen descuento a un jubilado o si se permite entrar gratis a los "nacidos" en Toledo, todo europeo puede exigir ese mismo trato.
Vamos, antes algunos museos eran gratis para españoles los domingos y los tuvieron que poner gratis para todos los europeos.
#5 no haytantas chorradas, ademas fakta otra, que arreglan los edificios con mis impuestos y luego quieren q pague por verlos. Todo beneficios, un clasico de la Iglesia española.
#8 quizas a los suyos no, pero los hijos de muchos si que han sufrido abusos por parte de clérigos, o en escuelas religiosas. Y eso no es lo peor, lo peor son los encubridores q los rodean.
#17 ¿Por qué?¿En qué molesta alguien rezando a los turistas?
Es más, la función de un edificio religioso es el rezo no acoger turistas. Eso es una actividad secundaria y por lo tanto subordinada a la actividad principal.
#7 no, no lo es.
Sí pagan impuestos. Los que legalmente les corresponden. Y aquellos de los que se libran: para eso está el estado, para exigírselos. ¿O acaso usted paga mas impuestos de los que legalmente le corresponde?¿O acaso usted no acudiría a desgravaciones de sus aportaciones?
Vetan la entrada a edificios de su propiedad (es de si propiedad, pueden hacer con ellos lo que les salga de las pelotas). Por cierto, los edificios religiosos están legalmente y legítimamente inmatriculados.
Los que no lo están son ciertos edificios no religiosos. Y para esos no cobran entrada.
Y no. La iglesia no se folla a sus hijos. Eso es como decir que los campamentos juveniles o las actividades extraescolares se follan a sus hijos. Una completa absurdez
Que luego la jerarquía eclesial pretenda aplicar su ley ilegítimamente, es harina de otro costal.
En Andalucia se incumple la Ley de forma sistemática, incluyendo a la Junta de Andalucía, que gestiona La Alhambra sin que exista ningún horario de apertura gratuita.
#30 ¿Porque las cosas hay que pagarlas? Simplemente el hecho de tener a alguien que vaya a abrir y a estar ahí cuesta dinero. Los turistas no son seres que requieran compasión, si quieren entrar para motivos no religiosos que paguen y si no al hotel. A lo largo y ancho de Europa es normal cobrar entrada, pero en la súperprogresista España no faltará gente que pida el todo gratis y los gastos que los pague el gobierno.
#35 " ...el Arzobispado estaba incumpliendo la Ley del Patrimonio Histórico Español y la Ley de Patrimonio Cultural de Castilla-La Mancha al no establecer días de visita gratuita para todo el público. «El Canon 1824 del Derecho Canónico obliga a los eclesiásticos a cumplir las leyes del lugar y así se lo comuniqué tanto al arzobispo como al deán de la Catedral», explica Fernando Jabonero, para quien «realmente no he conseguido nada sino que he puesto de manifiesto que la ley está ahí y hay que cumplirla»."
#32
No es ningún colectivo de monitores de actividad física ni sus miembros los que llevan décadas protagonizando, encubriendo e incluso justificando cientos o incluso miles de abusos a menores.
Tu respuesta es absurda, un falso dilema de libro.
#35 Pues justamente estuve en viena estas navidades y entre a varias Iglesias gratis, incluida la catedral.
También te digo que soy partidario de una cosa intermedia, visita básica con donativo, visita con extra de pago.
#37 no son todos los curas los que violaban niños, con lo que yo no dejaría a los tuyos cerca de un grupo de curillas de (#14) (que ya que nos ponemos quisquillosos con lo de las falacias es una pendiente resbaladiza).
Por cierto, mi comentario difícilmente puede ser falaz en tanto en cuanto nones una argumento sino una pregunta.
#28 que leyes las heredadas del Franquismo? El concordato? Autofinanciación? Si los edificios son de su propiedad pq no los arreglan con su dinero en vez de con ayudas públicas?
Le parece baladí que pretendan aplicar su ley? Que es rezar unos padres nuestros y cambiar de destino. Encubrir a violadores de niños o a abusadores?
Se debe tratar de un turista jubilado, sin nada que perder y con tiempo de sobra. La de historias que tengo de mi padre, lo que ha conseguido a base de insistir en el ayuntamiento... se cocnoce todas los impresos, cauces, etc. Y ha conseguido de todo para el pueblo.
#17 En horario de culto no debiera permitirse el paso a los turistas, yo no necesito que me lo prohiban si voy a visitar una iglesia y están en misa aunque sea sólo por educación y respeto me doy media vuelta y espero a que terminen.
#9 Nop. En el Alcazar de Sevilla siguen con la misma...
Si te pones quisquilloso, ese día hacen pagar a los que nacieron en Sevilla pero no están empadronados.
Debe haber más de una ley...como que el Ayuntamiento subvencione a sus empadronados.
Te conviene informarte de la magnitud a nivel mundial de los casos de pederastia encubiertos por la Iglesia católica. Más que nada por lo del efecto Streisand.
Tu pregunta es técnicamente lo que se llama una interrogación retórica o erotema, popularmente conocido como pregunta retórica. Se usan para enfatizar una idea (tu argumento, si, has argumentado) o sentimiento.
La pendiente resbaladiza es plantear un falso dilema y después negar haber argumentado nada pues solo era una pregunta, y pretender que esa es la razón por la cual no es una falacia como si una falacia no pudiese expresarse en forma de pregunta.
porque los españoles hemos aportado ingentes cantidades de dinero para el sostenimiento de edificios eclesiásticos», apunta este 'David' de Guadalajara.
Ganas tengo de que llegue al gobierno un partido político progresista y cabal de verdad y nacionalice todos los bienes de la iglesia y deje de darles ni un euro de nuestro dinero a ninguna religión.
#47 el empadronamiento es una cosa distinta. En muchos sitios de Europa si estás empadronado tienes ciertos servicios, a precios distintos que si no lo estás: piscinas municipales, bibliotecas...esto se permite.
Pero que yo sepa, no se permite hacer lo mismo por nacimiento. Esto es, poner museos gratis solo a españoles, o dar transporte gratis solo a franceses en Francia o que los alemanes tengan las Autobahn gratis pero no los nacidos fuera de Alemania.
Lo que confiere derechos es la residencia. No la nacionalidad. Quitando voto en elecciones nacionales o restricciones de nacionalidad para los cuerpos de las fuerzas armadas y seguridad.
#35
Pregunto, si me equivoco corrígeme por favor.
Si no pagan el IBI por el edificio, si el mantenimiento y las restauraciones del mismo las paga el estado, y si los salarios de los miembros eclesiásticos salen de partidas presupuestarias del estado.
No está ya pagado todo?
#56 pienso igual. En organismos públicos como museos se cumple. Lo que no sabía es que una empresa o la iglesia se podían pasar por el forro legislación europea. Será que no hay ganas de que se cumpla o que realmente no les aplica? Me queda la duda...
#5 Tú dices los impuestos que sí pagan y yo digo impuestos que NO pagan. Empiezo yo:
- Impuesto de Bienes Inmuebles.
- Tasas municipales.
- Impuesto de Sociedades.
- impuesto del Patrimonio.
- Impuesto de Sucesiones.
- Impuesto de Donaciones.
- Impuesto de Actividades Económicas.
- Impuesto de Actos Jurídicos Documentados.
- Impuesto de Obras.
- Impuesto de Plusvalía.
- Etc...
Que con lo que mueve la iglesia, las anteriores exenciones se estiman en unos 2.000 millones de euros al año que dejan de ingresar las arcas del estado.
#61 Cuanto interés por lo que hacen o dejan de hacer los demás. Claro que voy a bodas y funerales aunque yo a eso no le llamo ir a misa. No sé a qué horas son las misas de diario ni me interesa.
#59 Yo no creo ser sospechoso. No me acerco a una iglesia desde hace 30 años que estuve un año en un colegio de curas y le cogí tirria a la institución y ya de paso a las manzanas, que me hacian merendar todos los puñeteros días.
Pero, un poco de sentido común, es que no pagan esos impuestos porque están exentos, como bien dices, por tal o cual ley y no les corresponde pagarlos. Es como acusarme a a alguien de no pagar el IBI sino tiene hipoteca. En este momento, por desgracia, no les aplican todos esos impuestos que comentas y no los pagan porque a día de hoy no los tienen que pagar.
En el abuso sexual #3 se pasa un montón de pueblos generalizando. Es un tema muy serio como para decir que la iglesia se folla a nuestros hijos. Estarás de acuerdo en que también ha habido un montón de casos de profesores y de entrenadores deportivos o medicos que han cometido abusos y violado y sin embargo no hay nadie diciendo "los profesores se follan a nuestros niños" o "los entrenadores se follan a nuestros niños". Un poco de sentido común que los curas no son asesinos ni violadores. Los asesinos y violadores son sólo algunas personas.
#42 No son todos los curas los que violan niños, menos mal. Démosle gracias al señor. Sólo la gran mayoría de pederastas o de encubridores de pederastas o de persona que recoloca pederastas cerca de nuevos grupos de niños pertenecen a la iglesia católica.
#69 Cierto lo que dices de #3 y su manera de expresarse. Igual en vez de "la iglesia se folla a nuestros hijos" hay que empezar a decir "la iglesia se folla IMPUNEMENTE a nuestros hijos", precisamente con ese énfasis para resaltar lo más grave del problema: los integrantes de la iglesia que son pederastas reciben ayuda desde arriba (evidentemente no de dios, pero hay hasta papas involucrados) para protegerles y esto es lo que favorece la reincidencia y agrava terriblemente la extensión del delito.
Imagina la crueldad de ser un niño abusado-violado y ver la impotencia e inutilidad de tratar de denunciar dichos abusos-violaciones porque ni tus padres, ni otros profesores, ni la dirección del centro, ni la policía, ni la fiscalía, ni el obispo, ni siquiera el Papa mueven un dedo para castigarle, como mucho cambian al depredador de sitio para que siga IMPUNEMENTE abusando-violando para dar rienda suelta a su deseo desenfrenado.
Cierto que no es bueno hacer generalizaciones, pero en este caso la iglesia católica debería de hacer un examen de conciencia introspectivo y darse cuenta que, aunque no todos son delincuentes, sí son encubridores de delitos muy graves.
#73 Estaría de acuerdo en que algunas personas de la iglesia se han follado impunemente a algunos niños e incluso a bastantes sin que la iglesia haya hecho para evitarlo ni para perseguirlo.
No te parece más adecuado y ceñido a la realidad?
#74 Para ceñirse a la realidad habría que empezar reconociendo el papel de cómplices encubridores que han tenido todos los implicados que hicieron lo imposible para tapar los delitos, también el daño que esto hizo a las víctimas y la proliferación de más casos al no castigar los delitos ni a los delincuentes, y el pobre servicio que hace a la sociedad el que la iglesia pueda disponer de su propia justicia para taparse a si misma.
Vamos, antes algunos museos eran gratis para españoles los domingos y los tuvieron que poner gratis para todos los europeos.
Y sobre los niños, bueno yo no dejaría a los tuyos cerca de un grupo de curillas. Sobretodo si los vistes con pantalón corto.
Es más, la función de un edificio religioso es el rezo no acoger turistas. Eso es una actividad secundaria y por lo tanto subordinada a la actividad principal.
Sí pagan impuestos. Los que legalmente les corresponden. Y aquellos de los que se libran: para eso está el estado, para exigírselos. ¿O acaso usted paga mas impuestos de los que legalmente le corresponde?¿O acaso usted no acudiría a desgravaciones de sus aportaciones?
Vetan la entrada a edificios de su propiedad (es de si propiedad, pueden hacer con ellos lo que les salga de las pelotas). Por cierto, los edificios religiosos están legalmente y legítimamente inmatriculados.
Los que no lo están son ciertos edificios no religiosos. Y para esos no cobran entrada.
Y no. La iglesia no se folla a sus hijos. Eso es como decir que los campamentos juveniles o las actividades extraescolares se follan a sus hijos. Una completa absurdez
Que luego la jerarquía eclesial pretenda aplicar su ley ilegítimamente, es harina de otro costal.
Cc. (#12)(#16)(#20)
No es ningún colectivo de monitores de actividad física ni sus miembros los que llevan décadas protagonizando, encubriendo e incluso justificando cientos o incluso miles de abusos a menores.
Tu respuesta es absurda, un falso dilema de libro.
También te digo que soy partidario de una cosa intermedia, visita básica con donativo, visita con extra de pago.
Por cierto, mi comentario difícilmente puede ser falaz en tanto en cuanto nones una argumento sino una pregunta.
Le parece baladí que pretendan aplicar su ley? Que es rezar unos padres nuestros y cambiar de destino. Encubrir a violadores de niños o a abusadores?
Maneras de defender lo indefendible
Puta iglesia, puesto que prostituye su recibo de gente a cambio de dinero, me suena algo de una vara y unos fariseos...
No pagan impuestos www.eldiario.es/zonacritica/paraiso-fiscal-Iglesia-Catolica-Espanola_6
Se follan a nuestros hijos elpais.com/tag/c/83bc6582c5bc78d42a6dd50510fcc5fc
es.wikipedia.org/wiki/Casos_de_abuso_sexual_infantil_cometidos_por_mie
Si te pones quisquilloso, ese día hacen pagar a los que nacieron en Sevilla pero no están empadronados.
Debe haber más de una ley...como que el Ayuntamiento subvencione a sus empadronados.
Y pagar impuestos.
Te conviene informarte de la magnitud a nivel mundial de los casos de pederastia encubiertos por la Iglesia católica. Más que nada por lo del efecto Streisand.
Tu pregunta es técnicamente lo que se llama una interrogación retórica o erotema, popularmente conocido como pregunta retórica. Se usan para enfatizar una idea (tu argumento, si, has argumentado) o sentimiento.
es.wikipedia.org/wiki/Interrogación_retórica
La pendiente resbaladiza es plantear un falso dilema y después negar haber argumentado nada pues solo era una pregunta, y pretender que esa es la razón por la cual no es una falacia como si una falacia no pudiese expresarse en forma de pregunta.
No cuela.
Ganas tengo de que llegue al gobierno un partido político progresista y cabal de verdad y nacionalice todos los bienes de la iglesia y deje de darles ni un euro de nuestro dinero a ninguna religión.
Pero que yo sepa, no se permite hacer lo mismo por nacimiento. Esto es, poner museos gratis solo a españoles, o dar transporte gratis solo a franceses en Francia o que los alemanes tengan las Autobahn gratis pero no los nacidos fuera de Alemania.
Lo que confiere derechos es la residencia. No la nacionalidad. Quitando voto en elecciones nacionales o restricciones de nacionalidad para los cuerpos de las fuerzas armadas y seguridad.
Pregunto, si me equivoco corrígeme por favor.
Si no pagan el IBI por el edificio, si el mantenimiento y las restauraciones del mismo las paga el estado, y si los salarios de los miembros eclesiásticos salen de partidas presupuestarias del estado.
No está ya pagado todo?
Lo de la residencia lo veo lógico si alguien te subvenciona. Lo de nacimiento, ejem.
- Impuesto de Bienes Inmuebles.
- Tasas municipales.
- Impuesto de Sociedades.
- impuesto del Patrimonio.
- Impuesto de Sucesiones.
- Impuesto de Donaciones.
- Impuesto de Actividades Económicas.
- Impuesto de Actos Jurídicos Documentados.
- Impuesto de Obras.
- Impuesto de Plusvalía.
- Etc...
Que con lo que mueve la iglesia, las anteriores exenciones se estiman en unos 2.000 millones de euros al año que dejan de ingresar las arcas del estado.
Y esto sin entrar en los casos de abuso sexual infantil cometidos por miembros de la iglesia católica, o por cómo vetan la entrada a edificios de otras religiones inmatriculados para el rezo. No veo dónde están las supuestas "chorradas" que atribuyes a #3, ya que no ha entrado en si era justo o no, simplemente ha dicho que no pagan impuestos y, como dice #7, se libran del 80% de ellos mientras que el resto sí que los pagamos.
www.mediterraneodigital.com/espana/andalucia/brutal-estampida-de-118-m
www.elmundo.es/elmundo/2010/06/12/andalucia/1276345221.html
www.diariocordoba.com/noticias/cordobalocal/musulmanes-dicen-rezo-mezq
cc #1
Que los curas y monjitas dejen de vivir de nuestros impuestos.
Y no vivir de nuestros impuestos
Pero, un poco de sentido común, es que no pagan esos impuestos porque están exentos, como bien dices, por tal o cual ley y no les corresponde pagarlos. Es como acusarme a a alguien de no pagar el IBI sino tiene hipoteca. En este momento, por desgracia, no les aplican todos esos impuestos que comentas y no los pagan porque a día de hoy no los tienen que pagar.
En el abuso sexual #3 se pasa un montón de pueblos generalizando. Es un tema muy serio como para decir que la iglesia se folla a nuestros hijos. Estarás de acuerdo en que también ha habido un montón de casos de profesores y de entrenadores deportivos o medicos que han cometido abusos y violado y sin embargo no hay nadie diciendo "los profesores se follan a nuestros niños" o "los entrenadores se follan a nuestros niños". Un poco de sentido común que los curas no son asesinos ni violadores. Los asesinos y violadores son sólo algunas personas.
No conozco a nadie que rece.
Imagina la crueldad de ser un niño abusado-violado y ver la impotencia e inutilidad de tratar de denunciar dichos abusos-violaciones porque ni tus padres, ni otros profesores, ni la dirección del centro, ni la policía, ni la fiscalía, ni el obispo, ni siquiera el Papa mueven un dedo para castigarle, como mucho cambian al depredador de sitio para que siga IMPUNEMENTE abusando-violando para dar rienda suelta a su deseo desenfrenado.
Cierto que no es bueno hacer generalizaciones, pero en este caso la iglesia católica debería de hacer un examen de conciencia introspectivo y darse cuenta que, aunque no todos son delincuentes, sí son encubridores de delitos muy graves.
No te parece más adecuado y ceñido a la realidad?