340 meneos
4965 clics
Uno por uno
Me quedé helado el otro día cuando mi mujer me comentó que en el colegio, durante la reunión de padres, les dijeron que sobre todo no estudiaran las tablas de multiplicar. Lo que me dejó completamente patidifuso fue el argumento. En opinión de quien ha hecho este programa docente, estos niños no van a necesitar memorizar tantas cosas porque podrán acceder a internet cada vez que necesiten saber algo, incluso para hacer cálculos, y que lo importante es que aprendan a buscar, así podrán tener su mente menos ocupada con conocimientos poco útiles.
|
comentarios cerrados
Las tablas de multiplicar audan en agilidad mental,memoria y cálculo.
No podemos ir a cagar con la tablet...
Seguimos creando niños hiperprotegidos y bandengues...
En un escenario donde la tecnología haya desaparecido o casi desaparecido, los que aún sepan hacer esas cosas van a estar rifados.
La peli ideocracía se esta cumpliendo.
Es un blog sobre el fin de los recursos naturales. Es lo que esperan leer sus lectores y es normal que use esa perspectiva para tratar cualquier tema.
supongo aunque para otras tablas habrá otros trucos, aunque yo el que más suelo hacer es si no me acuerdo el de una invertir el orden y entonces ya me suelo acordar o sea que sei no me acordase que 9x 3 es 27 invierto a 3 x 9 y ya me acuerdo si ya se que es una mierda de truco pero para cuando te quedas en blanco va muy bien, la verdad me ponen ahora a recitar las tablas y creo que tendría que or pensándome más de una
Y es que cuenta más la formación que el sistema educativo y/o la generación.
Cc #21
Alejandro Magno tuvo a Aristóteles de profesor, no a uno salido de un Magisterio Español, está claro.
Pero que el articulista diga que en el futuro tendremos menos energía y menos IT es de una fumada tal que comprendes porqué semejante padre metiese a su hijo en una escuela neohippie que genera futuros imbéciles. Que vayamos a consumir menos petróleo porqué algún día se pueda acabar, no significa de ninguna manera que vayamos a consumir menos energía. Como comentan en otra respuesta, la humanidad siempre ha generado y consumido más energía, y es lógico seguir así teniendo en cuenta que a día de hoy las renovables son más económicas que cualquier otra fuente. El Peak oil y el crash oil cada vez importan menos.
En Finlandia, un modelo infinitamente mejor que el nuestro, tienen unas de las notas de corte más altas de todas precisamente en las carreras orientadas a la educación. Aquí, si eres un@ fracasad@ sin puñetera idea de ciencias, te vas a Magisterio, a perpetuar el problema una generación más.
En el colegio de mi hijo les enseñan mates de toda la vida y mates mezcladas con música, de manera de interiorizan los conceptos de multiplicación, división, decimales y demás a temprana edad y de manera lúdica. Con 6 años saben resolver ecuaciones de primer grado, multiplicaciones y el mínimo común múltiplo haciendo palmas o cantando.
Así mismo, el enano se traga libros de 80 páginas por gusto propio.
En cambio, tengo conocidos que tienen a sus hijos en "colegios libres", escuelas Waldorf y otras gilipolleces, y ves a niños de 7 años que aún no saben ni leer.
Hay un mundo enorme entre la educación autoritaria de mierda que tuvimos y la ultra-chachi-new-age que algunos han comprado.
yo me he quedado un poco loco y en parte tiene razón esos chavales estarían vendidos ante un escenario así y lo peor es que veo un escenario así en que los supervivientes no querrían saber nada de enseñar matemáticas y otras cosas por que dirían que eso es lo que ha llevado a la situación
Aprendiéndote las tablas del 1 al 9 adquieres todo el conocimiento memorístico necesario para poder realizar cualquier multiplicación. Eso significa que harás instantáneamente cualquier multiplicación sencilla entre números de una cifra, y que podrás hacer, si tienes práctica, multiplicaciones sencillas entre números de dos (sobre todo entre un número de uno y uno de dos). Si te ves en la extraña necesidad, también te sería posible hacer de más, ya cogiendo seguramente papel y lápiz/boli, pero no le doy importancia a esto porque es muy raro.
El asunto aquí es que los niños no hacen mil multiplicaciones y divisiones con varias cifras porque sea interesante que aprendan a hacer eso. Para realizar esos cálculos se usan "algoritmos de multiplicación/división", que te dicen unos pasos concretos para poder hacerlas. Durante esos pasos, lo que haces es realizar múltiples pequeños cálculos entre números de una cifra o entre números de dos cifras y una cifra, habitualmente relacionados entre sí de maneras interesantes que te obligan a mantener diversos datos en tu cabeza además de únicamente lo que estés multiplicando/dividiendo en ese momento.
Es decir; son una manera estupenda de practicar cálculos simples de una cifra o dos cifras e interiorizarlos, que son lo que importa que sepas hacer de cabeza. De mayor seguramente hasta te olvides de cómo funcionaba el algoritmo de multiplicación que te han enseñado en clase, pero vas a tener normalizado pensar en términos de "el triple de esta cosa", por ejemplo, lo cual no sería posible si de pequeño no hubieras pasado por este proceso.
Un poco lo mismo para la suma y la resta, por cierto, aunque ahí funcione de una forma algo diferente y no haya tablas que memorizarse como tal.
www.meneame.net/search?q=+imperativo&w=comments&h=&o=&
También me chirría siempre los "en base a". Lo corrijo automáticamente ("con base en") y a veces la gente piensa que lo hago a mal.
¿Que te cuesta "encontrar gente preocupada en entender cómo funcionan las cosas"? Por supuesto. ¿Que la mayoría tienen una mentalidad de "dame todo hecho"? Por supuesto. Siempre ha sido así.
Y entre la juventud actual, aunque sea así, es mucho menos así que entre los boomers, por ejemplo.
Si tú perteneces a cierta generación, tiendes a cerrar muchísimo la visión que tienes de dicha generación a lo que tú has vivido en tu círculo social, con el tipo de personas con las que te relacionabas y blablabla, mientras que mirando desde fuera a otras generaciones se ve el panorama completo, y creo que es lo que está sucediendo aquí (todo esto son suposiciones y entendería que me vinieses y me dijeras "mira, no, lo digo porque blablabla").
Personalmente, como persona de 21 años, algo que noto muchísimo en la generación de mis padres es que tienen una fuerte mentalidad de "las cosas son así y se hacen así", porque es como lo han aprendido. Si se saben sacar las castañas en algo, es porque es algo concreto en lo que han sido educados para saber qué hacer y cómo actuar específicamente, pero la reacción natural ante una situación nueva es la de rechazo y la de buscar instintivamente volver a un entorno conocido y seguro. Es raro que ante un "yo de estas cosas no entiendo" la acción sea "voy a intentar entender"; lo normal es que, si no es necesario, se reniegue de "estas cosas" y se entre en un estado donde todo se controla ya bien (muchísimas veces llegando a ineficiencias y métodos de resolución anacrónicos ante diversos problemas y situaciones) y, si es necesario, se pida ayuda a una persona que "sepa de esas cosas".
Entre los jóvenes, noto una tendencia muy fuerte a, dicho mal y pronto, "buscar en google". ¿No sabes un dato que necesitas saber? Lo buscas en google. ¿No sabes cómo hacer algo? Lo buscas en google. Noto muchísima más autonomía (mucho menos "esperaré a que X, que ahora no está disponible, tenga tiempo para ayudarme, porque él sabe de esto" y más "seguro que alguien ha hecho un tutorial en youtube", "seguro que el manual está subido a alguna parte"...) y muchísima más tendencia a no cerrarse ante nada (es mucho más común que un adulto con canas reniegue de un nuevo método, de un nuevo elemento interesante en su vida, que el que lo haga un joven; caso muy claro, la creación de depósitos de dinero digitales y la compra por internet).
Y, dentro de todo esto, creo que también se nota mucho que esta nueva generación es más... artística. Con internet creamos mucho, muchísimo. Hay nuevas ideas, nuevos estilos artísticos, nueva música... si tú te pones a buscar qué andan haciendo hoy en día los jóvenes creadores y comparas con el panorama elitista y muy enlazado a la educación superior que tenían muchas de estas cosas antaño, es que no hay color, simple y llanamente.
¿Los males que se ven en la juventud hoy en día? Los mismos males que cualquiera, en cualquier tiempo, ve en la juventud. Los mismos males que compartimos mayoritariamente todos como sociedad. Me atrevería a decir que en pocas cosas la juventud actual no ha dado, frente a las anteriores, pasos de gigante, sinceramente.
Adivina quién se leía más su propio trabajo y quién retenía más la información de su trabajo, por tanto, quién aprendía más, si el de la Encarta o el que tenía que copiar a boli de un libro.
El formato de los trabajos que se hacían en 1999 no estaba preparado para una persona con Encarta porque con Encarta imprimes mucho pero aprendes cero, todo es copiar y pegar. Esos trabajos estaban diseñados para que tú al copiar a mano la información fueras reteniendo lo que copias.
P.D: Tener acceso a nueva información no sirve de nada si solo te dedicas a acceder a xhamster.
Verás, los niños a esas edades no reaccionan mal ante aprenderse las tablas. Es un ejercicio memorístico no muy exigente y en general bastante eficiente; un niño se pone a intentar memorizarse las tablas, recita las listas de memoria, blablabla... y en general no se ha necesitado usar mucho tiempo para llevarle a ese estado, ni ha tenido que hacer sacrificios relevantes para realizar ese ejercicio de memorización en vez de cualquier otra cosa.
Ahora, las multiplicaciones sencillas (las tablas) se memorizan a base de usarlas, sí. Y así es como se las acaba aprendiendo todo el mundo. Pero ese acercamiento memorístico inicial de las tablas acaba funcionando como un acelerón inicial. Si no lo haces y simplemente empiezas a hacer problema, mirando las tablas o usando calculadora cada vez que te encuentres con una multiplicación, vas a experimentar un MUY lento proceso de interiorización de las multiplicaciones que al mismo tiempo va a afectar a tu capacidad para pensar bien en los problemas y poder ir complicándolos de forma progresiva; con este tipo de cosas, el proceso de interiorización se acelera según más sabes (es decir, vas memorizando e interiorizando con más velocidad el resultado de multiplicaciones de una cifra cuantas más tengas ya en la cabeza), y las etapas iniciales son terriblemente lentas e ineficientes en ese sentido.
No lo he estudiado y puede que me equivoque, pero en base a esto, creo que es como mínimo argumentable (y digno de discusión incluso entre los que denostamos los ejercicios puramente memorísticos en educación) que quizá un periodo inicial de aprendizaje memorístico de las tablas con los niños pequeños pueda ser un uso bastante eficiente del tiempo para luego allanar el camino a la interiorización natural de las mismas a base de problemas, que se podrán hacer más rápido y mejor tras haber pasado por eso.
Como curiosidad, los que éramos de "ciencias" en la escuela solemos equivocarnos menos en este tipos de asuntos que los que eran de "letras". Supongo que la ortografía y la gramática es algo metódico y por ello lo absorbimos bien.
¿tú te comprarías un ordenador sin RAM? La memoria, lo que cargas en ella, es la RAM de tu cuerpo, Internet es el disco duro. Tú quieres tirar siempre del disco duro, muy grande y con toda la información pero inviable para trabajar de forma normal.
Se debe enseñar a la gente a razonar, a entender, a deducir por su cuenta en vez de chaparse todo pero también se debe memorizar al menos lo básico, los conocimientos fundamentales. No debes aprenderte todas las obras de Quevedo pero sí quién fue y sus obras principales y no puedes aprendértelas leyendo porque Quevedo solo es uno de tantos escritores, también tienes a (espera que te busco en la wiki cuántos más hubo en España) y es complicado leerse las obras de todos ellos, como por ejemplo... (espera que vuelvo a buscar)
XDNo es para reirse, de vez en cuando las repaso pero no se me quedanNormalmente es al revés, se enfada al que le has dado el billete de 10 porque solo le das un billete y ¿por qué al otro le das dos?
Son 2.50
La juventud hoy en día no está valorando la experiencia, cosa que sí hace el diablo (que sabe por viejo). Por ejemplo, respecto a los vídeos de YouTube he visto a un chaval desmontar el motor de su moto para intentar hacer "algo", pero romperle al montarle por no saber que necesitaba una llave dinamométrica, y usar una llave normal. A mis hijos es algo que les enseño, que tengan humildad y paciencia con lo que aprenden, ya que no todo el mundo es como el Vicesat de YouTube, y que el conocimiento se agranda con la experiencia. Ahora se tiende a pensar que por ver una cosa ya saben hacerla, pero la experiencia y el hábito perfeccionan el conocimiento.
Y cierto es también, no vamos a quitar méritos, que mucha juventud sí que aprovecha todo este acceso a información pero, desde mi punto de vista, la mayoría se ha anclado en la comodidad que no tenía la generación anterior y que les impulsó a protestar activamente por sus derechos y a salir de casa buscándose la vida. Ya puede arder Twitter todos los días, que gracias a la ley mordaza y similares ya nadie se atreve a protestar por conservar lo suyo, no digamos ya exigir mejoras.
Increible
Entender problemas, analizar la realidad, descomponer argumentos y cualquier actividad mental "de alto nivel" no se resuelve buscando en Internet. Pensar es combinar experiencia, conocimientos y habilidades mentales. Si careces de estos factores por falta de práctica, no puedes hacer razonamientos elaborados. Estás limitado por lo que hay en tu cabeza.
Como digo, esto lleva pasando años en clases de ingeniería. Los estudiantes se han acostumbrado a buscar por Internet y han dejado de asimilar gran cantidad de conocimiento, y de practicar habilidades mentales como cálculo o lógica. Al enfrentarse a los problemas que deben resolver, no saben por donde empezar, o tardan más, o necesitan directamente encontrarlos resueltos. Les pongo ejemplos constantes en vivo de cómo las habilidades de cálculo te ayudan a razonar y resolver problemas rápidamente, algo que no puedes hacer con la calculadora.
En mi opinión, es un error muy grande creer que no necesitamos calcular porque hay calculadoras. Las habilidades no son cosas aisladas. Dejar de ejercitar una produce efecto cascada en todo lo que indirectamente podías hacer con ella.
Además ¿en una discusión que haces? ¿Te vas a internet a ver que argumentos te da?
Valiente gilipollez se han montado. Sin una buena base de conocimientos, una persona ni se forma una opinión propia ni está capacitada para debatir o rebatir algo mínimamente correcto. Pero oye, como ya he dicho, pueden buscarsela en internet, que para eso está.....
Yo también he estado enseñando a alumnos de ingeniería, pero en mi caso no hacía falta hacer cálculos mentales, por lo que no puedo hablar sobre lo tuyo.
La tabla de 4 es la del 2, dos veces, la del 8, lo mismo pero con la del 4 y sigue...
Cosas en la linea de "No se cuanto es, pero no debería bajar de 1.000 ni pasar de 10.000, si lo hace, mi cálculo es seguramente erroneo"
Con lo que estoy solo parcialmente de acuerdo es en lo de la recuperación económica, que es cierto que se ha producido hasta cierto punto, pero me parece que a costa de mayores tasas de desigualdad y de trabajo basura, y más para la macroeconomía que para la microeconomía. Eso significa que en la próxima crisis no va a haber el colchón que tuvimos para esta, y que se avecina otra crisis creo que ya hay pocos que lo pongan en duda, aunque ojalá me equivoque.
Podemos razonar sobre historia que si no tienes un mínimo de conocimientos memorizados, perdemos el tiempo, habrá cosas que no es que tengas que buscar, es que ni se te ocurrirán buscar. Una vez adquieras esos conocimientos podemos razonar sobre ellos.
Creo que es un fallo bastante grande que en primaria no se enseñe a pensar de esa manera. Sobretodo es muy util para calcular porcentajes
No los vas a volve más competentes por decirles que solo presenten trabajos hechos a mano, la única solución pasa por diseñar trabajos en los que tengan que aplicar la información de la que disponen, y no simplemente volcarla. No creo que nadie piense que el que copia un diccionario a mano de principio a fin vaya a tener después un vocabulario de la leche, por eso es una tontería aplicarlo a otras disciplinas.
Vosotros como los que critican el bilingüismo tenéis un pensamiento de blanco o negro, o hago una cosa u otra, o aprendo un idioma u otro. ¿no caéis en la cuenta de que se pueden hacer varias cosas juntas?
Si le pides un trabajo sobre la revolución francesa, aunque copiar de la enciclopedia del padre, escribir, sea una tarea mecánica, al menos te la estás leyendo, de la encarta ni te lo lees. Yo hice un trabajo de noventa páginas y saqué un 10 sin haberme leído ni la cuarta parte del contenido, tan solo leí lo necesario para que el copia pega encajase. Aprendí cero.
En cuanto al aprendizaje y que escribir no deja de ser un trabajo mecánico extremadamente simple, te dejo estos enlaces:
www.hacerfamilia.com/educacion/noticia-escribir-mano-facilita-memoriza
www.bbc.com/mundo/noticias/2016/01/160125_escribir_a_mano_cerebro_find
www.40defiebre.com/si-quieres-aprender-algo-deja-de-leer-ponte-a-escri
Parece que tú nunca hayas hecho chuletas. Muchas veces solo con hacer las chuletas, escribiendo en tu brazo o donde te quepa, terminas aprendiendo el contenido y al final ni te hacen falta las chuletas.
Si te pusieron un 10 por un trabajo que no leíste lo más probable es que el profesor pasase de todo. De nada vale rellenar 90 páginas si al final solo metes paja. Si intentas hacer lo mismo con un TFM o un TFG te vas a encontrar con que con una pasada del software que tienen pa detectar plagios ya te tiran el trabajo entero, así que no es un problema de la tecnología, es un problema de la actitud de ciertos docentes que no se soluciona con manuscritos.
Si identificas mal el problema te encuentras con que el fallo es la existencia de Wikipedia, y la solución es copiar de una enciclopedia vieja, porque así la transcripción te lleva más esfuerzo; si lo identificas bien descubres que el verdadero problema es pedir trabajos susceptibles de ser copiados de principio a fin.
¿sólo vas a aprender algo? no, vas a aprender bastante más copiándolo a mano que con un copiapega digital.
¿solo metí paja? de paja nada, la enciclopedia estaba bien escrita y el trabajo bien recortado.
Un software que detecta plagios ¿en un instituto en la época de la encarta? ¿qué instituto tenia semejante cosa? a parte de que el trabajo iba impreso en papel.
"Si identificas mal el problema te encuentras con que el fallo es la existencia de Wikipedia"
Si entiendes lo que quieres, es normal que encuentres problemas de los que nadie habla, solo tú. Te repito que la fuente da igual pero si la enciclopedia está en papel, por cojones tienes que copiarlo. Usar OCR no sirve.
Y sí, 90 páginas en un trabajo de instituto por definición es paja y generalidades. La mayoría de los TFM o TFG que he visto raramente llegan a las 80 páginas, porque los profesores de universidad saben perfectamente que el pedir un mayor número de páginas implica simplemente un aumento de la cantidad de paja respecto al resto de contenidos. En secundaria, sin embargo, me he encontrado con valientes que piden un trabajo de 100 páginas por trimestre a sus alumnos y se quejan cuando ven que no valen para nada.
Por otro lado ¿ya tienen el programa antiplagio en los institutos? no conozco ninguno que lo tenga.
Y para terminar ¿noventa páginas sobre lo que diste en todo un curso en historia son muchas páginas? Edito y añado: El libro tenía más de 300 páginas.
Los institutos tienen un programa antiplagio que funciona nueve de cada diez veces en secundaria: Google. Si no hay de los otros no es porque sean especialmente caros, sino porque la gran mayoría de docentes ni los conocen. Pero vamos, que un trabajo plagiado me lleva a mí detectarlo 2 minutos copiando cualquier párrafo del PDF en cuestión.
¿90 páginas para un trabajo sobre lo que diste en todo el curso de historia? A mí me sobran 85 si le pides al chaval que quite la paja y no copie contenidos literalmente. Probablemente nunca te has parado a hacer una multiplicación simple, pero 90 páginas, con 25 alumnos por clase, y cuatro grupos de un mismo nivel que puede llevar un profesor, te acaban saliendo a 9000 páginas que tiene que corregir el docente, a veces en quince días. ¿Qué tipo de corrección crees que se realiza en estos casos? Lectura en diagonal y la nota en función del comportamiento y los exámenes.
Lo de los trabajos al peso está bien para engañar un poco a los padres y decirles que haces trabajar muchísimo a su hijo, pero hoy en día es una de las mayores mentiras de la enseñanza. Como es más fácil acceder a la información se pide más en vez de mejor. Simplemente eso.
Para usar Google no necesitas PDF ni gaitas, puedes teclear algo de lo que el alumno haya escrito. Yo no te hablo de google que, por cierto, en 1999 ni google ni gaitas.
El profesor tenía todo el verano para corregir los trabajos de dos clases a ~30 cada clase y no se aplicaba a todos los alumnos sino a quienes quisieran subir nota. Si se los leía o los ponía en la báscula me la suda pero para la próxima preguntas en vez de inventar.
Y sí, para usar Google no necesitas PDF, pero lleva la cuarta parte del tiempo cortar y pegar de párrafos que tú pienses que están plagiados. Mi crítica va dirigida a los que entienden que se plagiará menos si los trabajos van a mano, por absurdo que suene.
Desconozco si la última nota en BUP o COU se daba en septiembre, pero ya te digo ahora mismo que ni los leyó. No he conocido nunca a un profesor que pidiendo 5000 páginas de trabajos le dedique las horas necesarias para una revisión meticulosa. Yo he recibido en torno a 300-400 y ya son varias horas las que te lleva leerlo todo, marcar errores ortográficos y de expresión, corregir incorrecciones o conceptos mal empleados, marcar la nota en la rúbrica de evaluación y explicarla en un par de párrafos. Eso sí, si de las 90 páginas 85 son paja, pues al final corriges 5 y te lleva parecido a lo que yo digo, pero viene a demostrar que es una enorme tontería el pedir 90 si solo te vas a leer 5.
Pero sí, efectivamente, que tengamos petabytes de información no sirve de nada si no la miras y sí, de un trabajo que has leído se aprende más del que ni siquiera has leído, ahora y antes. Ostia puta ¿cómo aprendes de algo que no lees? hasta tú deberías de entender eso.
Y sí, de un trabajo que has leído aprendes más que de uno que no, pero nada de eso tiene relación con el hecho de transcribirlo a mano, como tan valientemente decías al principio, antes de arrepentirte por la chorrada. Si un trabajo es susceptible de ser copiado sin modificar ni una sola coma, es una mala propuesta de trabajo por parte del trabajo. Sé que careces de los conocimientos necesarios para una discusión sería sobre el tema, pero creo que es una premisa lo suficientemente simple como para que puedas aceptarla: "Si puedo copiarlo tal cual no es un trabajo, es una transcripción".
A ver que nos entendamos, un trabajo copiado a mano por huevos te lo lees. Un trabajo tecleado en el ordenador de una enciclopedia en papel también.
El mismo trabajo corta y pega de la encarta no hace falta leérselo para hacerlo.
¿voy bien hasta aquí?
Vale, 1998/99, empezaba a llegar la encarta ¿cómo detectaba el profesor cuál había sido tecleado y cual cortapegado de la encarta sin leerlo? ¿buscando en un google que ni siquiera conocía? que casi no existía.
Entonces ¿quién era seguro que no había hecho trampa, el que lo entregaba a mano o el que lo imprimía? PDFs ni se contemplaba pero sirve igual.
Esa falta de ortografía es muy común y ya está, lo de los móviles y los milenials no iba por ti ni por nadie, iba en general, creo que te lo has tomado como un ataque personal y no iban los tiros por ahí pero bueno...
Veo que te lo has tomado a lo personal y te has picado, te pido disculpas si en algún momento te he ofendido.
El problema real es que pidas trabajos en los que solo esperas que transcriban una enciclopedia, porque para eso llega con que les proporciones una página tú mismo y les digas que al día siguiente tienen que transcribirla con su letra. El único que aprende algo con los trabajos de cortar-pegar a mano es el que en esa época tiene que irse a una biblioteca para tener acceso a una enciclopedia, porque al menos aprende que está ahí, y a lo mejor vuelve a utilizarla.
Lo llevo diciendo todo el rato y aún no terminas de verlo: "El problema no es la tecnología facilitando el acceso a la información, el problema son las tareas de mierda". Carece por completo de sentido esa lógica de: "Paco te voy a suspender, que lo has plagiado todo de la Encarta, a ver si aprendes de Miguelín que lo ha copiado todo de la Larousse, a mano, eh".
El trabajo no consiste exclusivamente en transcribir sino en buscar información por tu cuenta sobre un tema, si te lo dan para que copies, no aprendes a buscar.
Tal y como decía, y tú, a regañadientes, has terminado por confirmar, el problema no es la tecnología, son las tareas de mierda. Me alegra que, pese a no conseguir verlo, has terminado por confirmarlo.
Dime tú en tu suprema sapiencia cómo puede salir ganando el que no se ha leído su trabajo y por tanto no ha aprendido nada. Venga, deleitame.
En los trabajos de transcribir aprenderá más el que lo transcriba a mano, porque lleva más tiempo, pero son simples trabajos de transcribir, ni más ni menos. Nada parecido a una investigación.
A ver si así: por cojones si el trabajo está manuscrito, te lo has leído. Todos los demás hacían trampas. Es así porque fue así. Tú no tienes que identificar nada que bastante trabajo tienes con respirar.
"En los trabajos de transcribir aprenderá más el que lo transcriba a mano"
Ahá, no me digas... ¿y soy yo el que te da la razón?
Y lo más gracioso es el argumento de: si lo copias a mano es legal, porque, aunque siga siendo un plagio, al menos te lo has leído. Nunca dejará de asombrarme la seguridad que da la ignorancia completa sobre un determinado tema para hablar de él: "Copiar la Larousse es legal, copiar la Encarta es trampa, porque puede hacerse con el ordenador", y te quedas tan ancho.
Y más gracioso es que me hables de "legal" ¿pero a qué viene eso ahora?
Nunca... dejarás de engordar tus comentarios con paja ¿verdad?
Hay pequeñas diferencias entre simplemente copiar un folio, buscar información en una enciclopedia por tu cuenta y hacer un trabajo de investigación de verdad.
Y si me dices que la Encarta costaba cara, todo quisqui que conocí pirateaba hasta el 3D Max.
Al pedirle a un chaval que copie la enciclopedia que tiene más a mano estás poniendo el foco exclusivamente en una actividad: transcribir. Es lo mismo darle una página y decirle que la escriba a mano al día siguiente, que pedirle que encuentre una enciclopedia en su casa y escriba lo que pone sobre allí sobre la revolución francesa; y, por supuesto, también es lo mismo decirle que abra la Encarta, ponga revolución francesa y lo copie todo a mano. A un profesor le bastaba con hacer esto último para que, según lo que dices, los chavales aprendiesen mogollón
Culpar a la tecnología siempre será lo más fácil, y te vas a encontrar con muchos sectores dispuestos a darte la razón, pero el verdadero fondo del asunto eran las tareas mal diseñadas. Si la mejor forma de aprender acerca de la revolución francesa fuese transcribir las páginas de un determinado libro, arreglabas la educación en un instante. Es el mismo diseño que tú sugieres: recibes unas hojas, las transcribes a un papel con un bolígrafo y vas reteniendo lo que copias. Pedagogía avanzada, sin duda.
Transcribir es una forma de quedarte con la información, ya puse varios enlaces en como eso sí ayuda.
Repito otra vez, el problema no es copiar a mano de la Larouse, la Encarta o del culo del moro, con ambos consigues lo mismo. El problema es no leer tu propio trabajo, el problema es que la Encarta permite hacer CTRL + C sin leer lo que copia-pegas, eso con una enciclopedia en papel no se puede hacer.
Que con un método aprendas más que con otro con el que no aprendes nada, no significa que aprendas mogollón ni que el método sea el mejor, ni que no se necesiten métodos complementarios, solo significa que con ese método aprendes más y cuando el otro es cero, no hace falta mucho para superarlo.
¿en qué momento culpé yo la tecnología? ¿en qué momento dije que transcribir fuese el mejor método? en ninguno.
Si no entiendes, métete el teclado por el culo y deja de molestar.
#192 Y un cojón, en el 99 aún muchos no se enteraban, pero al menos reconoces que "al principio" eso de que el que tenía la Encarta triunfaba, o como tú dices "te follabas a media clase" es una gilipollez. Alguno se la follaría, la mayoría copypasteaban y de los que se follaban la clase, los que sí tenían ganas de aprender, tenían recursos de sobra sin la Encarta e Internet.
P.D: Sacaba en el 2000 mejor información de las enciclopedias normales que de todo internet, con su encarta incluida.
Descubrir eso a edades tempranas es como comparar las armas de sílex con biblotecas con información, donde las hachas de acero forjado serían internet con Usenet, webs útiles y gente con materiales de discusión junto con IRC donde tenias acceso a referencias externas muchísimo mejores que en una biblioteca, donde la información no está clasificada con un buscador y las herramientas analógicas se quedan ridículamente cortas.
Para empezar, con las newsgroups simplemente pidiendo documentación sobre el tema que te gustase aprender o estudiar ya adelantabas al resto de gente de largo.
En la biblioteca encontrabas el libro, pero en internet encontrabas a gente que te decía qué libros escoger y leer para aprender conceptos.
Una diferencia como 20 veces más grande.
Como digo, la información y rápida clasificación es lo que ha dado ventaja al estudiante del siglo XXI frente a nosotros.