Cultura y divulgación
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Uno por uno

Uno por uno

Me quedé helado el otro día cuando mi mujer me comentó que en el colegio, durante la reunión de padres, les dijeron que sobre todo no estudiaran las tablas de multiplicar. Lo que me dejó completamente patidifuso fue el argumento. En opinión de quien ha hecho este programa docente, estos niños no van a necesitar memorizar tantas cosas porque podrán acceder a internet cada vez que necesiten saber algo, incluso para hacer cálculos, y que lo importante es que aprendan a buscar, así podrán tener su mente menos ocupada con conocimientos poco útiles.

| etiquetas: enseñanza , conocimientos , tecnología , energía , recursos , límites , planeta
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  1. #199 CD's. Se vendían entre los usuarios de PC hasta el Pryca, y no pocos. Ya sabes, con eso del MMX y el estándar de PC multimedia todo el mundo cogía algo que le interesaba.
  2. #197 A tu edición "En la biblioteca encontrabas el libro, pero en internet encontrabas a gente que te decía qué libros escoger y leer para aprender conceptos."

    ¿acaso necesitas ayuda para eso? ¿necesitas que alguien te diga qué libros escoger? pues sí que vamos bien.

    #200 Ah, sí, todavía hoy recuerdo mi primer día en criminología de BUP :palm:

    #201 Sí, muy eficaces :palm:
    En serio, déjalo ya.
  3. #202 Por supuesto, ¿o es que naciste aprendido?

    El ISBN no está de adorno, ¿sabes? Las referencias están para algo, y gente que sepa del tema NO te la vas a encontrar por la calle un día cualquiera.
    Internet cambió eso de la noche a la mañana.
    Tanto gustos, como aficiones, como salidas laborales y al relacionarse con gente de un mismo ámbito. Porque no es lo mismo ir con dudas a la carrera que coger una base de aficionado antes y saber si te gusta o no antes de mandarlo a tomar por culo y arrepentirte.
  4. #203 Por la calle no pero en un lugar lleno de profesores a lo mejor encuentras gente que sepa del tema y pueda ayudarte. Son gente que incluso cobran por enseñarte.

    Por otro lado ¿de verdad no sabes buscar tú solo en una biblioteca?
  5. #204 Sé buscar entre ámbitos pero los libros son una mierda para buscar EN el contenido.
    Espero que entiendas eso, que cualquier académico con Unix y Grep se follaba a cualquier biblotecario en segundos si quería buscar algo, en plenos años 70 y 80.
    Entiendes la inmensidad de poder descartar la paja en segundos? No, verdad? Porque ahora estás acostumbrado a ello, pero no has sabido darle la importancia que le puede dar un estudiante cualquiera al conversar y aprender con DECENAS de personas sobre un mismo tema que solo con un profesor donde tiene SU experiencia y sus libros pero no tiene el abanico que ofrece un foro o una newsgroup donde te pone en contacto con OTROS profesores y se puede conseguir una discusión y conocimientos exponencialmente más complejos sobre el área que te gusta.
  6. #205 Ah, interesante ¿cuál dices que era la penetración de Internet por esos años? Vale, vale, que cuatro gatos en España.

    Y también ¿qué tiene eso que ver con copiar el contenido de la Encarta? Ah, que nada. Está bien.

    Hasta mañana que es tarde.

    P.D: "Cualquier académico" Grandes académicos éramos los estudiantes de BUP.
  7. #206 A lo que me refiero es que unas tristes tecnologías de busqueda desarrolladas en los 80 se follan a tu ludismo imperante en velocidad, capacidad, descarte de pajas y mierda y comunicación entre terceras personas.
    No por ello las comunicaciones en comp.lang.c son casi el puto estándard de programación en C superando incluso a Stack Overflow en capacidades académicas. Otras ramas de Sci.* siguen siendo la referencia y buscar entre documentos DIGITALES (TESIS, PAPERS, PUBLICACIONES), es como 30000 veces más rápido que un fisico perdiendo el tiempo con 1000 volúmenes en la biblioteca. Hablo de tecnología de hace 30 años superando tus memeces sobre tecnología de hace 20.

    En serio, déjalo ya.

    >Vale, vale, que cuatro gatos en España.

    Ya había gente a partir de las 6 de la tarde sobre el 99 a finales y el 2000, y no poca (para lo que era el país).

    >Y también ¿qué tiene eso que ver con copiar el contenido de la Encarta? Ah, que nada. Está bien.

    Los profesores deben de ser subnormales si no saben buscar párrafos de sus propios alumnos en una Encarta donde por cojones ha de haber un profesor que la tenga sí o sí, a ver si te crees que en los colegios no habia PC's para preparar apuntes, no te fastidia...

    Lo de la Encarta copiando les dura un año el cuento, al año están escarmentados y por supuesto suspendidos.
  8. #194 ajajaja los truquillos que se usaban para aprender el mínimo indispensable y además eran trucos validos
  9. #207 Por supuesto, y como dije: Tener acceso a nueva información no sirve de nada si solo te dedicas a acceder a xhamster.
    Puedes tener lo que quieras que si no lo usas no te sirve de nada. Copiar en papel te obligaba a usarlo.

    En 1998 en España solo el 6% de la población tenía Internet así que estabais tú y cuatro gatos.

    No sé si eran subnormales pero se tragaron muchos trabajos copiados de la Encarta.
  10. #196 Curiosamente el primer insulto que veo en esta discusión es ese gilipollas que acabas de soltar, y entiendo perfectamente la frustración que puede generar estar en medio de una discusión sobre un tema del que careces por completo de conocimientos, como es tu caso. Pero vamos, aunque tengas que insultar debido a la impotencia que te genera ser completamente incapaz de discutir como un adulto, sé que has entendido mi premisa, y que has visto perfectamente que ni la Encarta ni la Wikipedia era el problema, sino el mal diseño de tareas en sí mismas. Hay montones de soluciones simples para obligarle a un alumno a leerse un trabajo hecho a ordenador (Envíame un audio tuyo leyéndolo, exponlo en clase, responde después a un test sobre tu propio trabajo, etc.), pero eso no va a quitar que una tarea en que tengas que copiar el contenido de una enciclopedia sea una tarea de mierda.

    Y es graciosa esa posdata tan infantil de que sacabas más información de las enciclopedias normales que de todo Internet. Como adulto deberías comprender que donde no hay no se puede sacar. La información de una determinada fuente es limitada, así que por mucho empeño que le pongas no vas a extraer más de lo que hay. Ese es el motivo por el que la Encarta era superior en su momento, y hoy en día la supremacía la tiene la Wikipedia: tenían y tienen más información que otras enciclopedias del mercado.
  11. #210 Y además eres cegato, lo tienes todo:
    "Vuelvo a insistir, aunque esto sea como predicar en el desierto, ya que careces de cualquier tipo de conocimiento al respecto y tu ignorancia te lleva a cerrarte aún más en tus chorradas, "

    Dice que tengo que insultar el que dedica tres líneas largas a insultarme en su nuevo comentario.

    "sino el mal diseño de tareas en sí mismas"

    Oh, vaya, menos mal que dije que "El formato de los trabajos que se hacían en 1999 no estaba preparado para una persona con Encarta"

    "Y es graciosa esa posdata tan infantil de que sacabas más información de las enciclopedias normales que de todo Internet."

    Cantidad de cosas las encontrabas en papel pero no en Internet ¿o me dices que todo estaba digitalizado?

    " no vas a extraer más de lo que hay"

    Sí, eso me pasó con internet, que no pude sacar más de lo que no había.

    "Y es graciosa esa posdata tan infantil "

    Infantil... pero luego no ves insultos.
  12. #209 Lo que te estoy diciendo que sí, al principio se tragaron varios, pero luego espabilaron.

    > Por supuesto, y como dije: Tener acceso a nueva información no sirve de nada si solo te dedicas a acceder a xhamster.

    Hoy el problema es que hay demasiada y está ultramonetizada, dejando lo de las .com como un puto chiste.

    Pero siguen quedando vestigios de discusión interesante.
  13. #212 Pues a esos que hicieron trampas, la Encarta no les ayudó en nada. Si no hubieran tenido la encarta, hubieran estado obligados a leerse lo que escribían. Aprendían a la fuerza pero al menos algo aprendían.

    Y con "esos" me refiero a muchos porque a todos nos gusta el trabajo fácil.
  14. #211 Si un argumento es infantil es lo que me toca reseñar. Esta discusión se volvió infantil en el momento en que después de darme la razón decidiste que por orgullo ibas a negarte en banda a reconocerlo, buscando para ello la excusa más peregrina posible en cada momento.

    Era un mal diseño de tareas antes y después de la Encarta, lo único que consiguió la Encarta fue facilitar la parte de transcribir de manera acrítica los contenidos disponibles en una enciclopedia. Ya te dije múltiples veces que si querían que los alumnos pasasen a mano texto escrito a máquina les llegaba con decir que solo aceptarían trabajos manuscritos. Como ese nunca fue el problema, esa tampoco fue nunca la solución. Por detrás no hay más que un problema de mal diseño de tareas que la tecnología dejó con el culo al aire.
  15. #214 y eso fue lo que hicieron, pedir los trabajos manuscritos que ademas ayudan a retener la informacion como indican en los enlaces que puse.

    Y ese fue el problema, que la encarta facilitaba el copiapega, por tanto facilitaba el no leerse el contenido. Mas bien lo hacia posible porque con boli no se puede.

    Y ese era el problema tambien, lo que tu llamas estar mal diseñados, que los trabajos de ese estilo no estaban diseñados para la encarta, como dije desde el principio. Entonces la encarta lo que hizo fue que toda esa gente aprobara sin leerse nada, sin aprender.

    Y luego dices que yo te doy la razon xD

    Otro que sale del club "me das la razon, me das la razon" xD
  16. #187 eso no tiene nada que ver con el artículo, lo que cuentas es simplemente porque los profesores no tienen ni idea de informática y enseñan lo poco que saben
  17. #215 Ay, la ignorancia y la cabezonería te llevará a decir que hoy en día los profesores pedimos trabajos de: "Copia a mano el artículo de Wikipedia sobre la revolución francesa" xD. No me imagino las risas que se deben echar tus amigos cuando intentas discutir sobre un tema serio que no controlas.

    Ni la Encarta ni la Wikipedia facilitan el copia y pega si la tarea está correctamente diseñada. El problema de una tarea correctamente diseñada es que exige que el profesor primero mire qué información existe sobre un determinado tema y busque una tarea que les exija consultar pero que no les llegue con copiar. Como requiere más trabajo por parte del docente acaba siendo menos popular. Los trabajos en tu época, y en años posteriores, eran simplemente: "Coge la enciclopedia que tengas más a mano y copia lo que diga acerca de...", lo único que provocó la llegada de la Encarta fue el poner de manifiesto lo ridículo de este tipo de encargos.

    Nada le impide a un profesor hoy en día pedirle a un alumno que copie a mano la entrada sobre la revolución francesa de Wikipedia, pero no se hace (Al menos no abiertamente) porque el transcribir un artículo era un método absurdo antes y sigue siéndolo ahora. Entiendo que por cabezonería infantil vayas a insistir en que sí, que eso de transcribir artículos de enciclopedias viejas era un estupendo diseño pedagógico y aprendías un montón, pero ambos sabemos que no.
  18. #217 Ay, la estupidez, cuanto te hace escribir ¿no te da vergüenza meter la pata una y otra vez?

    " Ay, la ignorancia y la cabezonería te llevará a decir que hoy en día "

    ¿hoy en día? ¿cuántas veces tengo que repetir que hablamos de los tiempos de la Encarta, de los tiempos del 98/99? ¿por qué sigues molestandome si no te enteras de nada?

    Te metes en una conversación que no sabes ni de qué va, y me llamas a mí ignorante y cabezón.
  19. #218 Es que es la ignorancia y la cabezonería lo que te lleva a no ver que un trabajo de copiar una enciclopedia a mano no era un buen trabajo ni en tu época xD. El esfuerzo, como ya te he repetido mil veces, se basaba en transcribir una información de un lado a otro. La Encarta lo puso de manifiesto por la sencilla razón de que si a un trabajo de transcribir le quitas el esfuerzo de transcribir se te queda en nada. Nadie decía en la época que lo que estaban haciendo era mandar a los chavales a copiar enciclopedias hasta que se pudo hacer de manera sencilla, entonces llegaron las quejas.
  20. #219 La estupidez y la prepotencia te llevan a ti a decir que era mejor o igual hacer un copiapega de la Encarta sin leerte el contenido que escribir ese contenido tú mismo a mano. Se aprende lo mismo con un copiapega que no lees que copiando el contenido a mano. Eso es lo que te lleva a decir tu estupidez. Eres muy cansino.
  21. #220 Aprenderás ligeramente más, pero no deja de ser copiar enciclopedias, el equivalente en trabajo al castigo viejuno de copiar diccionarios. Ya digo que entiendo tu frustración por no poder demostrarle al mundo que era muy bonito cuando se copiaban enciclopedias a mano y la Encarta vino a joderlo todo, pero es que eran simplemente tareas de mierda xD.
  22. #221 Aprendes ligeramente más, bueno, te cuesta pero vamos avanzando, para tu limitada neurona es suficiente.

    Aprendes ligeramente más, osea, es mejor que el copiapega de la Encarta. En realidad aprendes bastante más, ya puse enlaces en donde explican el por qué y recomiendan escribir para aprender.

    Todo lo demás, fap fap fap. Vete a un terapeuta y deja de inventar.
  23. #222 A ver, me disculpo por introducir en el debate premisas que claramente superan tu nivel de conocimientos. En el fondo eres la prueba viviente de que una educación basada en copiar enciclopedias a mano tiene sus limitaciones xD. Por eso hoy en día se recomienda elaborar un poco más las tareas.
  24. #223 bla bla bla, bla bla bla.
  25. #224 Por eso hay que seguir formándose a lo largo de la vida, para que lo que dicen los demás no te suene a un "bla bla bla" demasiado complejo como para entenderlo xD.
  26. #225 Me fascina como sigues comentando incluso cuando solo te contesto bla bla bla

    Estoy deseando leer tu próxima ocurrencia.
  27. #226 Conozco el fenómeno de la última respuesta y es divertido cuando alguien decide que quiere tener la última palabra, aunque su argumento sea que copiando enciclopedias aprendes mogollón xD.
  28. #227 Se nota que lo conoces pero contigo es muy aburrido. O mejoras o te dejo.
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