En palabras del historiador marxista británico Eric Hobsbawm, "la victoria sobre la Alemania de Hitler fue esencialmente ganada, y solo podría haber sido ganada, por el Ejército Rojo". Lo que estos impulsores ignoran es cómo el primer estado comunista del mundo también fue fundamental para garantizar que estallara un conflicto global devastador en primer lugar.
|
etiquetas: segunda guerra mundial , comunismo , nazis , fascismo
Lee un poco de historia antes de soltar bulos
No sé, no me gusta simplificar tanto, todo fue mucho más complejo. El Pacto Molotov-Ribbentrop sería para ganar tiempo, o lo que diga la propaganda de Stalin, pero ahí estaba. Y los suministros de material estadounidense a la Unión Soviética, y olvidarse de que no sólo había un frente en Europa, y muchas cosas más.
Por ejemplo, en el asalto a Berlín, murieron más soldados rusos que soldados de EEUU en toda la 2GM. Y sólo para tomar la ciudad rápido antes que llegarán los aliados por la otra parte. Alemania ya estaba derrotada.
es.m.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Berlín
Asalto absurdo cuando Alemania estaba completamente derrotada e invadida por todos lados.
También hay que dejar claro la mentalidad soviética respecto a sus tropas y lo poco que les importaban.
Los ciudadanos no querían entrar en guerra, se manifestaban para ello y votaron a candidatos pacifistas, como Chamberlain.
La URSS y Alemania podían negociar ir a la guerra porque no eran Democracias, UK y Francia no.
Los acuerdos de Munich eran públicos y se publicaron en los diarios, y fueron aplaudidos por las sociedades occidentales que no querían otra guerra mundial.
Chamberlain se lamentó públicamente de tener que declarar la guerra a Alemania tras la invasión de Polonia, por la masacre que sabía que iba a ocurrir.
Hitler y Stalin no tenían esos problemas para declarar guerras .
Los "halcones" británicos no tenían el apoyo de la población, que votaba a "palomas" como Chamberlain.
Hasta Checoslovaquia tuvo que firmarlo porque aseguraba que no sería invadida por Alemania.
No es lo mismo los pactos públicos pacifistas que los pactos secretos de agresión.
Son acuerdos que se mantuvieron en secreto y que la URSS no reconoció durante décadas.
Lviv a diferencia de Donestk tenia más libertad cultural por lo que conservaron más la lengua ucraniana.
Lo que ves en rojo en el mapa son los territorios polacos de preguerra que la urss se anexiona tras el conflicto. Y con la consiguiente expulsión de esos territorios de las poblaciones polacas...
Polonia como estado es uno de los más antiguos de europa y de largo de los más grandes y poderosos de su momento. Más antiguo que los imperios que la hicieron desaparecer como potencia europea, vease, Prusia, Austria y Rusia. Todos mucho más novedosos que el estado polaco. Los territorios que mentas fueron administrados por polacos durante siglos hasta la triparticion de polonia.
Como ves siempre se puede retroceder más en el tiempo para encontrar o no legitimidades. Esos territorios eran polacos antes de que rusia siquiera existiera.
yo puedo decir que apuntas a supuestos propagandistas y para justificarte te traes propaganda en vez de fuentes históricas, Un chiste para cualquiera que se dedique a observar la historia.
Aquí viene la primera obviedad, si Polonia es invadida el 1 de septiembre por lo Alemanes....
Porque la URSS no entro hasta el 17 del mismo mes?
Porque no tenia intención en tomar Polonia, quería recuperar territorios pertenecientes a ellos, que de otra manera hubieran caído en manos
nazis.
Esto es falso, el protocolo Molotov ribbentrop firmado a finales de septiembre ya contemplaba la partición. Por otro lado era de esperar, primero para que los aliados no les declarasen a ellos también la guerra y segundo porque así las fuerzas polacas ya estarían desplegadas al oeste y los rusos no tendrían que enfrentar grandes ejercitos convencionales.
Chamberlain fue recibido como un héroe a su vuelta a Londres por la población y felicitado por todos los periódicos por evitar la guerra. Hasta el Rey le felicito por "conseguir la paz entre Naciones".
Las decisiones de UK se toman en su Parlamento, las votaciones eran públicas así como la defensa de cada alternativa. Los "halcones" no tenían apoyo popular.
En EEUU pasaba lo mismo, había manifestaciones masivas contra la guerra antes de Pearl Harbour.
Sin embargo, la maquinaria propagandística de Hollywood, con los años, hizo que pareciera otra cosa.
Cosas del marketing
Algo qué decir sobre lo bulos que has votado positivo, ¿o esos son bulos buenos?
esta es la nota de Beria a Stalin para dar cuenta de los asesinados en katyn.
Acto seguido procedo a denunciarte por negar un genocidio documentado con bulos propagandísticos.
El libro de Churchill fue escrito a toro pasado. Es evidente que hubiera sido mejor haber sido más agresivo con Hitler en un principio y evitar su rearme.
Deberías leer como el rearme alemán se consiguió con ayuda de la URSS. Guderian inicio las prácticas con tanques en la URSS, para evitar el control aliado.
Hay hasta videos de Guderian celebrando la victoria contra Polonia con oficiales de la URSS.
www.asivaespana.com/politica/mitos-de-la-segunda-guerra-mundial-la-urs
¿SI la URSS invadió Polonia por qué Francia y UK no le declararon la guerra igual que hicieron cuando Alemania invadió Polonia? Porque la URSS no invadió Polonia. Sólo cuentas mentiras
¿qué cojones fué entonces la guerra de invierno ruso finesa?? Un favor que le hacían los soviéticos a los finlandeses para que no les invadieran los alemanes porque los fineses son eslavos?? No son eslavos, ni falta que le hacía a la urss para invadir esos paises. Porque no eran guerras de liberación sino puro imperialismo.
PD: Si ya de paso pudieras explicar qué tenía de comunista la URSS además del nombre y de organizar la economía con planificación centralizada te lo agradecería.
En ese acuerdo se firmó la repartición de Polonia por ambas potencias. Los soviéticos sabían que Alemania iba a hacer eso, y Polonia se negó a que los soviéticos entraran en su territorio para defenderlos, porque la historia demuestra que cuando una potencia entra en tu territorio terminas invadido, como ha pasado muchísimas veces, y como no aceptaron sus términos decidieron invadir los, matar a aquellos que no estaban de acuerdo o llevarlos a Siberia.
Añado que no estoy defendiendo a los nazis, y yo se que fue gracias a los soviéticos y el alto coste de vidas de ellos que Europa se deshizo de la amenaza nazi. Pero eso no quiere decir que no cometieran errores al principio.
Perdieron más soldados en Estalingrado que los EEUU o Inglaterra en toda la puta guerra.
Hay que admitir que los rusos ganaron entre otras cosas por que no les importaba perder 3 soldados si con ello mataban a un enemigo. Desde el punto de vista táctico tenía su sentido pero no quita que parte de su éxito se basará en ahogar en sangre a un enemigo que no entendía como podían seguir mandando soldados en fila a la muerte.
No estoy metido en ninguna conversación de este hilo, me limito a negativizar a revisionistas que dicen sin ponerse colorados que la URSS se repartía Europa con Hitler y demás burradas, no.me pongo a debatir detalles con mastuerzos así porque es inútil. Negativo, positivo al que contesta bien y a correr.
Revisionismos neonazis y anticomunistas no, gracias.
Resulta entre indecente, indignante y bochornoso que pretendas tener razón así, con una fuente ridícula. Solo por las formas enfermizas de interactuar pierdes la razón incluso cuando puedas tenerla.
"Tras una investigación iniciada en 1990, la Fiscalía de Rusia anunció en 2004 el cierre de la investigación debido a que no había pruebas de que el Estado, militares o ciudadanos soviéticos hubiesen cometido ni un solo crimen contra los prisioneros polacos, [26] ni bajo el Código Penal de la RSFSR (1926) ni bajo el Código de Procedimientos Penales de la Federación Rusa. Sin embargo, Cienciala afirma sobre este mismo hecho en Katyn: Un crimen sin castigo (2007) “que no se pudo imputar a nadie el crimen”, cuando lo que afirma la Judicatura rusa -en un Estado cuyo presidente sigue defendiendo a día de hoy que los soviéticos perpetraron La Masacre de Katyn- es que no hay pruebas del mismo."
universidadobrerablog.wordpress.com/2021/03/27/la-gran-mentira-de-la-m
Deja ya de soltar propagada nazi contra la Unión Soviética
Churchill era anticomunista e igualaba a Hitler y Stalin.
Si te gusta tanto Churchill, asumiras que tan genocida era Stalin como Hitler.
* Ni de coña te has leído los libros de Churchill
A partir de una propuesta oficial de Beria, fechada el 5 de marzo de 1940, Iósif Stalin y otros cinco miembros del Politburó soviético (Mólotov, Voroshílov, Mikoyán, Kalinin y Kaganóvich) aprobaron lo que, de acuerdo con el Instituto de la Memoria Nacional de Polonia y otros sectores, sería un genocidio.12345
Se calcula que las víctimas fueron al menos 21 768 ciudadanos polacos,1 ejecutados tanto en el bosque de Katyn —actualmente territorio de Rusia— como en las prisiones de las ciudades de Kalinin, Járkov y otros lugares próximos. Del total de muertos, cerca de ocho mil eran militares prisioneros de guerra, seis mil eran policías y el resto eran civiles integrantes de la intelectualidad polaca —profesores, artistas, investigadores e historiadores— presos bajo la acusación de ser saboteadores, espías, terratenientes, dueños de fábricas, abogados, funcionarios públicos peligrosos y sacerdotes católicos.
prisioneros de guerra... ¿de qué guerra? de la del 20?? ¿o de esa del 39 que según tú no fue una invasión?
¿y qué diferencia entonces el imperialismo alemán del imperialismo ruso? En los sudetes y danzing eran alemanes. Si legitimas uno legitimas el otro.
Es que en ese momento los recien llegados a las leyes de segregación racista son los alemanes, que acudían a USA a inspirarse en un auténtico sistema segregacionista.
No te leas los comentarios de la fuente que enlazas, que como leas las críticas, te dá un patatús.
Los negros detrás en el autobús, universidades y locales solo para blancos ... Los atletas negros que ganaron una medalla en Berlín no tuvieron derecho a una visita presidencial ...
www.autistici.org/poderobrero/articulos/la-urss-no-invadio-polonia-en-
En ese pacto se acordó que las partes que eran rusas o de otros países eslavos de la URSS regresaran a sus legítimos países, aunque la URSS también llevó tropas a otros territorios previendo que Alemania intentará invadirlos: www.exordio.com/blog/otros-temas/la-verdad-sobre-el-pacto-de-no-agresi
No hubo ninguna invasión de la URSS al territorio histórico y legítimo de Polonia. Cuando la URSS derrota a Alemania, Polonia recupera su Estado y sus territorios legítimos, y jamás se ha priducido ninguna petición de restitución territorial, porque la URSS jamás invadió Polonia
Las intervenciones del Ejército Rojo fueron para proteger a los países orientales de ser invadidos por la máquina de guerra alemana con la colaboración de sus oligarquías nacionales que apoyaban el nazismo
Nada de lo que enlazo tiene una mierda que ver con el okdiario que lees todos los días, que de tanto leer esa basura así te has quedado
Mis formas son las apropiadas con alguien que se dedica a soltar propaganda nazi para calumniar a la URSS
Yo no he negado ningún genocidio documentado. Una matanza no es un genocidio, y no he negado que se cometiera sino que fueron las tropas de las SS y no el ejército soviético
Vete corriendo a llorarle a papi y mami
universidadobrerablog.wordpress.com/2021/03/27/la-gran-mentira-de-la-m
es.wikipedia.org/wiki/Invasión_soviética_de_Polonia_de_1939
Etc etc
3 de cada 4 soldados alemanes murieron en el frente este.