En promedio, los alumnos que acceden a Magisterio presentan unas notas mediocres en Bachillerato/FP y Selectividad. Pese a este bajo perfil del alumnado, en Magisterio apenas conocen el suspenso y acaban casi todos el Grado con una media en el expediente excepcional. Esto es, Magisterio no atrae a alumnado brillante y, una vez dentro, es muy fácil conseguir el título.
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etiquetas: educación , universidad , magisterio , españa
-Se cambian los planes de estudio cada dos por tres ( en vez de mejorar uno)
-Se incluyen horas de estudios de cosas como religion
-Hay muchas veces falta de medios
-demasiados alumnos en clase
-profesorado en algunos casos son unos golfos y no se puede hacer absolutamente nada.
-Edad del profesorado. Un tio con 60 años no se enfrenta igual a niños que uno de 30.
-Cultura de los padres que piensan que en el colegio educaran a sus monstruitos y que ellos no tienen que hacer nada.
Esto es nuestro futuro y nos cagamos dia y noche en el.
es.wikipedia.org/wiki/Pablo_Pineda
-Se cambian los planes de estudio cada dos por tres ( en vez de mejorar uno)
-Se incluyen horas de estudios de cosas como religion
-Hay muchas veces falta de medios
-demasiados alumnos en clase
-profesorado en algunos casos son unos golfos y no se puede hacer absolutamente nada.
-Edad del profesorado. Un tio con 60 años no se enfrenta igual a niños que uno de 30.
-Cultura de los padres que piensan que en el colegio educaran a sus monstruitos y que ellos no tienen que hacer nada.
(sustituir X por cualquier materia en la que meten sus sucias manos los politicos que tenemos)
Y si esos son los que tienen que formar a los niños, así andamos como andamos.
Relacionada www.meneame.net/story/deficits-educacion-espanola
Porque la carrera de [inserte carrera del plan Bolonia] es un puto chiste.
Y si esos son los que tienen que [xxxxx], así andamos como andamos.
Wertlicioso
Ojo al tema. Vamos por puntos:
- habla de "inteligencia promedio" del país. Bien. Dice haber impartido docencia en el Grado de Magisterio. No quiero imaginarme una clase suya. ¿Inteligencia promedio? ¿Pero de qué dio clase este señor? ¿De diseño divino?
- habla de control para mejorar los resultados. Bien. Se sigue definiendo. Creo que entiende poco o muy poco. Se trata de mejorar procesos, los procesos de aprendizaje de sus alumnos, los de formación continua del profesorado, los de los futuros profesores, los de diseño de políticas educativas, su implementación, etc.
- en Magisterio el nivel de exigencia es muy, muy bajo y, así, casi regalan los estudios. ¿Así que ese es el problema de la educación en este país? (pongo muy en duda que haya llegado a dar clase en un Grado, pero también he visto yo cosas jodidas por ahí...). El "nivel de exigencia" ya es un concepto bastante etéreo como para fundamentar en él una explicación de por qué va mal la educación en España. ¿Exigencia respecto a qué? ¿Evaluación? ¿Exámenes? ¿Asistencia a clase? No sé sabe de qué está hablando, y se manifiesta su carencia de visión crítica y fundamentada sobre lo que habla.
Es, precisamente, este tipo de pensamiento mágico (el que manifiesta este tipo) el que acojona sobre el nivel educativo. Una simpleza arroyadora. Pensamiento que no va más allá de causa-efecto.
Otra cosa es que los profesores (y este podría ser uno) tienen poca o ninguna idea de los procesos que operan cuando alguien aprende, andan saturados entre tareas administrativas, docentes e investigadoras, hay poco o ningún debate pedagógico en la gestión de los programas de los Grados, no hay movimientos de renovación, autocrítica, curiosidad para seguir aprendiendo.
Y revelador también es observar la aceptación que estas ideas ramplantes tienen en ciertos lares
- Hablo de variables controlables para mejorar los resultados académicos, el aprendizaje de los alumnos. No veo el problema de esa frase.
- Crea usted lo que desee. Sí, llevo años de profesor universitario y he impartido un par de años docencia en Magisterio Infantil.
- El nivel de exigencia no es un concepto etéreo. Se evalúa con la tasa de éxito y la tasa de rendimiento. De eso habla el post.
Aparentemente, usted no ha entendido casi nada del texto. Como usted mismo escribiría: "revelador".
Si cerramos los ojos a los problemas de la educación pública, no hacemos más que darles la razón a los que quieren cargársela.
#3 : Las oposiciones no hacen de filtro si todos los que se presentan tienen un nivel bajísimo, que es de lo que se queja el artículo. Además, otro de los problemas que tenemos es que para muchos profesores la oposición es la primera y última vez en sus carreras profesionales en la que se evalúa su aptitud para el puesto. Por eso tenemos, por ejemplo, profesores de inglés que no saben inglés.
-Variables controlables. Ya. La temperatura, la luminosidad el número de mesas y... ¿qué más quieres controlar? "Variables controlables para mejorar resultados académicos". Sinceramente, y créame que llevo tiempo en esto, no sé a qué se refiere. De nuevo, destaca usted la preponderancia de los resultados académicos cuando de hecho habría mucho que hablar sobre qué se evalúa, cómo y por qué, y no sólo en el grado de magisterio.
-Siento si le he ofendido por dudar de lo que decía respecto a su profesión. Como bien sabrá, estos debates desatan pasiones.
- De nuevo, no sé a qué se refiere con "nivel de exigencia". Y, de nuevo, le preguntaría, ¿qué cambiaría con un nivel de exigencia mayor? (pero, y aquí entra mi cuestión, mayor respecto a qué, mayor en qué?).
Mire. Me parece sincera su preocupación, y me asusta comprobar cómo calan de bien ciertos mensajes lanzados desde el mundo educativo que quienes estamos en él somos bien capaces de identificar desde dónde se hacen y cómo pero que el común de la población desconoce. Hablamos de qué entendemos por aprender y de cómo se aprende, y de cómo, a partir de ello, facilitar el aprendizaje de quien no sabe, de cómo ayudamos a saber a quien no sabe. Y, a lo que iba, me asusta que sean los mensajes que parten de un dualismo y de un objetivismo (a mi ver ingenuo y peligroso) los que mejor calen: ej: la cultura el esfuerzo, el sacrificio, el echar hora y el hincar codos. Y es que se trata (se puede tratar) de otras cosas, de ayudar al otro a pensar, a madurar, a apuntar hacia la auto-dirección, hacia, en definitiva, ayudar a crear personas más responsables de sí mismas (para que puedan ser responsables de otros que no saben en un futuro) y no tan dependientes y tan sujetas como llegan los post-adolescentes a primero de grado. Grado que, para mí, no es sino un punto de partida, no uno de llegada.
Mire. Me he pasado mucho tiempo este curso en aulas de secundaria (reales) y es desde ahí desde donde creo que ha de partir cualquier cuestión relativa al tema que plantea. Aquello sí es dantesco. ¿Y quien se queja, si los profesores son todos unos licenciados en sus materias? ja! Ahí sí que se asustaría usted, ¿o no? ¿o es que ahí sacaría usted la retahíla de la vaguería y el descontrol? (no lo sé). ¿Qué pasa con los docentes de secundaria?
Mire, no coincido para nada con su mensaje (y sí en bastantes puntos) ya que entiendo que aproxima y facilita que otros se aproximen a posiciones como la del Presidente de la Comunidad de Madrid, que pretendía que cualquier licenciado pudiera dar clase en educación primaria ("si ya sabe de lo que tiene que enseñar", pensaría el simplón (o no tanto) político).
Hay muchas cuestiones más relevantes que la media con la que entren los estudiantes en magisterio. ¿Tan poco confía en usted mismo y en sus compañeros y, por otra parte, tanto en el sistema educativo? Pues el segundo es el que se ha encargado de llevar a esos alumnos ahí, y los primeros (usted incluido) quienes se encargarán de acompañarlos de ahí en adelante.
Luego dentro de magisterio, también había distintas dificultades, por ejemplo mucha gente descartaba ir por inglés porque se te tiene que dar bien (en un principio, aunque hay gente con un nivel bastante malo que ha acabado sacándose la carrera... pero esto no es algo exclusivo de magisterio), a pesar de que con lo de los colegios bilingües hubo un tiempo en que era bastante sencillo conseguir una plaza en esta modalidad. Algunos compañeros de mi carrera sacaron plaza a la primera (estos en concreto con muy buena nota tanto en la universidad como en la oposición, gente muy puesta) y otros a la segunda o de interinos o bien trabajan en concertados.
Además de las asignaturas de inglés, también hay otras como matemáticas, que a veces tienen un alto porcentaje de suspensos. Cuando hice el examen éramos 92 en la lista y aprobamos 8, por un lado era una asignatura que no tenía nada que ver con dar matemáticas (la parte de didáctica era ínfima) y nos dedicábamos a hacer cosas de matemáticas que no íbamos a impartir en primaria (este es un ejemplo de por qué es inútil ciertas dificultades innecesarias). También es cierto que frecuentemente los alumnos vienen del bachillerato de ciencias sociales.
En mi opinión, se debería acabar con el sistema de oposiciones y que los centros o las administraciones contrataran al personal como en otros países, empezando por ejemplo por un contrato de un año, renovarlo por otro mayor y finalmente hacerlo indefinido. Pero claro, a ver quién desmonta el chiringuito.
#36 Si, yo también pienso que es más un problema de didáctica que de conocimientos. Con una buena didáctica no hace falta tener tantos conocimientos del mismo modo que se puede explicar mejor la física newtoniana con una palanca y un peso que con fórmulas abstractas y extrañas (aunque luego tengas que explicar dichas fórmulas, el conocimiento y entendimiento de las mismas llega de manera más intuitiva)
#20 Si lees por ahí, el autor es Dr en Metodología de Psicología (mucha estadística, medición y etc) y profesor universitario del área, algo de medición, inteligencia y promedios sabe. Cual es el problema de buscar causas y efectos? Que no nos gustan las causas? Especifíca claramente promedio lo cual no quiere decir 'todos' sino la media. Que es en parte una generalización, cierto, pero no miente te da los números por si no te los crees.
"Otra cosa es que los profesores (y este podría ser uno) tienen poca o ninguna idea de los procesos que operan cuando alguien aprende, andan saturados entre tareas administrativas, docentes e investigadoras, hay poco o ningún debate pedagógico en la gestión de los programas de los Grados, no hay movimientos de renovación, autocrítica, curiosidad para seguir aprendiendo." <- Leo esto y me pregunto... porque siempre la culpa es del sistema y nunca de los profesores?
Ahora bien, a estas alturas (y no sé por qué me rasgo las vestiduras), pretender predecir el mundo social y eregirse para ello como un observador ajeno a la realidad que observa (que es, resumidamente, el fundamento de muchos del área MIDE) es anacrónico, y gracioso también, por qué no, pero también lamentable y peligroso cuando se pretende fundamentar sobre ello cualquier decisión de calado.
Está muy bien traducir la realidad a números, pero el alumno, ese a quien tienes que enseñar, va a seguir ahí, esperando a que le ayudes de una manera u otra.
Enseñar, le pese a quien le pese y por mucha estadística que sepa, es a su vez arte y ciencia.
Más peligros, como ya apunté en un anterior comentario, es conceder al sistema educativo una autoridad, una especie de magia y enigma que hace que al final de 6 años de educación secundaria cada uno esté donde le corresponde como persona, y eso es algo que la realidad se encarga de desmontar una y mil veces. Es RIDÍCULO pensar que los alumnos que entran a Magisterio son inferiores en algo a lo que entran en cualquier otra especialidad, de hecho diría que es ridículo pensar que un alumno sea inferior a otro. Hablando de enseñanza, partirán de puntos distintos, y ahí es donde entra el profesor (si es que lo hace) para desde dónde esté sugerirle, invitarle y motivarle a continuar, a complejizar su pensamiento y a madurar.
Ah, y por supuesto que los profesores forman parte de todo esto; lo que ocurre es que la mayoría naufraga manejando, o intentándolo, investigación, gestión y docencia; ahora bien, también hay otro buen puñado sabe lo que hace y disfruta haciéndolo
a)Lo de los tópicos sobre la inteligencia, SPSS, etc me lo pienso ahorrar. Existen buenos blogs donde informarse como el de robertocolom.blogspot.com.es/ y aiidi.blogspot.com.es/ . Las quejas que haces podrían encajar (y mal) en la psicometría de los años 50....
b)Creo que no entiendes el concepto 'predicción' como término estadístico.
c)Que la psicología es reduccionista es falso es tremendamente compleja, la medición es necesaria, ha mejorado y está en continuo desarrollo.Entiendo que te refieres a que parece que no existe una psicología de la educación instruccional (que es lo que dicen los expertos que el lo que funciona, etc)
d) Si el niño sigue ahí, pero si estudiamos como funcionan sus procesos cognitivos y conductuales quizá podemos hacer que su educación se más efectiva...
e) Enseñar, le pese a quien le pese y por mucha estadística que sepa, es a su vez arte y ciencia. <- Pero la ciencia requiere mediciones que si leo tu primer párrafo me hace explotar la cabeza. El artículo sugiere que nuestros profes no son tan buenos como deberían... Los dejamos hacer arte y que improvisen como dar clases? O seleccionamos los mejores, los convertimos en profesionales efectivos y estudiamos qué funciona y que no funciona en educación?
f) " Es RIDÍCULO pensar que los alumnos que entran a Magisterio son inferiores en algo a lo que entran en cualquier otra especialidad, de hecho diría que es ridículo pensar que un alumno sea inferior a otro" <- TODOS son ganadores y merecen un premio. De hecho son clones los estudiantes de todas las carreras. No nos debe dar miedo pensar que existen diferencias individuales (que oiga no es malo, quizá tu déficit de memoria hace que desarrolles tus habilidades de cálculo...). Conocer nuestra diferencias nos ayuda a adaptarnos a ellas y ganar todos como sociedad.
g) Otra vez los profesores esos grandes hombres y mujeres que luchan sin descanso y con conocimiento de causa qué si saben todo sobre educación y el sistema los hace naufragar... Pobres... Oye que no te digo que haya profesores excelentes (porque es una media lo que se da) pero... no es lo habitual.
Existe cierto resquemor a que la medición empeore la educación, pero es absurdo. Es como decir vamos a quitar el termómetro al niño para que deje de tener fiebre. De hecho una mejor medición nos llevaría a poder ofrecer una educación más personalizada y cumplir lo que dices de
Si aceptamos que son inferiores en nota promedio, no es descabellado pensar que son peores estudiantes. En una parte importante, los malos estudiantes lo son debido a su menor capacidad y motivación para ello.
Pese a esa menor habilidad y motivación, los estudiantes de Magisterio consigue acabar el grado sin mucho problema.
A pesar de ello si que creo que se debería endurecer tanto la selección como la carrera de magisterio para que saliesen mejores docentes, pero no deja de ser un problema de tantos. Ahora que estan con el tema del bilingüismo, ¿por qué no exigen un nivel alto de inglés antes de presentarse a oposiciones?, ¿por qué el examen tanto teórico como oral no es en esta lengua?. Si no sabes inglés no seas docente, es un requisito mínimo como el que se le solicita a un médico conocer como hacer electrocardiogramas de 12 LED.
-Se incluyen horas de estudios de cosas como religion
1. Si te refieres a eso como aleccionar a la gente para que sigan la doctrina, diciendo que vayan a misa, bla bla bla... No puedo estar mas de acuerdo contigo.Eso sobra.
2. Si te refieres a eso como dar religion desde un punto neutro e historico, yo lo veo bien para estudiar.
Yo estudie en un colegio de curas, y no me considero especialmente creyente, pero hay muchas cosas en la vida cotidiana (aunque sean bobadas, como por ejemplo, capitulos de los Simpson) que si que hacen referencias a cosas que tuve que estudiar en Religion. Incluso cuando escucho a Krahe o Sabina, por ejemplo, han escrito muchos versos, que sin saber religion, no se entenderia lo que dicen). Esto no quiere decir para nada ser un creyente o un beato, sino tener algo de cultura. Ni siquiera estoy hablando de cristianismo.
Qué ha estudiado el peor estudiante de vuestro curso de COU? Lo adivino?
Y además la nota de la PAU a veces no tiene nada que ver con el rendimiento posterior, yo la nota de acceso la tuve justita y luego en la carrera me fue muy bien y sacaba buenas notas, acabé la carrera con un notable de media
Lo que me refiero es al aleccionamiento que se da en horario escolar, que lo considero una perdida de tiempo y dinero. El que quiera creer que lo haga, pero este tipo de historias se las deberia de pagar cada uno, y no debebemos con nuestros impuestos pagar a catequistas.
Yo al menos me considero experto en lo mío, pero qué sabré yo..
El problema es que la experiencia y los cursos de los sindicatos tienen mucha más puntuación que la nota académica y de la oposición. Muchos se acomodan y están "fijos" sin sacar la plaza. Incluso están mejor que los fijos, elijen destino.
"Por los estudiantes de magisterio"
Valiente gilipollas hay que ser para decir algo semejante.
Además de un cambio de sistema educativo, en este país hace falta un cambio de mentalidad: educar y enseñar a los hijos en casa, respetar a padres y profesorado por igual, endurecer la carrera de magisterio y conseguir que de ella sólo salgan buenos profesores con pasión por la profesión (que los sigue habiendo) y con capacidad de formar el futuro del país.
The smartest kids in the worls, and how they got that way. Amanda Ripley.
Curiosamente, coincide en todo con lo que dice la experta internacional sueca Inger Enkvist. De la que circulan algunos vídeos sonrojantes de una intervención suya ante la comisión de turno del Parlamento de Cataluña. Sonrojantes para los políticos, quiero decir.
Sorpresa. Lo que tienen en común no es nada de lo que piden las manifas de profes en España, y desde luego nada de lo que practican los políticos (de cualquier signo) en España.
Pero a nadie le interesa la educación en España. La usan como herramienta para cosas que no tienen nada que ver con la educación. Y así nos va.
Pues bien, ahora me encuentro con fracasados escolares maestros y con los que hicimos una licenciatura peleando por entrar en secundaria, masificada, y con unas pruebas de acceso que desequilibran al más cuerdo. No sé si sabéis que los de magisterio tienen 25 temas, ¡como los auxiliares administrativos! De verdad, ojalá hubiera desoído las voces prepotentes que me hicieron aprovechar mi maldita nota de selectividad
Yo también quiero vivir fácil y bien. Y los de magisterio en eso son unos maestros
Eso es lo principal para dar buenas clases, sobre todo en primaria donde los conocimientos si no los tienes tampoco son tan difíciles de adquirir. Yo tengo madre maestra y se a lo que me refiero. No hay nada como a una persona que le gusten los niños, sean de la edad que sean.
Además, hay que añadirle el proceso de estimulación y educación del niño con síndrome de Down.
Faltan controles, eso que dices está bien que se puntue, pero en el día a día. No hay ningún tipo de control para despedir o sancionar a los vagos, que los hay, y además no son pocos. De mano, yo empezaba por no dejar ejercer de maestro a alguien que saca un cero en una oposición, porque no nos engañemos, eso no es un mal día, eso es que firmaste y te fuiste.
Os animo a que miréis las listas de interinos de vuestra comunidad. Vais a alucinar con la cantidad de maestros que tienen un cero en la oposición y que están trabajando.
Si tenemos en cuenta que el temario es subjetivo, que la corrección es subjetiva y que dependiendo de la comunidad te vas a encontrar que incluso el sistema de examen es diferente (en Castilla y León, el opositor lee su propio examen)... además de contar el tribunal con unos plazos de tiempo, que están relacionados con un número de aprobados... porque claro, no vamos a aprobar para el segundo examen a 50 cuando tengo una semana para examinar a una media de dos horas y algo por opositor... el sistema es una mierda, pero TODO ÉL.
Luego la mitad de las asignaturas no tienen ni exámenes. Haz un trabajito de manualidades de 1º de primaria y a tomar por saco.
Todo el puto día de fiesta y si el cuerpo aguanta también la noche. Hacer el trabajito de prisas a las 3 de la mañana para presentarlo a las 10 cuando hayas pasao la resaca y ya esta, sobresaliente.
Te tiras unos cuantos años así, muchísimos con beca, mientras pruebas todas las drogas posibles y te visitas todos los clubs de la ciudad. Luego que el enchufe te apruebe la oposición y a pasar a ser un profesor funcionario ganando 1500 pavos al que los niños putean o al que le gusta putear niños.
También hay gente que ha estudiado medicina y dice que no es para tanto, cada uno cuenta la feria según le va. Yo cro que la dificultad depende de cada persona no del reto en si.
Para mi subir al Moncayo es fácil y para otro puede ser imposible y tener que abandonar.
Hay muchas cosas que se deben cambiar en el sistema educativo. Muchas veces echamos la culpa a la falta de presupuesto, pero pienso que simplemente organizandola mejor, se darían grandes resultados.
Esto provoca que no haya aprendizaje sino memorización. En secundaria no se enseña a aprender sino a memorizar con tanta repetición.
Lo de primaria es ya otro cantar, los críos deberían aprender cosas no teóricas, deberían aprender valores, a socializar con el resto, maneras de organizarse, todo lo que luego no podrán por la presión que tendrán. Cosas que les sirvan para más adelante, que no son teóricas. Los niños deben ir al colegio a divertirse aprendiendo lo que necesitarán en la vida diaria.
Además de que yo en secundaria pondría una asignatura de economía y les haría hacer a todos la declaración de la renta de cada año con sus pagas o problemas ejemplo. Además de un poco de inversión y economía bancaria, porque es una vergüenza para lo que se utiliza la escuela pública a todos los niveles.
De todas formas no entiendo porque se critica la educación comparándolo con la asignatura de magisterio, más cuando para entrar en la escuela privada y concertada no son necesarias oposiciones y cada día la oferta es mayor.
Se necesita una reforma profunda de la educación, pero de todo (formación inicial, tanto Maestros como Secundaria, sistema de acceso a la educación pública, la propia formación continua, el potenciar la innovación e investigación en los propios centros dotando de TIEMPO para ello, las brutales diferencias autonómicas, los contenidos de la ley actual, la demanda laboral de este país, la dotación de pasta y medios a los centros... en fin) muy seria, y con unos plazos... Ir dando palos de ciego y ser una moneda política no ha ayudado nada al sistema educativo en este país.