Según la actual ortodoxia nacionalista, el euskera es un misterio. Se trataría de una lengua enigmática, sin parentesco alguno, caída sobre la cabeza de los euskaldunes como un meteorito. Pues bien, esta es básicamente una teoría de los años 40. La tesis clásica vasco-iberista, en palabras de Wilhelm von Humboldt, era la siguiente: "Creo fuera de toda duda la opinión, ya adelantada por otros, de que los antiguos iberos eran vascos, iguales o semejantes a los actuales en el idioma, y que estos iberos habitaban en todas las regiones de España"
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Saludos
Cosa lógica si se tiene en cuenta que nació más o menos por la zona que hoy estaría situada entre Álava, Vizcaya, Burgos y La Rioja.
es.wikipedia.org/wiki/Vascoiberismo
El problema viene cuando el autor empieza a perder la olla y a dejar claro cuál era su intención al escribir el artículo:
Donde no se puede discutir es en la CAV o allí donde domina el nacionalismo. Curiosamente el vascoiberismo es la hipótesis principal para explicar el origen del euskera en todas partes menos en Euskadi. No sólo es que para el nacionalismo el euskera debe ser un hecho único, inexplicable y caído del cielo, que proporciones contenido a un discurso nacional independentista, sino que pretender que el euskera es nada menos que el reducto que se conserva en España del idioma de los iberos roza la herejía. Eso convertiría a los euskaldunes en los españoles más españoles de todos los españoles.
Me invento lo que creen los nacionalistas para luego poder criticarlo. Pues pa tí la perra gorda campeón. Sensacionalista.
La hipótesis del íbero se conoce desde hace tiempo, lo de presentarlo como una novedad trufada de antinacionalismovasco... bueno, la verdad es que tampoco es nuevo
#15 El tontolculo este ignora que el euskera se hablaba fuera de Iberia, llegando al noroeste de Francia.
es.wikipedia.org/wiki/Escuela_de_Sara
es.wikipedia.org/wiki/País_Vasco_francés
Espero una teoría del vascoiberista sobre las relaciones vasco-galas.
Olvidas que el euskera no es originariamente ni de coña de Euskadi. En Navarra hay más cultura vasca a lo largo del tiempo que en País Vasco.
Según la actual ortodoxia nacionalista, el euskera es un misterio
+ resulta complicado para los especialistas establecer una hipótesis sin fisuras
+ no tenemos los conocimientos para ello
=
El autor es un nacionalista ortodoxo
Teniendo en cuenta que el euskera se expandió desde territorio hoy francés y que fueron Navarra y el PV francés las que llevaron el desarrollo literario y cultural...
Amén que leo textos ibéricos como digo, y soy incapaz de sacar ningun verbo o declinación, salvo algunos préstamos, que pueden ser en cualquier dirección.
Teniendo en cuenta que hace mucho tiempo que se acepta su relación con un idioma del Caucaso (tranquilos, que escribo de memoria), no tendría nada de extraño que efectivamente sea lo último que queda del "ibérico". De alguna forma se habrá tenido que extender.
Los antiguos iberos alcanzaron desde muy temprano cierto grado de civilización y poseían el uso de las letras, su alfabeto, oriundo sin duda del fenicio, se parecía mucho a los de algunos de las antiguas naciones itálicas. En un principio se les conocia en la historia como los habitantes de la costa septentrional y de las islas del Mediterráneo. Los primeros pobladores de la Sicilia pertenecían á esta raza, y las investigaciones de Guillermo de Humboldt tienden á demostrar que existen huellas de su idioma en una parte considerable de la Italia, á donde quizá precedieron á las naciones itálicas de raiz ariana."
Texto extraído de "Buffon: Zoología o Reino Animal. Antropología. División de las Razas. Las Razas en España."
Pagina 126 www.pasapues.es/buffon/tresreinosdelanaturaleza/tomo1/buffon1-126.php
El libro está editado en 1852, www.pasapues.es/buffon/tresreinosdelanaturaleza/index.php
Es decir que el euskera era una parte de los íberos ya era una teoria asentada hace mas de 150 años, nada novedoso.
"La teoría del sustrato vascónico propuesta por el lingüista alemán Theo Vennemann8 defiende que muchos idiomas de Europa occidental contienen restos de una antigua familia lingüística, de la cual el vasco es la única que ha sobrevivido. Según esa hipótesis no solamente el protovasco y el íbero, sino otras lenguas de Europa occidental surgieron de un mismo estrato de población que se dispersó después de terminar la pasada glaciación desde de la península ibérica y, que de acuerdo con los análisis genéticos llegó hasta Gran Bretaña e Irlanda.9 Tal expansión coincide con la distribución homogénea en el área atlántica del haplogrupo R1b del cromosoma Y y de las variantes del haplogrupo H del ADN mitocondrial predominantes actualmente entre vascos, irlandeses y británicos. La época de la difusión de este último haplogrupo por Europa occidental ocurrió partir del Neolítico medio, hace aproximadamente 6.100 a 5.500 años, en tanto el incremento de su frecuencia y diversidad coincidió con la expansión de la cultura del vaso campaniforme desde la península ibérica en el Neolítico Tardío, hace unos 4.800 años.10
El análisis de los numerales en ambos idiomas ha vuelto a poner en juego la posibilidad de una relación familiar entre ellos."
Ander, Iruñakoa naiz eta ba dakit non dagoen Iparralde.
Aún así, es de todos sabido que el euskera es la lengua más antigua de Europa, más que el íbero.
Bien pueden haberse retroalimentado el íbero y el euskara en la antigüedad. Hablo de más de 5000 y 10000 años.
Me recordáis al tontolaba de Cristo Mejido diciéndole y reprochándole a Albert Rivera que en Cataluña no se censura al que critica o va contra el nacionalismo. Mientras tanto en la universidad...
Por otra parte, en lo que respecta a la teoría del origen común con el ibero, no me parece nada descabellada, ya lo decía Estrabon, los idiomas y los grupos son extensos y comparten.
Vaya navarraconfidencial, gracias por decirme qué es lo que se supone que tengo que creer. A los mencionados los tenía por referentes de la cultura vasca, pero haré todo lo posible por olvidarlos.