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Por qué deben existir las categorías deportivas divididas por sexo biológico
La deriva del debate por la participación de las personas trans en las competiciones deportivas obliga a recordar cuál es el fundamento y por qué se deben mantener las categorías deportivas divididas por sexo biológico.
Hombres y mujeres somos diferentes. Se debe a lo que denominamos "dimorfismo sexual", lo que implica que el macho y hembra de la especie son distintos. Esto no es algo exclusivo de los humanos -no somos nada especiales en esto-, y en los mamíferos suele determinar que el macho sea mayor que la hembra. Así ocurre en los human
Hombres y mujeres somos diferentes. Se debe a lo que denominamos "dimorfismo sexual", lo que implica que el macho y hembra de la especie son distintos. Esto no es algo exclusivo de los humanos -no somos nada especiales en esto-, y en los mamíferos suele determinar que el macho sea mayor que la hembra. Así ocurre en los human
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comentarios cerrados
Comparing Athletic Performances: The Best Elite Women to Boys and Men
law.duke.edu/sports/sex-sport/comparative-athletic-performance/
Os dejo la entradilla:
"If you know sport, you know this beyond a reasonable doubt: there is an average 10-12% performance gap between elite males and elite females. The gap is smaller between elite females and non-elite males, but it’s still insurmountable and that’s ultimately what matters. Translating these statistics into real world results, we see, for example, that:
Just in the single year 2017, Olympic, World, and U.S. Champion Tori Bowie's 100 meters lifetime best of 10.78 was beaten 15,000 times by men and boys. (Yes, that’s the right number of zeros.)
The same is true of Olympic, World, and U.S. Champion Allyson Felix’s 400 meters lifetime best of 49.26. Just in the single year 2017, men and boys around the world outperformed her more than 15,000 times."
P. D. : a mí tampoco me gusta el fútbol
Históricamente, sin embargo, se ha hecho para que las mujeres tengan visibilidad, no por justicia deportiva. La separación en sí entre hombres y mujeres YA ES IDENTITARIA. Está para que puedas ser deportista y mujer, y tener relevancia y visibilidad. Para que puedas ganar el campeonato del mundo femenino y salir en las noticias, en lugar de quedar en el puesto 70. Para que la mujer "exista" deportivamente hablando.
Por lo tanto, no incluir a las mujeres trans en las competiciones de mujeres es tránsfobo, ya que la separación nunca fué por "motivos de justicia deportiva" sino para visibilizar a mujeres desde un ángulo identitario, y entonces significaría que las mujeres trans no son mujeres de pleno derecho si no las incluimos.
El otro argumento, el de que "ganan mucho", pues hay 0 evidencia de que ganen mas o menos que mujeres cis. Los estudios citados no tienen en cuenta cuando se realizó la transición, ni cómo se trasladan los resultados al deporte (uno habla de cuanta fuerza haces agarrando, que puede tener 0 que ver con lo rapido que corras).
El artículo no para de hablar de "realidades biológicas" sin tener en cuenta lo increiblemente arbitrario que es separar por sexos y no tamaño de barriga a la hora de correr. O sexos y no condiciones médicas en natación (por decir algo) Todo eso son "realidades biológicas" que, si quisiéramos hacer competir peras con peras, se tendrían totalmente en cuenta. No se tienen, porque realmente el deporte es injusto, va a competir el superhombre con genetica perfecta con tu vecino Paco, y no va a aganar paco. Se separa entre hombres y mujeres no por hacer competir peras con peras, sino para visibilizar a mujeres. Artículo TERF, basado en estudios cogidos del montón sin mirar, y escupiendo miedo de que las mujeres trans sean consideradas mujeres, que es lo unico que resta al desmontar todo. Miedo a que hombres sean mujeres.
Es que lo que tenía que hacer Semenya es correr con mallas bien prietas marcando cameltoe a ver si la dejan en paz de una vez... es una putada para ella y para el resto de athletas, no le veo una solución que contente a nadie.
Ahora, con todo el tema de atletas trans, la mayoría se han callado porqué les ha saltado a la cara, pero hasta hace relativamente poco tiempo ha habido gente muy cabezona que con el mantra de "somos iguales" ha estado dando la matraca con el tema de la segregación en los deportes y que las mujeres podían competir con los hombres físicamente.
www.meneame.net/go?id=3139639
Ahí tenemos un artículo que tenía los santos cojones de decir que la ciencia había demostrado que las diferencias fisiológicas no eran tal, que era todo un constructo social y blablabla
Yo he tenido discusiones con gente por aqui que salían con el típico argumento de "pues conozco a una tía X que os da una paliza" ( si, al 95% de meneantes que somos unos flojos fijo
Gente que decía que en las pruebas físicas de oposiciones podían hacer lo mismo que los hombres... Que tampoco.
Otra gente que decía que el famoso partido de tenis de las Williams contra el cientoypico del ranking o la paliza de la selección australiana de fútbol contra los cadetes de nosequien... Eran minucias y excepciones. Si se lo curraban, podían.
Gente que sugería que por categorías de peso a lo mejor tal .. y pasa igual, miras la diferencia entre marcas entre hombres y mujeres y a mismo peso, los hombres ganaban.
Es decir, hombres y mujeres fisiológicamente somos distintos y el hombre tiene un 20% de músculo más en el tren superior y por lo general está más capacitado para el rendimiento que la mujer (salvo resistencia en ultramaratones por lo que se comenta en últimos estudios) .
Saludos
Los seres humanos somos mucho más que eso.
#81 Suele haber categorias absolutas aparte de las subcategorias. En el dakar puedes ganar en motos o en la absoluta.
Una chica podria ganar en la femenina y si puede en la absoluta. Puede que en muchas competiciones no haya masculina sino absoluta.
Gisela Pulido era imbatible desde niña. Creo que ganaba siempe en la categoria absoluta.
Hay veces que ser un hombre adulto no siempre es una ventaja. En la adolescencia las chicas se desarrollan antes y hay un lapso de tiempo que pueden ser superiores fisicamente que los chicos de su misma edad.
Para el kite surf el peso debe ser muy relevante y ser una niña puede ser una ventaja y ser chica una vez adulta tambien.
En traineras si la norma lo permite, prefiern poner una chica de timonel. No necesitan la potencia de un hombre y una chica lastra menos la embarcacion.
El deporte de elite es muy injusto en muchos aspectos. Genera una gran desigualdad economica, y para ganar hacen falta recursos que no todos tienen, aunque sea tiempo que te quita el trabajo si no te financian.
Tambien porque gran parte del exito depende de condiciones fisicas que no dependen de ti. (ser jamaicano, ser alto, tener brazos largos, etc )
Todo para dar relevancia descomunal a una diferencia/ventaja insignificante.
Volviendo al tema.
En horizonte una trans decia que habia que tener muy encuenta si la transicion ha sido antes o despues de la adolescencia porque es cuando aparecen la diferencias y si la conversion se ha hecho pronto no suponen una ventaja.
Casi antes de esta polemia, aparecia la polemia de mujeres con alta testosterona que les daba una ventaja que las asemejaba a los hombres.
Son caracteristicas fuera de lo comun y no habituales. Deberian tener una categoria aparte?
La Deberia haberlas para jamaicanos, negros, gente de 2m, o con caracteristicas especiales.
Hay cosas para las que no tengo respuesta.
Pero repito lo de arriba, el deporte de elite, es muy injusto.
Que te sientes mujer? Pues eso significa que tienes que llevar falda, pelo largo, etc.
No se puede sentir uno mujer vistiendo lo que le salga de la polla?
Categoría única y que cada uno escale en las subcategorías inferiores y adiós problema. Y si sólo ua de cada 1000 mujeres llega a la élite de un determinado deporte, pues mas mérito para ella.
Pero el tipo que nació con unos genes no privilegiados para un determinado deporte tampoco lo va ha tener fácil.
Simplemente, en el 99% de los deportes, es imposible que una mujer compita con hombres. Por eso se les da a las mujeres una categoria propia, para que puedan competir. Podriamos acabar con la "discriminacion" y unificar todos los deportes, lo que conllevaria la desaparicion de todas las mujeres del deporte competitivo.
Las causas? Yo no las se.
No se compite por igual, por eso hay categorías en muchos deportes en los que determinada característica es relevante. Por ejemplo, en los deportes de fuerza, además de categoría femenina, tienes también categorías por peso. También hay categorías por edad en prácticamente todos los deportes.
«Por otro lado, Pepita, mujer transexual me representa igual que la Jennifer, mujer de nacimiento. Y en ambos casos, me la pela muchísimo lo que hagan.»
Ese es tu caso particular, pero no es necesariamente extrapolable.
«Y que esto se use para atacar a un colectivo vulnerable cuando tradicionalmente nos la ha sudado, me da ascopena.»
Totalmente de acuerdo, pero revisar las categorías por sexo no implica atacar a un colectivo. Mucho se habla de que separar por género deja en desventaja a las mujeres cis, pero no de que aparta del deporte a los hombres trans, que no tienen oportunidades si compiten contra los hombres cis.
Si atiendes al hilo de comentarios, verás que le contesto a un usuario que afirma que "Semenya es un varón". Si tú posteriormente intervienes en la conversación incidiendo en que sus cromosomas son de varón, entenderás que mi interpretación sobre tu comentario es lógica.
*Los hombres son mas fuertes que las mujeres.
*La mayoría de los deportes la fuerza es básica para obtener resultados.
Si un hombre entrena, compite y pasado unos meses lo hace contra mujeres sus resultados subirán estratosféricamente, y no, no es una mujer compitiendo contra mujeres. Es un hombre que se siente mujer compitiendo contra mujeres.
Lo mismo podríamos decir si ponemos a competir personas mayores de edad con juveniles o infantiles. (curioso que esto lo ve claro todo el mundo y lo primero no).
*en general o porcentaje como lo quieras ver.
¿Qué es lo que te hace ser mujer si no existiesen las etiquetas sociales de género, si no hubiera cosas de chicas y de chicos? ¿qué te hace ser hombre más allá de una posición de poder en el espacio público? Si todas las personas sin importar nuestra cultura pudiéramos ir con falda o con pantalón, con escote o sin él, con maquillaje, decidir cómo queremos que se refieran a nosotros si en masculino, en femenino o en neutro, qué sentido tendría la identidad de género.
¿No sería mejor eliminar la identificación de género? Es decir, para la identificación me parece más relevante saber si soy rubia o morena, si tengo los ojos oscuros o claros o mi estatura, nada de eso aparece en el DNI español ( por lo menos mi foto está en blanco y negro) pero aparece que soy mujer un dato irrelevante para identificarme.
Yo creo que con algunos hombres sí te medirías: con aquellos que tuviesen características físicas equiparables a las tuyas. Quizás no haya muchos, no conozco tu cuerpo, pero sí puedo decirte que yo tampoco me mediría con la mayoría de los deportistas (hombres o mujeres) de alta competición.
Algunos tratan el tema como si esto fuera un capricho.
Dile a un médico que tienes una enfermedad de cierto tipo y que eres mujer (habiendo nacido varón, o viceversa varón habiendo nacido mujer), y verás que risas te echas cuando descubras después de 2 años que el tratamiento que te dan no te hace efecto por tu falta o exceso de defensas hormonales naturales. Eso si no te has muerto antes.
Literalmente se podría hacer que mientras no menstrue no sea considera mujer y ser correcto, aunque injusto a muchos más individuos.
Decir que es "una mujer con mucha testosterona" es fruto de una confusión. Semenya es XY, no tiene órgano reproductivo femenino y tiene testículos. Estos testículos segregan testosterona, que provocan cambios físicos desde la pubertad que dan a los de sexo masculino unas ventajas físicas obvias.
Un varón tiene mayor masa muscular, extremidades más largas, torso más amplio, hombros más distanciados, corazón y pulmones más grandes... De promedio corre más rápido y tiene mayor resistencia a la fatiga que una mujer entrenada. Quizás los deportes en los que las mujeres tienen opciones de rivalizar con hombres son las carreras de larga distancia, gracias a su mayor reserva de grasa.
En el deporte se compite, pero siempre en condiciones de equidad. De ahí las categrías deportivas, de las cuales la principal y más general, por sexos.
Lo que yo he dicho, le animo a releer, es que están circulando dos definiciones de género muy diferentes, incluso opuestas:
A) El género son roles, comportamientos y responsabilidades que las sociedades asignan a hombres y mujeres.
B) El género es cómo tú te sientas por dentro y expreses espontáneamente, lo cual debe ser validado y celebrado por todo el mundo, y el que no lo haga que se atenga a las consecuencias.
Semenya cis emakumea da.
Emakumea jaio zen.
Baina Intersexualitatea nahastea (sexo arteko) dauka. Beraz, era naturalean esteroide asko sortzen ditu.
Benetan, Semanya excepcio bat da, profesionaleak ere ez dakitela erabakitzen, dena ez da beti zuri edo beltza.
Si hay algún tipo de acuerdo para el deporte (que no lo sé), teniendo en cuenta las condiciones que mencionas, de manera que la clasificación sea práctica y medianamente justa, me parece bien, pero a nivel biológico seguimos hablando de condiciones intersexuales que no tienen una clasificación clara y unívoca.
Todo se explica con 2 sexos (masculino y femenino) y 3 condiciones sexuales (hetero, homo, bi) TODO. Lo demás son ganas de que te hagan casito. Y sí, me refiero a los no-binarios, los más numerosos y los doscientos mil géneros inventados de la izquierda woke americana. Y todo es mil veces más sencillo: has nacido con polla/chocho pero da igual, zúmbate a quien te guste y se deje y vístete como te de la gana, que por lo menos yo, te respetaré.
Por supuesto que cero odio a absolutamente nadie, y si alguien quiere cambiar de género no me tiene que parecer ni bien ni mal, es su derecho, y lo/la trataré como me pida, y hay que ayudar y proteger a toda la gente trans, pero hay aspectos de la vida como el deporte donde no puede ser como quieren sobre todo las mujeres trans, con los hombres trans, por razones biológicas no hay problema.
No se puede tener todo. Siempre SI a los derechos de la gente, pero no cuando pisan otros derechos que había antes, como el que tienen las mujeres nacidas mujer a competir en deportes contra individuos que hayan nacido con su mismo género.
Otro prefijo de moda, inter. La intersexualidad es un término equívoco que se debería dejar de usar. Las personas con alguno de los diversísimos Transtornos del Desarrollo Sexual no se encuentran "entre", "en medio", ni nada parecido. Son variaciones de hombres y de mujeres. Cómo podrían digerir estas personas esa condición, o como socializarse, es otro asunto diferente, que seguramente no será sencillo para ellas.
Pero José María Patiño y Caster Semenya nunca debieron competir con mujeres, pues el deporte de competición se rige por criterios de equidad y estas personas son varones con un síndrome genético extremadamente infrecuente.
Realmente sólo discrepamos entre si son varones o hembras, y es normal dada su excepcionalidad. Yo también creo que sólo deberían competir contra varones.
Puede aclararte las dudas.
Yo crearía 3 categorías, masculina, femenina y trans... y arreglado
Un intersexual XY y un varón que perdiera las gónadas en la infancia(por traumatismo y por enfermedad) el desarrollo es similar, el caso de XY si se asigna varón tendrá un tratamiento hormonal masculino como lo tendría un varón que perdiera las gónadas, y en principio más acorde con la fisonomía, y en caso de asignarse mujer tendrá un tratamiento hormonal femenino, con posibles problemas de salud mayores.
Que es ser mujer? Porque si tener genes de mujer no es, y comportarse/vestirse de manera afeminada tampoco... de que estamos hablando?
En ambos casos se crea una categoría para personas con cualidades inherentemente inferiores para ese deporte.
Y no se discrimina entre discapacitados y no discapacitados. Hay una categoría para el que pueda competir, que incluye a todos, discapacitados incluidos, y luego la especial de discapacitados.
Yo veo la femenina igual.
Así que sí, hablando estrictamente de género, se puede ser varón, vestirse y comportarse como un varón, pero sentirse mujer.
Podemos tratar de inventar qué le lleva a una persona a vestir y comportarse de manera diferente a cómo se siente, pero sí, existir, existen.
Ser mujer es lo mismo, alguien que tiene las cualidades consideradas femeninas por excelencia. Esto es así porque hombre y mujer son géneros.
Para decir que uno se puede sentir mujer, primero hay que definir lo que es una mujer, no?
Que característica debe cumplir algo para ser mujer? Empiezo yo:
1. Ser un ser humano
Ahora tú
Mujer es una palabra polisémica. Puede o significar ser hembra humana adulta o formar parte del grupo social considerado mujer, al que se le atribuye características y estética consideradas femeninas de manera arbitraria y generalmente machista. También puede ser un pretendiente a vivir en ese grupo social.
Igual que al que quiere vivir en el grupo de la realeza no le llamas rey.
Es posible que el cerebro femenino sea simplemente peor (en general) para jugar al ajedrez, igual que el cuerpo femenino es peor para jugar al futbol?
Estamos preparados para asumir que, igual que nuestros musculos son distintos, nuestros cerebros tambien?
Igualmente, las mujeres trans y los hombres trans podríamos vivir las vidas que nos merecemos si no insistierais en rechazarnos. Es más creo que mucha gente trans dejaría de negar su sexo si fuera aceptada en el grupo social que quieren vivir con la asistencia médica que necesita para su disforia.
O sea, la realeza es un constructo social, como el genero.
si fuera aceptada en el grupo social que quieren vivir con la asistencia médica que necesita para su disforia
Este es el argumento que mas me escama. Si el genero es un constructo social, no hay disforia. Tienes cuerpo de hombre y eres socialmente mujer, son cosas distintas, no hay disforia.